röhrenverstärker bau vorschläge?

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8ig-8en
Stammgast
#1 erstellt: 03. Mrz 2007, 21:55
hallo liebe hifi-forum gemeinde

ich bin auf die fixe idee gekommen mir einen röhrenverstärker zu bauen

nun habe ich aber keinerlei ahnung wie ich das anstellen sollte

habt ihr vielleicht ein paar bauvorschläge

achso es sollte möglichst günstig sein aba trotzdem leistungsstark


hoffe ihr könnt mir helfen

thx im voraus
greetz 8ig-8en
Child_of_death
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 04. Mrz 2007, 14:37
Moyen
Schau dir mal diese Seite an, da sind viele Verstärker vorgestellt, und es gibt einiges an Bauanleitungen.
8ig-8en
Stammgast
#3 erstellt: 04. Mrz 2007, 16:08
oh das sieht ja alles ziemlich kompliziert aus
sind da auch ein paar einfache mit dabei?
hab mir nicht alle angeguckt
pragmatiker
Administrator
#4 erstellt: 04. Mrz 2007, 16:34

8ig-8en schrieb:
ich bin auf die fixe idee gekommen mir einen röhrenverstärker zu bauen.....nun habe ich aber keinerlei ahnung wie ich das anstellen sollte....habt ihr vielleicht ein paar bauvorschläge....achso es sollte möglichst günstig sein aba trotzdem leistungsstark.....


Also, da wären mehrere Dinge anzumerken:

  • Mach' Dir erstmal Gedanken, was dieser Verstärker können muß (Ausgangsleistung, Zahl der Eingänge, Klangsteller ja/nein etc.).
  • Anhand dieser Angaben kannst Du Dir dann näher Gedanken machen, welche Schaltungsart es denn sein soll (Eintakt-A, Gegentakt-A, Gegentakt-AB, Gegentakt-B, OTL, Triode oder Pentode, mit oder ohne Gegenkopplung etc.).
  • Etwas Grundlagenwissen über Elektrotechnik / Elektronik im allgemeinen und über Röhren im speziellen wirst Du brauchen - sonst geht das Projekt aller Wahrscheinlichkeit nach grandios in die Hose.
  • Ebenso ist etwas Werkzeug und ein Minimum an Meßgeräten sowie zumindest ein kleiner Bauteilevorrat anzuraten - es macht keinen Sinn, wegen jedes abgebrannten Widerstandes unterbrechen zu müssen, weil dieser erst bestellt werden muß.
  • Respekt vor den lebensgefährlichen Spannungen sowie eine umsichtige, ordentliche Arbeitsweise wirken deutlich lebensverlängernd bzw. gesundheitserhaltend.
  • Wer glaubt, mit einem Eigenbau eines Röhrenverstärkers an ein "möglichst günstiges" Gerät heranzukommen, wird meistens bitter enttäuscht. Entweder ist es billig (und klingt dann auch so), oder es ist erheblich mehr Geld für das Material weg, wie ein chinesischer Einsteigerverstärker fertig kostet. Allein ein Pärchen vernünftige Ausgangsübertrager sind als Einzelkomponenten kaum unter EUR 150,-- bis EUR 200,-- zu bekommen.
  • Es ist sehr viel mehr Arbeitszeit einzukalkulieren, wie man vielleicht selbst wahrhaben möchte - hierzu eine Murphy-Faustformel: Verdopple den geschätzten Betrag des Zeitaufwandes und runde auf die nächst höhere Zeiteinheit auf - auf diese Weise wird aus einer (zunächst so geschätzten) 1-Stunden Arbeit eine 2-Tages Arbeit....das kommt dann sehr häufig der Realität erstaunlich nahe.

Das soll Dir trotz allem nicht den Mut nehmen, es zu versuchen - nur: bleibe mit Deinen Vorstellungen auf dem Boden und setze Dir nur realistische Ziele....und für Leute mit "Geiz-ist-geil" Mentalität ist Röhrenverstärkerselbstbau garantiert überhaupt nichts.....

