Sensor / Schaltung gesucht

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Verrückter
Inventar

#1 erstellt: 06. Jan 2009, 14:43

Hallo,

ich habe mal wieder ne verrückte Idee und möchte die hier mal vorstellen.

Ich bauer derzeit mein neues Kino inkl. eines Curved Screen. Curved Screen bedeutet, das die Leinwand horizontal gebogen ist. Das Bild zeigt quasi die Leinwand von oben, wobei die Maße nicht ganz stimmen. Die 20cm müssen gegen 35cm und die 10cm gegen 25cm getauscht werden. Daraus resultiert ein Radius von etwa 254cm.

Nun hat man das Problem, dass das Tuch in der Mitte bauchig wird, also vertikal nicht im Lot ist. Das Problem löst man durch Lüfter, welche ein Unterdruck im Träger erzeugen. Mit nem Poti kann man den Unterdruck einstellen und somit das vertikale Lot einstellen.

Das funktioniert in der Praxis auch ganz gut. Aber ich wäre ja nicht der Verrückte, wenn ich nicht wieder ne bekloppte Idee hätte. Man müsste eine Regelung bauen, welche die Lüftergeschwindigkeit und somit den Unterdruck regelt, um immer einen exakten Abstand in der Mitte des Tuches zur Rückwand zu haben.

Ich dachte an einen Sensor, welcher den Abstand des Tuches misst und eine entsprechende Spannung ausgibt, welche man wieder auswerten kann. Wichtig ist mir, dass das berührungslos funktioniert und das nach Möglichkeit auch Nichts auf die Tuchrückseite geklebt wird.

Natürlich bin ich auch für andere Ideen offen.

Gruß

Stefan

MosFetPapa
Stammgast

#2 erstellt: 06. Jan 2009, 22:05

Moin,
jo...das ist wohl schon ein etwas verrücktes Projekt.
Dürfte wohl auch insgesamt recht aufwändig werden.

Lösung würde mir eine Kapazitive Abstandsmessung einfallen. Das wird aber nicht unbedingt sehr langzeitstabil sein, weil es von Temperatur und Luftfeuchtigkeit abhängig ist.
Außerdem müßte von hinten auf die Leinwand eine leitfähige Bedampfung oder Beschichtung.

Möglicherweise geht es auch mit einem unsichtbaren Laser, der parallel zur Leinwand ausgerichtet ist. Das wird aber vermutlich eine sehr wackelige Regelung werden, da die genau im Grenzpunkt zwischen Unterbrechung und Lichtkontakt mit geringer Hysteresis zu betreiben wäre.

Oder Ultraschall wie bei den Fledermäusen.

Aber ist das überhaupt praktikabel insgesamt?
Wie wird denn bei nachlassender Ansaugung die Oberflächenspannung der Leinwand gehalten, damit es keine Falten oder "Flattererscheinungen" gibt?

Wäre es nicht einfacher, die Einspannung ab und an mechanisch zu justieren und die Ansaugung mit leichter Überkapazität zu fahren. Dann ist zumindest die Oberflächenspannung immer ausreichend gegeben.

Na, berichte doch mal, wie Du dir die Lösung denn so vorstellst.
Gruß Holger

akw_clayman
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 07. Jan 2009, 21:56

das mit dem laser ist schon gar nicht so verkehrt, nur sollte man ihn nich als lichtschranke benutzen, die unterbrochen wird, sondern ihn an der leinwad reflektieren lassen und die postion des reflektierten strahls z.b. über eine reihe photodioden o.ä. erfassen. das ganze ginge vielleicht auch nur mit leds anstelle vom laser. mit moduliertem licht ist man unabhängig von fremdlicht und hat eine höhere empfindlichkeit bei schlecht reflektierender leinwandrückseite.

gruß martin

Verrückter
Inventar

#4 erstellt: 07. Jan 2009, 22:15

MosFetPapa schrieb:

Aber ist das überhaupt praktikabel insgesamt?

