kiste bauen, nur welche?

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Teich
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 25. Feb 2007, 15:33
so tach allerseitz, ich bau grad ne kiste, und hab mir da ma nen bisschen was zusammen gerechnet...
nur hab ich keine ahnung, welche der kisten ich baueen soll, ich vermute mal BR kommt ganz gut aber weiss net so genau


vllt könnt ihr mir ja nal beistehen bei der wahl
thx im vorraus

greez teich


[Beitrag von Teich am 25. Feb 2007, 15:34 bearbeitet]
Teich
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 25. Feb 2007, 15:40
Mario
Inventar
#3 erstellt: 25. Feb 2007, 15:54
1. Was hast Du für ein Auto bzw. Karossentyp?
2. Was hast Du für einen Woofer?
3. TSP?
Teich
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 25. Feb 2007, 15:58
ich hab nen golf 3
und 2x Novex BSP 600 10"Subs die an einer Voodoo 1002 laufen

TSP:
Re: 3.6 ohms
Le: 2.01 mH
Qms: 4.13
Qes: 0.50
QTS: 0.44
BL: 13.3
Fms: 44.7Hz
Mms: 86.5g oz
Cms: 0.15mm-N
Rms: 5.9Kg-s
Vas: 25.6L - 0.04 cu-ft
Sd: 352cm2 - 0.38sq-ft
päsu
Stammgast
#5 erstellt: 25. Feb 2007, 16:07
halo

also es kommt auch darauf an auf was du mehr wert legst...
so viel ich weis:

- ein geschlossenes gehäuse hat den besten klang, aber wenig tiefgang.

- ein bassreflexgehäuse hat mehr bass als ein geschlossenes gehäuse aber ein schlechtes impulsverhalten(zeit zwischen dem signal des verstärkers und dem tönen des lautsprechers)

- ein einfaches ventiliertes bandpassgehäuse solltest du nur bauen, wenn du zusätlich an deiner anlage ein ausreichendes hochtonsystem hast, denn der bandpass kann fast nur bass wiedergeben. natürlich hat der bandpass auch ein vorteil: er spielt den bass viel druckvoller als das bassreflexgehäuse. also wenn du einen druckvollen bass liebst und ein gutes hochtonsystem hast, empfehle ich dier ein einfaches ventiliertes bandpassgehäuse zu bauen.



- der zweifach ventilierte bandpass rate ich dir ab. so viel ich weis soll der noch mehr druck machen / oder noch besseren klang haben. aber er ist sehr schwer zu bauen und zu berechnen. da kann dir winISD kaum weiterhelfen. ich würde die finger dafon lassen.


und hier noch ein tip:

ich habe vor kurzem ein bandpassgehäuse gebauen und es auch bei winISD berechnet. als ich ihn testen wollte, war es eine katastrophe: das gehäuse hat fast nichts getönt und keinen druck gemacht. irgendeinmal bin ich auf die idee gekommen, den reflexkanal abzunehmen und danach hat er schon viel mehr getönt. nun bin ich zurzeit daran. ein bassreflexrohr auf die richtige länge zu kürzen. ich verkürzere das rohr immer ein kleines stück und dann mache ich wieder eine hörprobe.

also was ich dir damit eigentlich dagen möchte:
ich würde mich villeicht nicht immer auf die bassreflexrohre und kanäle von winISD verlassen. ich würde selber etwas herumtesten, weil dan kanst du eventuell viel mehr aus deinem gehäuse holen

ich wünsche dier viel erfolg bei deinem gehäuse


[Beitrag von päsu am 25. Feb 2007, 16:09 bearbeitet]
Mario
Inventar
#6 erstellt: 25. Feb 2007, 16:11
Oje! Wie hast Du diese 2 Woofer denn überhaupt angeschlossen? 1 Woofer Pro Kanal, also einen links, einen rechts oder parallel oder in Reihe geschaltet im Brückenbetrieb?

