transistoren

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hifimanni
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 04. Feb 2006, 18:55
hallo leute,

ich würde gerne mal wissen wo ihr eure transistoren einkauft.
z.B. brauche ich
4 x 2 sc 3281
4 x 2 sa 1302
4 x 2 sc 3298
4 x 2 sa 1306

diese transistoren stammen (fehlen ) aus der endstufe
dbx - BX3!

oder soll ich die vergleichstypen nehmen?

bedanke mich im vorraus für die infos.

wäre echt nett wenn sich jemand aus dem leverkusener/ kölner oder ruhrpotter raum melden würde. falls nachfragen sind oder der mir hilft dieses monster wieder an laufen zu bringen. denke am telefon lässt sich einiges besser erklären.
-scope-
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 04. Feb 2006, 19:54
Hallo,

die von dir gelisteten Transistoren bekommt man z.B. bei
www.reichelt.de für zusammen rund 30 Euro.

Reichelt ist duch den (teilweisen!) Versand von "nicht-Markenhalbleitern" ins Gerede gekommen. (böse Leute schreiben auch Fälschungen).
Meine letzten vier oder fünf Bestellungen von Japan Transistoren waren aber soweit OK.
Es hängt m.E. auch davon ab, auf welcher Qualitätsebene das Reparaturobjekt steht.

Die Halbleiter sind aber ebensogut bei "Segor.de" und vielen anderen Internetstores zu bekommen. Allerdings dann oft etwas teurer.


oder soll ich die vergleichstypen nehmen?


Soweit ich weiss, ist das eine relativ kräftige Endstufe, (2x4 parallele Endtransistoren pro Kanal) mit entsprechend hoher Betriebsspannung. Vermutlich im Bereich um +/- 85 Volt.
Hier sollte man ohne genaue Kenntnis des Gerätes nur das einbauen, was vorher auch drin war.

Da du hier bereits im ersten Schritt (Der Teilebeschaffung)
um Rat fragst, erlaube ich mir die Frage, wie gross deine Routine in der Instandsetzung solcher Geräte ist?
Wenn man sich mit der Reparatur solcher (grossen) Geräte nicht bestens auskennt, und die "Tricks" und Vorgehensweisen nicht aus dem FF beherrscht, stehen die Chancen recht GUT, dass sich das reparierte Gerät mit einem Klall gleich wieder verabschiedet....

Trotzdem: viel Erfolg....und berichte mal weiter
Onkel_Alex
Inventar
#3 erstellt: 04. Feb 2006, 19:59
meine japaner bestelle ich bei kessler. hatte auch noch nie probleme damit. repariere damit immer endstufen.
hifimanni
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 04. Feb 2006, 20:18
hallo scope,

nun was die daten betrifft bin ich fündig geworden

2SC3281 = SI - PNP 200V / 15A / 150W / 30MHz Toshiba
2SA1302 = SI - NPN 200V / 15A / 150W / 30MHz Toshiba

2SC 3298 = SI NPN 160V / 1,5A / 20W / 100MHz
2SA 1306 = SI PNP 160V / 1,5A / 20W / 100MHz

die letzten 2 müsste ich noch durchmessen. die oberen fehlen.

die linke seite ist noch komplett aufgebaut und daher sehen konnte was beim rechten kanal noch fehlt.

der 2SC3298 und 2SA1306 sind auf allen 4 platinen vorhanden und wie gesagt muss sie durchmessen. könnte sein das die auch defekt sind!

naja bin kein experte in reparaturen, nur ich denke erstmal die fehlende transistoren einbauen (löterfahrung vorhanden) dann mal sehn ob die kiste angeht oder nicht.

das problem ist das ich kein schaltplan habe.

alles was ich zur endstufe sagen kann ist folgendes

das es eine 4 kanal endstufe ist und bei allen 4 kanäle ca 125watt bringt....bei stereo ca 350watt.

