bandpass für 2 subwoofer berechnen (hersteller angaben auch vorhanden!)

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pureC10
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 01. Apr 2010, 00:10
hallo,

ich habe im internet folgende angaben für ein bandpass über den hfi 12s4 gefunden:

gehäusevolumen:
volumen 1 (geschlossen) 28liter
volumen 2 (ventiliert) 44liter
F3 (hz): 33

bassreflexrohrlänge:
D=2x10cm: 18cm

nun meine fragen, beim bassreflexrohr steht ja 2x10cm, bedeutet dass das das gehäuse doppelt ventiliert sein soll?
würdet ihr für zwei dieser woofer 2 eigene gehäuse dafür bauen oder ein größeres in dem beide spielen? wenns ein großes sein soll, die volumen angaben einfach verdoppeln und anstatt 2 bassreflexrohren (falls 2x10 zwei rohre bedeutet) einfach 4 nehmen?

und ganz zum schluss noch einmal, was genau bedeutet die hz angabe von 33?
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 01. Apr 2010, 00:18

nun meine fragen, beim bassreflexrohr steht ja 2x10cm, bedeutet dass das das gehäuse doppelt ventiliert sein soll?


Nein. "Doppelt ventiliert" ist ein anderes Bandpass-Prinzip. Du hast hier einfach nur zwei Ports, also mehr Portfläche.


würdet ihr für zwei dieser woofer 2 eigene gehäuse dafür bauen oder ein größeres in dem beide spielen?


Letzteres.


wenns ein großes sein soll, die volumen angaben einfach verdoppeln und anstatt 2 bassreflexrohren (falls 2x10 zwei rohre bedeutet) einfach 4 nehmen?


Jopp.

Die 33Hz müssten der -3dB-Punkt sein.
pureC10
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 01. Apr 2010, 00:27
okay, dann wird das also so aussehen dass die woofer sich "untenrum" 56 teilen und "obenrum" 88 liter? wobei in den 88 litern dann 4 ports (verstehe ich das richtig dass damit einfach das rohr gemeint ist) mit einem durchmesser von 10cm und einer länge von 18cm "stecken" ?
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 01. Apr 2010, 00:30

okay, dann wird das also so aussehen dass die woofer sich "untenrum" 56 teilen und "obenrum" 88 liter?


Kommt drauf an, in welche Kammer die Magnete zeigen.
Aber stimmt schon so, ja.


wobei in den 88 litern dann 4 ports (verstehe ich das richtig dass damit einfach das rohr gemeint ist) mit einem durchmesser von 10cm und einer länge von 18cm "stecken" ?


Jo.
pureC10
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 01. Apr 2010, 00:33
ich bin jetzt erstmal davon ausgegangen das die magneten beide in das kleinere gehäuse zeigen?
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 01. Apr 2010, 00:45
Für gewöhnlich steckt man den Magneten in die ventilierte Kammer, damit man riecht, wenn was "faul is".
Wichtig ist vor allem, dass du das verdängte Volumen der beiden Chassis in die jeweilige Kammer mit einrechnest.


[Beitrag von 'Stefan' am 01. Apr 2010, 00:45 bearbeitet]
pureC10
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 01. Apr 2010, 00:54
dass ich das verdrängte volumen berücksichtigen muss weiß ich.
also werde ich die magneten richtung portöffnungen verbauen.

dies sind die daten die ich momentan zum sub habe:
HFI12S4
12" (30 cm) Subwoofer
300/600 Watt
Impedanz 4 Ohm

50 mm VC,
Fs 28 Hz, Qts 0,54, VAS 105 L, 88 dB
Einbautiefe 144 mm, Einbauöffnung 280 mm

vllt kann mir noch jemand bestätigen dass die angaben die ich zum bandpass gefunden habe hinkommen ?

kommen gleich noch angaben dazu!

also:

D in mm: 313
Xmax mm: 22
SD qcm: 500
Mms g: 108
Re ohm: 3.6
Fs (Hz): 28
Qms: 5.12
Qes: 0.61
Qts: 0.54
VAS l: 105
SPL (db): 88
Le mH: 0.8
VC mm: 50
RMS w: 300
Tiefe mm: 144
Öffnung mm: 280

(sonst hier gucken unter hfi 12s4 http://www.audiodesign.de/downloads/tsp/Hifonics.pdf )


[Beitrag von pureC10 am 01. Apr 2010, 01:05 bearbeitet]
pureC10
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 01. Apr 2010, 01:47
ich bekomme mit WinISD iwie keine vernünftige kurve hin, sobald ich die vorgeschlagenen parameter von 120 zu 280 liter verändere?!

ist mit "front chamber" das geschlossene und mit "rear chamber" das ventilierte gehäuse gemeint?


hmm, also bei 88 zu 61 litern ähnelt die kurve der anfangs schon eher. jedoch musste ich von etwa 30 auf 60 hz verdoppeln?! leider habe ich mit dem program keinerlei erfahrungen und weiß nicht was das nun zu bedeuten hat?