Und das ganze ohne Gehäuse?
Teich
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 25. Feb 2007, 16:18
erst hatte ich pro kanal einen sub, jetz hab ich die in reihe geschaltet, aber das denke ich änder ich doch besser,

und nen gehäuse hab ich auch... aber das is mir sehr sehr missraten...(nicht dicht, und kein klang etc )

desshalb möchte ich ja jetzt nen neues bauen, aber welches!? ich tendiere stark zum BR, aber wie gesacht, soviel ahnung hab ich jetzt auch nich

greez teich
päsu
Stammgast
#8 erstellt: 25. Feb 2007, 16:28
soll er fürs auto sein?
oder hast du kein zusätzliches hochton system?
Teich
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 25. Feb 2007, 16:31
klar kommt die kiste ins auto
hab 4 zusäzliche hochtöner, aber noch keine anständigen tief/mitteltöner... aber das kommt noch, jetzt brauch ich erstmal bass
Mario
Inventar
#10 erstellt: 25. Feb 2007, 16:34
Wenn Du die Endstufe und Subwoofer noch zurücksenden kannst, mach das am besten sofort!.

1. verkauft BeClever.de nur billigen Ramsch.
2. passen zwei Woofer nicht optimal an die von Dir gewählte Endstufe. Subwoofer klingen im Stereomodus nicht optimal, da sie nicht synchron spielen. Parallelbetrieb ist mit Deinen beiden Woofern nicht möglich, weil dafür die Endstufe 1-Ohm-stabil sein muß, was sie nicht ist und für in Reihe geschaltete Woofer, also im 8-Ohm Betrieb hat sie zu wenig Leistung.

päsu
Stammgast
#11 erstellt: 25. Feb 2007, 16:34
dann würde ich eher bassreflex bauen.


[Beitrag von päsu am 25. Feb 2007, 16:39 bearbeitet]
Teich
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 25. Feb 2007, 16:40
ja haben mir schon einige gesacht das das wohl ramsch is... aber rücksenden is nich, hab die schon 3 monate... und für neue subs + endstufe is kein geld (1. Lehrjahr ).... evtl hol ich mir noch ne endstufe.... aber auch wenn die jetzt nich optimal klingen.... is erstmal egal.... haubtsache ist das die kiste fertig wird
Mario
Inventar
#13 erstellt: 25. Feb 2007, 16:47
Hier würde ich erst mal gar nix bauen, sondern erst mal grundsätzlich das Konzept neu überdeneken, denn so passt und "basst" überhaupt nichts zusammen.

@Päsu: Worauf stützt Du Dein "Wissen" was Gehäusebau angeht? Vieles das meiste was ich von Dir hier in diesem Thread lese, beunruhigt mich sehr. Das klingt nicht nur nach Halbwissen, sorry! Grundsätzlich müßte Dir auffallen, sofern Du Erfahrung hast, dass dem Teich erst einmal bei grundliegenden Dingen geholfen werden muß oder kannst Du Dir den Sinn von 4 Hochtönern erklären und wie soll die Musik schließlich ohne Tiefmitteltöner klingen. Fällt Dir nichts auf?

Und wieso bringst Du gleich die hochkomplizierte Köngisdisziplin Bandpassgehäuse zur Sprache? In einem Golf 3 brauch man keinen Bandpass. Geschlossen oder Bassreflex ist je nach Berechnungergebnis mit den TSP und Musikgeschmack da eher zu empfehlen. Jede Diskussion über Gehäuse nützt aber nichts, sofern die technischen fundamentalen Grundbedingungen schon nicht stimmen! Also bitte immer nicht gleich den 10. Schritt vor dem ersten machen.

@Teich: Wie sieht denn Deine bisherige Anlage im Ganzen mit allen Details aus?
Mario
Inventar
#14 erstellt: 25. Feb 2007, 16:52
Für Dein Geld zeige ich Dir gern mal als Beispiel was eine richtig gute Wahl gewesen wäre:

Lautsprecher: Helix Blue 62
Endstufe: Monacor Carpower HPB 604
Subwoofer: Bull Audio ESW 12

