Subwoofer Weiche

Ich grübel momentan am selben Problem.
Bei höheren leistung auf jeden Fall aktiv.. zb mit OPAMPs. Da gibts auch viele Schaltung hier im Forum.

Hab heut im Internet Filter-ICs von Maxim gefunden zB den MAX 7400 (www.maxim.de)
Das sind elliptische Filter 8.Ordnung steiler geht eigentlich fast nicht mehr. Soweit ich das verstanden hab, legt man ein Clock-Signal an, was gleichzeitig die maximale Durchlassfrequenz ist (und so ein Clocksignal im Bereich 30-80 Hz zu erzeugen is ja eigentlich kien Problem)
Nur hab ich keine Ahnung, ob diese IC-Familie für Audiorelevanten Einsatz so richtig geeignet sind????
Vielleicht kann einer der Experten hier mal schauen????

mfg amp

http://www.maxim.de/Filters.cfm

Datasheet
http://pdfserv.maxim-ic.com/en/ds/MAX7400-MAX7407.pdf

ist es nicht auch möglich mit passiv weichen das hinzu bekommen, aktivweichen sind wesentlich problematischer

von passiv rate ich ab, wenn du eine sehr steile dämpfung haben willst. gerade bei subs

1) versuch mal eine passivweiche höherer ordnung auszulegen, die annähernd so gute Dämpfungseigenschaften wie eine gute aktive... (viel spaß auch bei der teilebeschaffung)
2) ich denk mal das dein subwoofer so wie meiner eine höhere Leistung hat und das heißt zum einen, dass die passiv-Bauteile auch für die große Belastung dimensioniert sein wollen und dir damit natürlich auch leistung "klauen" die dann nicht mehr an deinen sub geht
passiv dämpft eben überall

amplifier2 schrieb:

von passiv rate ich ab, wenn du eine sehr steile dämpfung haben willst. gerade bei subs 1) versuch mal eine passivweiche höherer ordnung auszulegen, die annähernd so gute Dämpfungseigenschaften wie eine gute aktive... (viel spaß auch bei der teilebeschaffung) 2) ich denk mal das dein subwoofer so wie meiner eine höhere Leistung hat und das heißt zum einen, dass die passiv-Bauteile auch für die große Belastung dimensioniert sein wollen und dir damit natürlich auch leistung "klauen" die dann nicht mehr an deinen sub geht passiv dämpft eben überall

Bei diesen Frequenzen sollten es in jedem Fall Aktivweichen sein. Ich würd' jedoch neben dem Frequenzgang des Filters und dessen Ordnungsgrad auch den Phasengang und die damit zusammenhängenden Parameter (Welligkeit usw.) nicht ganz außer acht lassen....

Gruß

Herbert

amplifier2 schrieb:

Nur hab ich keine Ahnung, ob diese IC-Familie für Audiorelevanten Einsatz so richtig geeignet sind????

http://www.die-webto...4797a500c20ad215.JPG
http://www.die-webto...85cefc76d81fd54b.JPG
Ich denke mal das beantwortet die Frage

Kennt jemand Bezugsquellen für das IC, bzw. was das Teil etwa kosten soll?

kennt wer eine anständige aktiv weiche für einen sub
also im bereich von 16-40 Hz solls ordentlich DRÜCKEN

Audio-man schrieb:

kennt wer eine anständige aktiv weiche für einen sub also im bereich von 16-40 Hz solls ordentlich DRÜCKEN :D

Ob das in dem Bereich drückt oder nicht, hängt nur vom Treiber und der Endstufe ab, nicht von der Weiche. Wenn du in dem Bereich richtig Druck haben willst, geht das in der Regel nur noch mit sehr großen Treibern und Gehäusen oder geschlossen mit aktiver Entzerrung und viel Leistung.

sakly schrieb:

Audio-man schrieb: kennt wer eine anständige aktiv weiche für einen sub also im bereich von 16-40 Hz solls ordentlich DRÜCKEN :D Ob das in dem Bereich drückt oder nicht, hängt nur vom Treiber und der Endstufe ab, nicht von der Weiche. Wenn du in dem Bereich richtig Druck haben willst, geht das in der Regel nur noch mit sehr großen Treibern und Gehäusen oder geschlossen mit aktiver Entzerrung und viel Leistung.

Vielleicht meint er ja auch sowas wie ne Bassanhebung in dem Bereich. Sowas sollte man aber vermeiden @Audio.man, dadurch gibts nur Verzerrungen und die Endstufe übersteuert sehr schnell.

hax0r schrieb:

Vielleicht meint er ja auch sowas wie ne Bassanhebung in dem Bereich. Sowas sollte man aber vermeiden @Audio.man, dadurch gibts nur Verzerrungen und die Endstufe übersteuert sehr schnell.