Yo, gibt einige Curved Screens, die genauso arbeiten. Ist halt etwas fummelig, bis man die richtige Spannung für den Lüfter raus hat und wenn der recht lange an ist, dann saugt es mitunter zu stark rein. Alles nicht wirklich kritisch, aber halt nicht perfekt.

Wie wird denn bei nachlassender Ansaugung die Oberflächenspannung der Leinwand gehalten, damit es keine Falten oder "Flattererscheinungen" gibt?

Das ist kein Problem. Wir reden hier von einer Differenz von 1-2cm zwischen Ruhezustand und Betriebszustand.

Wäre es nicht einfacher, die Einspannung ab und an mechanisch zu justieren und die Ansaugung mit leichter Überkapazität zu fahren. Dann ist zumindest die Oberflächenspannung immer ausreichend gegeben.

Wie gesagt, so wird es ja mehr oder weniger derzeit von den Usern pratiziert.

Na, berichte doch mal, wie Du dir die Lösung denn so vorstellst.
Gruß Holger

Naja, so richtig noch garnicht...

@All: Ich hatte mir das weniger aufwendig/problematisch vorgstellt. Ich dachte eher, das Antworten kommen wie ach ja, da nimm einfach nen Sensor XY und fertig.

Wobei die Lösung von Martin mit den LED´s klingt garnischt schlecht. Und schlecht reflektierende Rückseite hat man in der Regel. Wie könnte so eine Schaltung aussehen und wie aufwändig wäre sie?

Stefan

P.S. Jemand nch ne Idee?

akw_clayman
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 07. Jan 2009, 22:28

wie so eine schaltung genau aussehen könnte müßte ich mir auch noch genauer u länger durch den kopf gehen lassen.
ich denke mal ein generator in irgend einer form der dann die lichtquelle moduliert. auf empfängerseite dann mehr oder weniger viele photodioden mit demodulation und auswertung:
position--> lüfterdrehzahl.
um den aufwand abzuschätzen muß ich mir das ganze nochmal durch den kopf gehen lassen...

gruß martin

tede
Inventar

#6 erstellt: 08. Jan 2009, 09:14

Hallo,

mit einem Ultraschall-Abstandssensor müsste das am einfachsten zu machen sein.

Thomas

Verrückter
Inventar

#7 erstellt: 08. Jan 2009, 09:18

tede schrieb:

Hallo,

mit einem Ultraschall-Abstandssensor müsste das am einfachsten zu machen sein.

Thomas

Mh, um das mal abzuschätzen. Wat kost son Ding übern Daumen?

Stefan

MosFetPapa
Stammgast

#8 erstellt: 08. Jan 2009, 09:42

Moin,
Abstandswarner im KFZ-Bereich arbeiten teilweise damit. Gibts in der Bucht für 20€ oder so. Den würde ich aber vermutlich selber bauen, um es besser anpassen zu können.
Ob das allerdings für Deinen Anwednungsfall genau geung ist weiß ich auch nicht.
Bauanleitung findest Du z.B. hier:

http://home.berg.net/opering/projekte/31/
Gruß Holger

tede
Inventar

#9 erstellt: 08. Jan 2009, 10:26

Hallo,

in Elektor 12/2004 ist eine Schaltung "Ultraschall Entfernungsmesser", an der könntest du dich orientieren.

Thomas

tiki
Inventar

#10 erstellt: 10. Jan 2009, 17:58

Hallo,
ich hab da mal was vorbereitet.

Prinzipiell könnte als Sensor inklusive Signalkonditionierung

dieses Gerät funktionieren. Man müßte das Regelsignal

vor der gesteuerten Stromquelle für die LED abgreifen. Allerdings gibt es evtl. einen roten Fleck von hinten auf der Leinwand - Abhilfe: Infrarot-LED.
Näheres ggf. per Email.

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

Hätte nicht geglaubt, wie ich meine Projekte so vergewaltigen kann...

Verrückter
Inventar

#11 erstellt: 10. Jan 2009, 18:57

tiki schrieb:

Näheres ggf. per Email.

Oder Telefon? Ruf mic an! 0190/331331331331