Dazu Kabel für Lautsprecher und Subwoofer sowie Türendämmung: ~80€
päsu
Stammgast
#15 erstellt: 25. Feb 2007, 16:59
werde mich raushalten
Teich
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 25. Feb 2007, 17:07
also dass ich keine ahnung hab lass ich mal dahin gestellt, fakt is ich hab nich genuch kohlen für ne richtig dicke anlage und musste demendsprechend erstmal auf diese in euren augen "billig" subs umsteigen, ist auch erst mein erstes projekt, und bis jetzt hab ich in meinem auto:
2x Novex BSP 600 10" Subwoofer
1x Voodoo 1002 Endstufe
4x Hochtöner (keine ahnung woher, geschenk bekommen von nem kollegen) aber nur 2 angeschlossen
und nen Koaxial von Monacor ist bestellt
Mario
Inventar
#17 erstellt: 25. Feb 2007, 17:16
Bitte storniere die Bestellung der Coaxial-Lautsprecher!

Nun gibt es zwei Möglichkeiten:
A) Du versteigerst beide Woofer und wechselst zu dem Bull Audio ESW 12 und schließt diesen an die Voodoo im Brückenbetrieb.

B) Du versteigerst die Voodoo oder nutzt diese nun als Endstufe notgedrungen für die Lautsprecher vorn, behälst die beiden Novex-Subwoofer und kaufst Dir folgenden Monoblock:
Blaupunkt THA 1400
Blaupunkt THA 1400 Preise
dertoaster
Stammgast
#18 erstellt: 25. Feb 2007, 17:18

Teich schrieb:
also dass ich keine ahnung hab lass ich mal dahin gestellt, fakt is ich hab nich genuch kohlen für ne richtig dicke anlage und musste demendsprechend erstmal auf diese in euren augen "billig" subs umsteigen, ist auch erst mein erstes projekt, und bis jetzt hab ich in meinem auto:
2x Novex BSP 600 10" Subwoofer
1x Voodoo 1002 Endstufe
4x Hochtöner (keine ahnung woher, geschenk bekommen von nem kollegen) aber nur 2 angeschlossen
und nen Koaxial von Monacor ist bestellt


Mario hat Dir oben doch nen sehr passablen, günstigen Vorschlag gemacht...Dein Sammelsorium passt in keiner Weise zusammen und wird dementsprechend bescheiden klingen (wohlwollend formuliert).
Auch mit ganz wenig Kohle kann man vernüftig klingende Systeme zusammenbauen die sogar noch (s)bass machen ;-)
Teich
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 25. Feb 2007, 17:26
so.... meine subs und so werde ich behalten, danke für die tipps und das ihr euch die mühe macht mir andere komponenten zu empfehlen, aber mir fehlt immernoch das geld, und dass wird sich so schnell nicht ändern, hab auch noch anderes vor (z.b. optik tuning etc.) und ich wollte doch nur wissen welches gehäuse ich am besten verwende, ich brauch nur eins das ordentlich druck macht, auch mit den subs!!!!!
(hör fast nur hip hop....)

also... geschlossen oder BR????
Mario
Inventar
#20 erstellt: 25. Feb 2007, 17:42
Achtung, halt!

Wir können doch hier nicht den 10. Schritt vor dem 1. machen. Sei Dir bewußt, dass Du so auf jeden Fall die teurere Variante wählst. Wenn Du die beiden schlechten Woofer richtig versteigerst, dann bekommst Du dafür auf jeden Fall einen Bull Audio ESW 12 dafür. 200€ für die Blaupunkt THA 1400 sind doch kein Pappenstiel. Ich empfehle Dir auf jeden Fall meinem Vorschlag A. Der kommt günstiger und besser!

Erwarte nix ordentliches und schon gar keinen Druck von Deinem Equipment!
Kombo-Maad
Stammgast
#21 erstellt: 25. Feb 2007, 20:07
@Teich
Möchte dich nicht persönlich angreifen, aber du empfiehlst jdm, der ne Emphaserstufe hat nen 5eckiges Sony-Chassis.....in einem anderen Thread Audiobahn- oder Ground Zero-Woofer....möchtest dann widerum ein Bandpassgehäuse bauen mit einem Novex.
Irgendwie ist das nicht stimmig.

Ein Forum basiert darauf, dass Leute, die Erfahrungen gemacht haben, sie an andere weitergeben, damit diese widerum nicht dieselben erneut machen. Das könnte man ja beim Lesen und vorallem Schreiben von Threads mal berücksichtigen.

