Differenz Surround Vorstufe ?

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Bleistift
Neuling

#1 erstellt: 09. Okt 2006, 11:03

Ich hab in einem Buch (306 oder 308 Schaltungen) mal was über differenz Surround gehört. (Stereo auf 4Kanal)

Das Projekt war passiv und basierte darauf, dass die hinteren Lautsprecher das Differenzsignal der vorderen Lautsprecher wiedergaben.
= Links und Recht vorne Bleibt normal
Links_hinten ist Links minus (einem Bestimmbaren Teil von) Rechts
Rechts_hinten ist Rechts minus (einem Bestimmbaren Teil von) Links

Das dürfte zur folge haben, dass der Stereo Effekt verstärkt wird. (hinten wir nur dass widergegeben was sich zwischen links und rechts unterscheidet)
Ich habe aber vor, mir eine Vorstufe zu basteln, bei der ich insgesamt 5 - Links_vorn, Rechts_vorn, Links_hinten, Rechts_hinten und Sub - Ausgänge habe(um die aktiven Selbstbauboxen zu betreiben) und nicht zwischen Endstufe und Lautsprecher(wie vorgeschlagen) das Signal zu Splitten.
Hat jemand eine Ahnung von so was?

Ach ja, und noch was.
Hat jemand ein gutes Selbsbauprojekt zu einem aktiven Sub, der zu diesem System passen könnte? (20W sind die anderen Boxen[4x])

THX im voraus.

MfG
Der Bleierne

audiomanic
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 14. Okt 2006, 20:50

Guckst Du hier:

http://sound.westhost.com/project18.htm

Gruß
Arne

richi44
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 16. Okt 2006, 12:29

Ich möchte es mal vorsichtig umschreiben: Für den Effekt ist der Aufwand zu hoch.
Du bekommst die Signale L, R und L-R. In L-R ist die Rauminformation enthalten, diese ist aber nicht sonderlich gross. Ausserdem ist darin auch das Rückseitensignal eines Dolby Prologic-Surroundsignals enthalten. Dies ist aber in der ursprünglichen Version ein reines Effektsignal. Darum hat Dolby schon vor längerer Zeit das Prologic II eingeführt.

Wie würde sich sowas anhören, was Du planst? Du hättest eine normale Stereo-Wiedergabe, wobei von rückwärts einmal das Nutzsignal der vorderen Lautsprecher mit übertragen würde, also das Orchester. Und ausserdem hättest Du noch einen Raumanteil (Hall), der die Wiedergabe dick macht. Den Solisten hörst Du nicht über die Rücklautsprecher.
Es ergibt sich also eine dicke Hallsosse mit verminderter Ortbarkeit. Das hat man vor 30 Jahren schon versucht.

Demgegenüber steht Prologic I.
Hier wird zwar auch das Selbe gemacht, nur wird die Lautstärke der hinteren Lautsprecher verändert, sodass erst durch Signale, die aus einer negativen Korrellation der Frontkanäle entstehen, diese Lautsprecher lauter gestellt werden (Dynamikexpander). Ausserdem werden die Rückkanäle verzögert. Damit erscheint ein Ereignis solange vorne zu geschehen, als die Frontlautsprecher nicht wesentlich leiser sind als die Rückseitigen.

Bei Prologic II hat man aufbauend auf Prologic I das eine Rückseitensignal auch auf beide Rückseiten-Lautsprecher verteilt, aber ausserdem mit dem jeweiligen Frontkanal gemischt und die Regelung von dessen Pegel abhängig gemacht. Damit stehen heute zwei Rückseiten-Signale zur Verfügung, die schon nahe an ein DVD Surroundsignal heran kommen. Um dies (zusammen mit dem Center und eventuell auch mit einem rückwärtigen Center und zwei zusätzlichen Rück-Seitenkanälen) zu realisieren, ist eine Prologic II-Einheit nötig. Und da dies meist mit einem richtigen Dolby Digital Decoder verknüpft ist, also auf Digitalbasis funktioniert (analog ist das nicht mehr zu machen), handelt es sich nur noch um eine Software, die ja eh nicht selbst entwickelt werden kann.

Du müsstest Dir also einen Vorverstärker bauen mit einer Mehrfach-Lautstärkeregelung, was entweder durch ein entsprechend teures Mehrfachpoti möglich ist (bis total 6 Kanäle) oder durch digitale Pot mit der entsprechenden Ansteuer-Software oder durch VCA. Das ist alles recht aufwändig.
Dann käme der Sub-Ausgang hinzu. Wenn Du kein aktives Bassmanagement hast, erreichts Du natürlich nie die Bassimpulse, die gerade bei Filmproduktionen "begeistern".

Ich würde Dir mal folgendes vorschlagen: Klemm an Deinem Verstärker zu den normalen Boxen einen Lautsprecher zwischen die rote Klemme L und R. Dann hast Du den Differenzton. Und dann leg die Tröte mal hinter Dich. Wenn Dich der Sound begeistert, kann man weiter sehen, wenn nicht, lohnt sich ein Weiterverfolgen der Idee nicht.