[Beitrag von pureC10 am 01. Apr 2010, 02:26 bearbeitet]
Audiklang
Inventar
#9 erstellt: 01. Apr 2010, 02:27
hallo

muss das ein bandpass werden ? ich finde den woofer dafür nicht gerade so geeignet ! zumindest laut simulation

mein ergebnis :
geschlossen 45 liter
ventiliert 80 liter
tuning frequenz 54 Hz

für einen woofer

bei zwei stück kann man die ja mit einem richtigen free air verbau laufen lassen

Mfg Kai
pureC10
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 01. Apr 2010, 13:52
ich habe gestern zwar zum ersten mal mit dem programm versucht etwas zu berechnen, aber auf die idee sie freeair zu verbauen hat mich das program auch etwas gebracht...

ich fahre ne 210er e-klasse, also würde ein freeair einbau ja schonmal besser aussehen als bei nem golf oder ähnlichem...
nur wie würde das ganze aussehen wenn ich die beiden woofer freeair verbaue?

und bandpass wollte ich halt erst bauen (bzw eigentlich immer noch am liebsten) weil es ne limo mit abgetrenntem kofferraum ist.

und noch eine frage zur tuningfrequenz, was verändert sich genau wenn sie zb von 30 auf 60 verdoppelt wird? bzw, würde das von mir errechnete überhaupt sinn machen, also im bandpass (wenn beide woofer verbaut sind) 88 zu 61 litern bei ner tuningfrequenz von iwas um 60hz?
Audiklang
Inventar
#11 erstellt: 01. Apr 2010, 14:58
hallo

hast du einen skisack/durchlade ? denn wirst du brauchen bei free air einbau

wo ist der tank ? ich hoffe nicht hinter der lehne !

mit der tuning frequenz legst du die mitte vom arbeitsbereich des gehäuses fest der spielraum mit dieser ist begrenzt !

Mfg Kai
pureC10
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 02. Apr 2010, 13:09
hmm, wegen tank habe ich mir auch schon gedanken drüber gemacht, weiß ich aber jetzt nicht so genau wo der sitzt, muss ich nochmal gucken...

mir ist aber gerade etwas anderes eingefallen, wie würde das ganze aussehen wenn ich nen ganz normales bassreflexgehäuse für beide woofer baue und dann genauso wie beim bandpass, einfach den port durch die hutablage führe? sollte doch dann eigentlich auch funktionieren oder nicht?


achso: normaler weise schließt der port ja bündig mit dem bassreflexgehäuse ab, wie sieht das aus wenn er aber zb 15cm aus dem gehäuse raussteht? (im bezug auf meine idee ein bassreflexgehäuse zu bauen und den/die port/-s durch die hutablage zu führen?


[Beitrag von pureC10 am 02. Apr 2010, 13:11 bearbeitet]
Audiklang
Inventar
#13 erstellt: 02. Apr 2010, 13:22
hallo

die Br-lösung ist nicht gut

bau einen bandpass am besten nur mit einem woofer und dann den port so bauen das der im innenraum endet !

Mfg Kai
pureC10
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 02. Apr 2010, 14:19
wären wir ja wieder bei der frage die ich anfangs hatte

welche volumen der bandpass benötigt...

und du sagtest dann mit nur einem woofer drin, dh ich müsste ja 2 bandpass gehäuse bauen für jeweils einen woofer. wobei ich die frage ja auch schon gestellt hatte ob ich 2 einzelne oder ein gehäuse mit 2 woofern bauen soll und die antwort war ein einzelnes?! was für mich auch eigentlich mehr sinn macht...
Audiklang
Inventar
#15 erstellt: 02. Apr 2010, 14:21
hallo

nein falsch verstanden , den zweiten lässt du weg !

ein woofer geht wenn alles passt auch sehr gut !

Mfg Kai
pureC10
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 02. Apr 2010, 14:31
ich hab aber ja 2 von den teilen hier liegen
Audiklang
Inventar
#17 erstellt: 02. Apr 2010, 14:37
hallo

ja und , schick einen auf eine weltreise oder bau was für dein heimkino

ich hab hier auch so 15-20 lautsprecher bei mir rum fliegen , das heisst nicht das ich die auch alle nutze

Mfg Kai
pureC10
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 02. Apr 2010, 15:07
haha, recht haste und das mein heimkino mehr bass haben könnte kommt auch hin

achtung, dumme frage: ist der unterschied groß ob ich jetzt einen oder 2 woofer davon verbaue? (davon ausgegangen dass das gehäuse gut abgestimmt ist)

und auf welche tuningfrequenz, bzw welchen bereich sollte ich das gehäuse konzipieren? der bass sollte präzise, tief und mit viel druck (aber auch ab und zu kickbass) und "klar" sein


[Beitrag von pureC10 am 02. Apr 2010, 15:08 bearbeitet]
Audiklang
Inventar
#19 erstellt: 02. Apr 2010, 16:44
hallo

mal ne frage , red ich undeutlich ? weil ich schreibe jetzt schon das x te mal das du nur einen woofer verbauen sollst

ein gehäuse mit zwei woofer im bandpass wirst du nicht in das auto bekommen auch der port wird dann zu klein so das du mit kompression zu kämfen hast

nicht falsch verstehen aber ich will nicht das wir aneinander vorbei reden !

Mfg Kai
pureC10
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 02. Apr 2010, 17:11
nein nein, stimmt schon...

die frage mit den 2 woofern war auch nicht mehr wirklich auf mein auto bezogen (da es laut berechnungen ja eh kaum bis gar keinen sinn macht), hab mich da falsch ausgedrückt. ich wollte allg nur wissen wie sich das auswirkt wenn man anstatt einen zwei verbaut.

und wie sieht das jetzt mit der frequenz aus?
Audiklang
Inventar
#21 erstellt: 02. Apr 2010, 17:23
hallo

bei zwei wird es lauter

tuning frequenz so wie von mir geschrieben 54 Hz aber das sollte im auto noch genau getestet werden und eventuell dann im auto angepasst werden !

Mfg Kai
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