ist ein echtes sammlerstück meiner meinung, wäre doch schade für den müll oder?

daher wäre ich froh wenn mir jemand dabei helfen könnte die kiste wieder ans laufen zu bringen.

hifimanni
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 04. Feb 2006, 20:21
tz tz tz wenn man nicht alles im kopf hat.

also scope,

also ich hatte nicht vor billige transistoren einzubauen. passt nicht zu dieser endstufe.
-scope-
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 04. Feb 2006, 20:25
Hallo,


naja bin kein experte in reparaturen, nur ich denke erstmal die fehlende transistoren einbauen (löterfahrung vorhanden) dann mal sehn ob die kiste angeht oder nicht.


also...diese Vorgehensweise ist ein gewagtes Lotteriespiel.


das es eine 4 kanal endstufe ist und bei allen 4 kanäle ca 125watt bringt....bei stereo ca 350watt.


Dann habe ich sie mit einem anderen Gerät verwechselt.


[Beitrag von -scope- am 04. Feb 2006, 20:27 bearbeitet]
hifimanni
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 04. Feb 2006, 20:29
hallo scope,

was würdest du mir dann vorschlagen??
ich meine wegbringen kann ich das ding ja auch, nur ist nicht sinn der sache.

bin für jeden tipp dankbar.
-scope-
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 04. Feb 2006, 20:50
Hallo,


was würdest du mir dann vorschlagen??


Das kann (zumindest ich) über eine Forenplattform nicht detailiert erklären. Einen (bzw zwei) kleine Tipps zur Reduzierung der Kosten kann ich dir aber mit auf den Weg geben.

1. Nach umfangreicher Vermessung der auf der Platine noch befindlichen Bauteile (Widerstände & Dioden, Transistoren)
erst nur die Treibertransistoren einbauen (geht nicht bei allen Schaltungsarten, aber den meisten) und das Gerät entweder
A: Über einen Regeltrenntrafo langsam auf Betriebsspannung hochfahren und den Offset am Ausgang (lastfrei) -vor!!! dem Schutzschaltungsrelais- dabei im Auge behalten.
Sollte sich der offset nicht sofort stabilisieren, oder gleich in eine Richtung schnellen um dort zu verbleiben, sofort ausschalten.

B: Alternativ (ohne Regeltrafo) zwei mal 10 ohm 1/4 Watt anstelle der Railspannungssicherungen einbauen. Wenn sie rauchen, dann liegen Probleme vor.

2. Wenn das alles geklappt hat, und sich ein Offset unter 25 mV eingestellt hat, kann man den Verstärker unbelastet!! mit einem Sinus beaufschlagen und erste Begutachtungen der
Ausgangsspannung vornehmen. Dabei darf man den Ausgang auch mal mit 100 Ohm belasten um zu prüfen, ob sich bereits unsymmetrische Einbrüche oder Verformungen der Amplituden zeigen.

Erst wenn das alles stimmt, sollten die (teuren) Endtransistoren eingebaut werden.
Danach nochmal alles vermessen, und den Ruhestrom prüfen Nach einer Stunde Betrieb nochmal nachprüfen, und (falls möglich) auch den offset nochmal auf minimum trimmen.

Danach kann ein "Härtetest" unter Vollast stattfinden. Wenn du die Möglichkeiten hast, sollte jetzt auch noch überprüft werden, ob der reparierte Kanal die Spezifikationen des unreparierten erreicht.

PS: Wenn man pessimistisch ist, kann man davon ausgehen, dass die Ruhestromregelung ebenfalls nicht korrekt arbeitet und es somit entweder Verzerrungen, oder (bei zu hohem Strom) gleich wieder zu Zerstörungen kommt....Aber das lassen wir jetzt mal weg.


