Anfängerproblem mit OP/ will einfach nicht invertieren

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Zork++
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 19. Feb 2008, 23:32

Hi,

habe mir nen kleinen Mikrofonverstärker gebaut und wollte diesen mit Generator und Oszi testen. Da mein Generator keinen extra inverter-Ausgang hat, habe ich noch eben nen nichinvertiereden op drangehängt. Wollte eigentlich Gleichtaktunterdrückung messen (einfach identisches Störsignal, am besten Gleichspannung auf beide Eingänge und dann Nutzsignal invertiert und nichtinvertiert!?).

Dieser verdammte op will nicht invertieren!
Habe alles wie außem "Schulbuch" aufgebaut und alles 10 mal getestet verstärken tut er und sonst auch allet, aber das Signal is von der Phase her, wie frisch außem Generator.
Brauch die Schaltung nicht zu posten, weil is ja eigentlich nichts dran. Einfach TL71 (operationsverstärker), 2 Widerstände je 1kohm, nen poti für offset, +- 10 V.

Habe nichtinvertiereden Verstärker,Filter,etc. mit gleichem Equip, Versorgungsspannung,etc. aufgebaut, klappt alles.
Nur invertieren tut er nicht.

Hoffentlich kann mir jemand helfen. Aufem Papier is dat immer alles so leicht, aber dann klappts noch nicht mal mit nem Inverter - Asche über mein Haupt;)

armindercherusker
Inventar

#2 erstellt: 20. Feb 2008, 06:31

Moin Zork++ !

Zork++ schrieb:

...Brauch die Schaltung nicht zu posten, weil is ja eigentlich nichts dran. ...

Aber ohne dem ist´s schwierig zu beurteilen.

Im ersten Ansatz vermute ich ( was Du sicher 10 * geprüft hast ), daß Du auf den nicht-invertierenden Eingang gehst ....

Gruß

Zork++
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 20. Feb 2008, 08:51

ja recht haste, werde das heute Nachmittag mal reinstellen, hab gerade Stress

engel_audio
Stammgast

#4 erstellt: 20. Feb 2008, 21:34

invertierende Beschaltung: +Eingang an Masse, Widerstand vom Ausgang zum -Eingang, Widerstand vom -Eingang zum Schaltungseingang

nicht invertierende Beschaltung: Schaltungseingang auf den +Eingang legen. Brücke vom Ausgang zum -Eingang

armindercherusker
Inventar

#5 erstellt: 20. Feb 2008, 21:47

Zork++ schrieb:

...Habe alles wie außem "Schulbuch" ...

z.B. :

http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0210141.htm

http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/opa1.htm

Gruß

Zork++
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 22. Feb 2008, 22:26

Hey erst mal danke für die Tips!

Das Elektronikkompendium habe ich auch schon das ein oder andere Mal aufgesucht.
Kann mir nur vorstellen, dass ich zu dämlich bin das Datenblatt vom Tl071 zu lesen. Habe den Aufbau mal eben gezeichnet, is nicht schön geworden ,aber man erkannt wohl was Sache ist.

Befindet sich alles aufem Steckbrett und den Lastwiderstand, auch 1k3, habe ich vergessen zu zeichnen.
Habe auch das Datenblatt vom Tl071 beigepackt.

Vielen Dank schon mal

Zork++
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 22. Feb 2008, 22:38

Shit klappt alles nicht. Aber wie gesagt, kann auch nicht an der Schaltungs selbst liegen.
Der verstärkt auch alles gescheit, entsprechend des Widerstandsverhältnisses und wenn ich den nichtinvertierend aufbaue, so klappt das auch.

Keine Ahnung, werde alles noch mal abbauen und von vorne anfangen.
Trotzdem die im Datenblatt dargestellte Einkerbung bei der Pinbelegung entspricht dem kleinen Kreis aufem op oder?

hier nochmal das Datenblatt

http://www.datasheet.../T/L/0/7/TL071.shtml

armindercherusker
Inventar

#8 erstellt: 23. Feb 2008, 12:27

Zork++ schrieb:

...Trotzdem die im Datenblatt dargestellte Einkerbung bei der Pinbelegung entspricht dem kleinen Kreis aufem op oder?...

Was meinst Du genau

Für das DIP-Gehäuse sind doch die Pin-Belegungen aufgeführt.
Und bei der SMD - Ausführung bezeichnet der "Kreis" Pin 1

Gruß

Zork++
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 23. Feb 2008, 12:40

Auf dem op ist halt keine Kerbe, sondern nen kleiner Kreis. Ist aber kein smd sonder normales Gehäuse mit 8 pins

armindercherusker
Inventar

#10 erstellt: 23. Feb 2008, 13:05

Wenn der Kreis mittig ist : oben links davon ist Pin 1

Oder der Kreis ist eben direkt an 1

Gruß

krachkiste
Stammgast

#11 erstellt: 25. Feb 2008, 01:44

mir ist irgendwie dein aufbau nicht ganz klar.
wie willst du mit einem NICHTinvertienden verstärker eine invertierende verstärkung hinbekommen?

Zork++
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 25. Feb 2008, 10:07

ja, aber er soll nicht verstärken, nur invertieren. So das ich mein Signal einmal normal und einmal invertiert habe. Die pins müßen stimmen... Wenn ich dann normales Signal mit dem am Ausgang vom op vergleiche sind die bis auf die Verstärkung gleich

Stampede
Inventar

#13 erstellt: 25. Feb 2008, 12:36

stell mal die von dir gebaut schaltung hier rein. wenn die stimmen würde, würde es auch funktionieren!