Grüße

Herbert
8ig-8en
Stammgast
#5 erstellt: 04. Mrz 2007, 17:50
naja er soll e eingänge und 2 ausgänge haben
also stereo

er sollte doch schon nen bissel power haben
also so 10-20 echte watt

und nen lautstärke regler sollte er haben
den rest mach ich per eq am rechner

ansonsten weis nicht
ich würde ihn gerne an den rechner schliesen heist also er braucht bestimmt auch nen vorverstärker

also es soll da kein schnickschnack mit rein wie nen höhen oder tiefenregler oder sowas deswegen dürfte es schon sehr viel einacher werden

also er soll nur verstärken und ne lampe haben damit ich weis ob er an ist oder nicht


[Beitrag von 8ig-8en am 04. Mrz 2007, 18:06 bearbeitet]
pragmatiker
Administrator
#6 erstellt: 04. Mrz 2007, 18:48
Servus, 8ig-8en,

zu meinen obigen Anmerkungen (Budget, Fähigkeiten, Werkzeug- und Meßausrüstung) hast Du Dich leider nicht ausgelassen - insofern sind wir jetzt noch nicht viel weiter als vorher. Außerdem sei mir ein persönlicher Kommentar erlaubt: Ich für meinen Teil unterhalte mich recht gerne mit Leuten, die ganze Sätze schreiben, die Interpunktion und Rechtschreibung beherrschen und zwischen Groß- und Kleinschreibung unterscheiden können (liegt sicher daran, daß ich schon etwas älter bin) - unsere Sprache ist viel zu schön, um sie zu verhunzen....außerdem ist eine gediegene Kommunikation ein Zeichen der Wertschätzung dem Gesprächspartner gegenüber. Tut mir leid, aber das mußte raus.....

Grüße

Herbert
Child_of_death
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 04. Mrz 2007, 18:53
Es gibt einige Bücher zu dem Thema, guck doch einfach mal bei dem Bücherversand deiner Wahl.
Zum einstieg sollte ``Röhrenprojekte von 6-60 Volt´´ von Burkhard Kainka gut sein.
8ig-8en
Stammgast
#8 erstellt: 04. Mrz 2007, 19:53
@ pragmatiker

Ok es tut mir leid wenn ich dich damit beleidigt haben sollte.

Aber ich bin einfach faul und mache das generell so.

Zu deinen anderen Punkten: Budget kann ich erst sagen wenn ich weis was es kosten soll.

Fähigkeit: ich kann löten und auch sonst alle nötigen Arbeiten vollziehen die für den Bau eines Verstärkers benötigt werden.

Werkzeug: Lötkolben und andere Werkzeuge sind vorhanden.

Messausrüstung: Das ist das Einzigste was ich nicht habe.
pragmatiker
Administrator
#9 erstellt: 04. Mrz 2007, 20:18

8ig-8en schrieb:
Werkzeug: Lötkolben und andere Werkzeuge sind vorhanden. Messausrüstung: Das ist das Einzigste was ich nicht habe.


Servus 8ig-8en,

meßtechnisch ist aus meiner Sicht ein vernünftiges Digitalmultimeter, welches ohne Gefährdung von Mensch und Ausrüstung 1000[V] verarbeiten kann, das erforderliche Minimum. Solche Geräte gibt's in akzeptabler Qualität von ca. 50 Euro an aufwärts. Zum generellen Budget-Punkt: Ich schätze die reinen Materialkosten für einen 2 * 15[W] Gegentakt-Stereoverstärker (Autobias) mit 2 * EL84 pro Kanal (ohne Vorverstärker, sowas braucht's beim Anschluß an den Rechner nicht) mal ganz grob wie folgt ab:

  • zwei Ausgangsübertrager (z.B. von Reinhöfer), total ca. EUR 150,--
  • Netztrafo passender Leistung (ca. 160[VA]) dazu: total ca. EUR 80,--
  • 8 Noval Röhrenfassungen, keramisch: total ca. EUR 28,--
  • 4 Stück EL84 (BTB-ELektronik), total ca. 28,--
  • 2 Stück ECC83 (BTB-Elektronik), total ca. EUR 12,--
  • 2 Stück EF86 (BTB-Elektronik), total ca. ca. EUR 20,--
  • Diverse Hochvoltelkos, total ca. EUR 35,--
  • Diverse Widerstände, total ca. EUR 10,--
  • Diverse Koppelkondensatoren, total ca. EUR 16,--
  • ALPS Lautstärkesteller, total ca. EUR 20,--
  • Gehäuse, total ca. EUR 100,--
  • Sonstiges Material (Netzschalter, Verdrahtungsmaterial, Lötleisten oder Keramikstützpunkte etc.), total ca. EUR 40,--

Macht zusammen mindestens ca. EUR 540,-- (ohne Versandkosten)....und dann geht's erstmal mit dem Aufbau los....