Soviel zum Thema...

LG
Marek
Teich
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 25. Feb 2007, 21:11
zum thema erfahrungen... nur weil ich "billig" produkte besitze heisst das nich das ich keine erfahrungen mit Markenprodukten habe... ich habe mit bekannten schon kisten gebaut und dort unteranderen sony komponenten verbaut... und das die gut gehen ist meine meinung, wenn du das nicht si siehst ist das was anderes... nur in seinem auto (mit 3x30Sony Subs bummst es richtig...) mir persönlich fehlen halt nur die nötigen moneten! mehr will ich dazu nicht sagen


[Beitrag von Teich am 25. Feb 2007, 21:13 bearbeitet]
dertoaster
Stammgast
#23 erstellt: 25. Feb 2007, 21:30
Erfahrung bzw Wissen hat auch nix mit dem Preis der Komponenten zu tun...aber die von Dir gewählten Komponenten deuten halt eher auf keinen Plan hin. Soll jetzt nicht persönlich sein
Teich
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 25. Feb 2007, 21:41
ja ok... ich weiss das meine komponennten nich grad glücklich gewählt sind... aber für mehr hat mein budget nich gereicht... klar würde ich lieber was anständiges verbaun (z.b. Audiobahn JL oder Ground Zero...) aber das gehalt von nem 1.LEhrling reicht nich grad aus-.- naja ich kann erstmal mit leben und noch ist nich aller tage abend
Mario
Inventar
#25 erstellt: 25. Feb 2007, 21:50
Solche Marken müssen es noch nicht mal sein. Bull Audio ist die neue Einsteigermarke von AIV/Rainbow und der ESW 12 hat erstaunlich gut überzeugt in der akttuellen Car&Hifi-Ausgabe 2/2007:

Guckst Du hier
http://images.market...l2007_bullaudio1.jpg
und hier
http://images.market...l2007_bullaudio2.jpg

Ebenso positiv war er zuvor einigen Mitgliedern hier im Forum die ihn gekauft haben. In der Suche wirst Du fündig.

Bei Ebay gibt es ihn neu schon ab 80€!
Teich
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 26. Feb 2007, 13:01
ja danke, wie ich schon sagte, ich bin bei jedem rat dankbar, und man lernt ja auch nie aus... aber kennt ihr vllt noch subs im 10" vormat bis 100E und ne dazu passende endstufe? denke dass ich dann demnächst umsteigen werde...

thx @ all

Teich
dertoaster
Stammgast
#27 erstellt: 26. Feb 2007, 13:13

Teich schrieb:
ja danke, wie ich schon sagte, ich bin bei jedem rat dankbar, und man lernt ja auch nie aus... aber kennt ihr vllt noch subs im 10" vormat bis 100E und ne dazu passende endstufe? denke dass ich dann demnächst umsteigen werde...

thx @ all

Teich

schau mal in Marios letztes Posting...100€ für nen guten Markenwoofer!
Endstufen würde ich z.B ne gebrauchte Carpower hier aus dem Forum nehmen, sind immer wieder im for Sale zu finden
Mario
Inventar
#28 erstellt: 26. Feb 2007, 14:06
10" Format? Erst mußten es zwei 30er Woofer sein, jetzt reicht plötzlich ein 25er? OK!

Schau mal nach einem gebrauchten Raveland AXX 1010 oder seinem Nachfolger Mivoc AWM 104. Nicht erschrecken wegen Raveland und seinem Billigimage. Die Subwoofer aus der AXX-Serie waren sehr günstige und gute Ausnahmeprodukte. Das Forum ist voll von Gehäusebauvorschlägen und Tipps rund um die AXX-Serie, die leider ausgelaufen ist, aber mit der gering veränderten und überarbeiteten Serie AWM unter der höher platzierten Marke Mivoc von Speakertrade.de aus Solingen fortgestzt wird.

Am einfachsten hättest Du es mit dem Bull Audio ESW 12. Aber anscheinend möchtest Du das Gehäuse selber bauen. Das Chassis des ESW 12 gibt es als SW 12 ab 50€.
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