Kann sein, dass er das meinte, las sich aber irgendwie nicht so

Allerdings bin ich nicht der meinung, dass man das vermeiden sollte. Es ist eigentlich die Regel,d ass das so gehandhabt wird, wenn kleinere Gehäuse bei trotzdem ordentlichem Tiefgang gefordert wird. Dass dabei natürlich gewissen Anforderungen erfüllt sein müssen, ist wohl klar. Der Treiebr muss schon ein bisschen Hub können und auch die Endstufe muss schon ein wenig mehr Leistung bringen können.
Die Verzerrungen bleiben in milden Gefilden, wenn man es damit nicht übertreibt.

sakly schrieb:

hax0r schrieb: Vielleicht meint er ja auch sowas wie ne Bassanhebung in dem Bereich. Sowas sollte man aber vermeiden @Audio.man, dadurch gibts nur Verzerrungen und die Endstufe übersteuert sehr schnell. Kann sein, dass er das meinte, las sich aber irgendwie nicht so Allerdings bin ich nicht der meinung, dass man das vermeiden sollte. Es ist eigentlich die Regel,d ass das so gehandhabt wird, wenn kleinere Gehäuse bei trotzdem ordentlichem Tiefgang gefordert wird. Dass dabei natürlich gewissen Anforderungen erfüllt sein müssen, ist wohl klar. Der Treiebr muss schon ein bisschen Hub können und auch die Endstufe muss schon ein wenig mehr Leistung bringen können. Die Verzerrungen bleiben in milden Gefilden, wenn man es damit nicht übertreibt.

Ich hab' eine Bauanleitung für einen recht kleinen Sub mit genau auf dieses Konzept optimierter aktiver Weiche aus einer Wireless World von vor ca. 10 Jahren...arbeitet mit vier relativ kleinen Baßchassis....und soll nach Aussagen von Leuten, die das Ding schon gehört haben, sehr sehr "drücken"...braucht, glaube ich, ein Endstufenmodul mit so um die 100[W] Leistung....

Ich schau mal, ob ich die noch finde....

Ah ja, hier ist sie: "Electronics World + Wireless World", August 1995, der Artikel heißt: "Feel the bass - 20[Hz] active subwoofer".

Ich geb' mal die einleitenden Worte wieder:

"With this active 100[W] sub-woofer design - featuring a -3[dB] point of 20[Hz] - Jeff Macaulay once more demonstrates how inadequacies in loudspeaker cabinet systems can be compensated for electronically".

Zitat Ende.

Größe des Subwoofers: 584[mm] * 305[mm] * 335[mm].


Gruß

Herbert

Bei den Maßen sind das immernoch knappe 40 Liter, aber 20Hz ist schon beachtlich. Wobei mit Entzerrung das jeder Treiber kann. Es geht am Ende auch darum, ob bestimmte Schallpegel noch mit erträglichen Verzerrungen gespielt werden können. Was nutzt ein Sub mit 20Hz f3, wenn er keine 90dB schafft, weil der Treiber schon am Ende ist...

Allerdings gehe ich davon aus, dass das bei diesem Sub auch schon berücksichtigt wurde.

sakly schrieb:

Bei den Maßen sind das immernoch knappe 40 Liter, aber 20Hz ist schon beachtlich. Wobei mit Entzerrung das jeder Treiber kann. Es geht am Ende auch darum, ob bestimmte Schallpegel noch mit erträglichen Verzerrungen gespielt werden können. Was nutzt ein Sub mit 20Hz f3, wenn er keine 90dB schafft, weil der Treiber schon am Ende ist... Allerdings gehe ich davon aus, dass das bei diesem Sub auch schon berücksichtigt wurde.

Verzerrungen wurden bei diesem Sub berücksichtigt...wen's interessiert: ich hab' den Artikel eingescannt und als PDF aufbereitet (immerhin knappe 10[MByte], d.h. auf dem eMail-Weg werden's durch Umkodierung vorübergehend mehr als 10[MByte], weil Farbe, die muß hier sein)....PM mit eMail-Adresse an mich, und ich schicke das Dokument zu....

Gruß

Herbert

Ich habe 4*18" je 500, 3*12" 2*1000 und 1*600 für Bass mit insgesamt 4600 Watt Max
3000 Watt RMS

Die Endstufe hat 2*800 Watt @8Ohm Rms
2*1100 Watt @4Ohm Rms


Die 18" möcht ich für den ordentlichen Tiefbass verwenden die 12" für den normalen also nicht für den tiefbass die werden mit einer anderen Enstufe betrieben

Audio-man schrieb:

Ich habe 4*18" je 500, 3*12" 2*1000 und 1*600 für Bass mit insgesamt 4600 Watt Max 3000 Watt RMS Die Endstufe hat 2*800 Watt @8Ohm Rms 2*1100 Watt @4Ohm Rms Die 18" möcht ich für den ordentlichen Tiefbass verwenden die 12" für den normalen also nicht für den tiefbass die werden mit einer anderen Enstufe betrieben

Es kommt einfach daruaf an, wie die Treiber eingesetzt werden. Viel nützt nicht immer viel, wenn falsch eingesetzt.
Wie laufen die Treiber denn bis jetzt? Wie werden die angesteuert? Woher kommt das Signal? Gehäuse?

Je mehr Lautsprecher desto größer ist die membranfläche
desto weniger muss jeder einzelne ls schwingen desto weniger verzert er


Gehäuse: Bassreflex
die 18" fürs ganz tiefe also als sub woofer
die 12" als woofer also nicht so tief