Wenn in etwa so ein Betrag in Deinem Budget drin ist, dann macht es Sinn, weiter zu diskutieren (und Dir ist sicher bekannt, daß der chinesische Dynavox VR70E so für um die EUR 300,-- als Fertiggerät zu haben ist - und der macht ca. 2 * 35[W] mit 2 * EL34 pro Kanal).

Ansonsten führ' Dir doch mal bitte diesen Thread:

http://www.hifi-foru...m_id=111&thread=2000

zu Gemüte - da wird möglicherweise demnächst (so glaube ich), fast was identisches zu Deinen Wünschen hochgezogen - vielleicht kannst Du Dich ja dort anhängen.

Grüße

Herbert


[Beitrag von pragmatiker am 04. Mrz 2007, 20:23 bearbeitet]
8ig-8en
Stammgast
#10 erstellt: 04. Mrz 2007, 23:42
ok danke schön
das ist dan wohl doch ein wenig zu happig für meinen geldrahmen ^^

kannst du mir vielleicht eine empfehlung unterbreiten für einen normalen amp aber mit mehr leistung??

will mir nen verstärker bauen aber vielleicht so im rahmen um die 200-300€

und ich denke da sind doch so 50-80watt drinn oder?
pragmatiker
Administrator
#11 erstellt: 05. Mrz 2007, 00:21

8ig-8en schrieb:
ok danke schön
das ist dan wohl doch ein wenig zu happig für meinen geldrahmen ^^

kannst du mir vielleicht eine empfehlung unterbreiten für einen normalen amp aber mit mehr leistung??

will mir nen verstärker bauen aber vielleicht so im rahmen um die 200-300€

und ich denke da sind doch so 50-80watt drinn oder?


Von der Transistorverstärker-Selbstbauerei auf aktuellem Stand der Technik hab' ich wenig Ahnung....da müßtest Du mal die Forumssuche bemühen....Projekt gab und gibt es dazu genug....

Grüße

Herbert
M.D
Stammgast
#12 erstellt: 05. Mrz 2007, 00:25
Hallo
Mehr Leistung für weniger Geld wie soll das gehen .
Die Übertrager für eine Leistung von 80 Watt kommen schon auf 200 Eur.den Rest ausgenommen
Versuch einmal deine Ansprüche auf 2-8 Watt zu Drosseln.
Kleine Übertrager Kleines Geld kleines Netzteil kleines Geld .
Große Leistung Größe Übertrager und Großes Netzteil und Röhren die fiel Geld kosten .
Und vor allen Dingen wie willst du das Teil Bauen ohne konkrete Erfahrungen und das in Gegentakt Ausführung .

Für etwa 300 Bekommst du etwa 3 Watt das dürfte machbar sein da gibt es einige Röhren die recht Interessant sind . Wen Interesse Nachfragen

Mit freundlichen Grüßen
M.D


[Beitrag von M.D am 05. Mrz 2007, 00:32 bearbeitet]
catkle
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 05. Mrz 2007, 03:36
hallo 8ig-8en,
wie wäre es denn mit einem bausatz? z.b. diesem: Walter Elektronik
wenn ich das richtig sehe, ist das ein el84 gegentakt-verstärker...kostet 298€...gehäuse und schalter, kabel, etc...kommen dann noch dazu...
pragmatiker
Administrator
#14 erstellt: 05. Mrz 2007, 10:23

catkle schrieb:
hallo 8ig-8en,
wie wäre es denn mit einem bausatz? z.b. diesem: Walter Elektronik
wenn ich das richtig sehe, ist das ein el84 gegentakt-verstärker...kostet 298€...gehäuse und schalter, kabel, etc...kommen dann noch dazu...


Sicher auch eine gute Möglichkeit, nur sollte man sich nichts vormachen: mit Schaltern, Knöpfen, Steckverbindern, Kabeln, Mechanik und Gehäuse landet man auch hier wieder ganz schnell in der Gegend von € 500,--.....

Grüße

Herbert
8ig-8en
Stammgast
#15 erstellt: 05. Mrz 2007, 21:54
ich dachte mit 300€ an nen verstärker ohne röhren

einen wie man ihn normal kauft wie von harman kardon und so...

also einen mit kondensatoren und spulen und so


[Beitrag von 8ig-8en am 05. Mrz 2007, 22:07 bearbeitet]
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