[Beitrag von -scope- am 05. Feb 2006, 11:08 bearbeitet]
hifimanni
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 05. Feb 2006, 13:49
hallo leute,

hab mir mal das gute stück genauer angeschaut.

der rechte kanal (front und rear ) müssten neu bestückt werden!

echt cool oder? naja was tut man nicht alles für ein sammlerstück.

nur wäre es besser wenn man ein schaltplan bekommen könnte. lange führt kein dbx. wenn jemand durch zufall eine hat oder mir einscannen könnte, zahle auch dafür.

oder wo ich noch ne möglichkeit hätte ein schaltplan zu bekommen. den ich habe ein 3,9ohm/10W wiederstand und kann ihn nicht zuordnen. ausserdem geht es auch um die beleuchtung der VU meter.

schönen sonntag noch.
Ultraschall
Inventar
#10 erstellt: 05. Feb 2006, 13:53

-scope- schrieb:


Erst wenn das alles stimmt, sollten die (teuren) Endtransistoren eingebaut werden.
Danach nochmal alles vermessen, und den Ruhestrom prüfen Nach einer Stunde Betrieb nochmal nachprüfen, und (falls möglich) auch den offset nochmal auf minimum trimmen.


PS: Wenn man pessimistisch ist, kann man davon ausgehen, dass die Ruhestromregelung ebenfalls nicht korrekt arbeitet und es somit entweder Verzerrungen, oder (bei zu hohem Strom) gleich wieder zu Zerstörungen kommt....Aber das lassen wir jetzt mal weg.


Ich will nur vorschlagen, den Ruhestromregler vor dem Einbau der Endtransis auf minimalen Ruhestrom einzustellen.


[Beitrag von Ultraschall am 05. Feb 2006, 13:55 bearbeitet]
hifimanni
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 05. Feb 2006, 14:36
hallo ultraschall,

hab mir das mit dem ruhestrom aufgeschrieben.

muss nun erstmal sehn das ich die teile zusammen bekomme.
die firma kessler hat soweit alles bis auf den einen transistor und IC.

ist eben nur schade das keiner in meiner nähe wohnt der mir noch dabei helfen könnte.

aber ich bin mir sicher das die endstufe wieder top wird. braucht eben nur zeit.
Ultraschall
Inventar
#12 erstellt: 05. Feb 2006, 15:20
Wo wohnst Du denn ? Bei Dir steht nur Deutschland. Trage doch mal den Ort dazu ein.
hifimanni
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 05. Feb 2006, 16:09
hallo ultraschall,

ich wohne in leverkusen.
hifimanni
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 05. Feb 2006, 21:07
hallo leute,

hab mal ein foto gemacht von der platine bei der muss echt was log gewesen sein. zum vergleich ist rechts die platine für den rear bereich. die leider auch was abbekommen hat.....man sieht es vorne links beim transistor (TO-126)da ist die platine auch heiß geworden.

so nun müsste ich nur wissen wie ich die bilder hier einfügen kann.


wer interesse hat, dem kann ich sie auch mailen.
-scope-
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 05. Feb 2006, 21:21
www.imageshack.us wäre eine Möglichkeit Bilder einzustellen.


[Beitrag von -scope- am 05. Feb 2006, 21:22 bearbeitet]
hifimanni
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 05. Feb 2006, 23:13
hallo

hier könnt ihr die bilder der endstufe (platine)anschauen.

fotos.web.de/hifimanni/dbx_Endstufe
-scope-
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 05. Feb 2006, 23:51
Hallo,

nicht dass es unmöglich wäre, das wieder ordentlich zu "restaurieren", aber das ist schon mit ordentlichem Aufwand verbunden.

Viel Glück!...Du wirst es brauchen
hifimanni
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 06. Feb 2006, 09:56
hallo scope,

vielen dank das du mir soviel mut machst aber ich denke den werd ich auch gut brauchen können um die endstufe wieder ans laufen zu bekommen.

werde mein bestes tun.....bleibt mir ja nicht viel übrig.
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