Frequenz Modulation aufbauen?

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arty4u
Neuling

#1 erstellt: 03. Mrz 2009, 01:12

Hallo,

ich bin eigentlich aus der Musikbranche aber brauche halt bisschen Technische unterstützung.

Was ich machen möchte generell ist ich möchte Wellenformen für einen Synthesizer (Klangerzeuger) elektrisch aufbauen.

Dafür habe ich jetzt erstmal eine Simulations Software Multisim die mir die Wellenformen über den Software integrierten Soundspeaker ausgeben kann.

Also die Wellenformen kommen raus und sind benutzbar.

Mein Problem aber ist das ich nun Frequenz Modulation betreiben möchte. Gut ich dachte mir such erstmal im Internet. Also los google angehauen und gibt recht viel zum thema. Leider gibt es jedoch keine Konkreten Schaltungen sondern nur Symbolische ohne Werte. Für den Rest gibt es leider nur Formeln. Gut mit formeln bin ich nicht grad der beste und daher weiss ich nicht weiter.

Ich möchte das ein Niederfrequenter Sinus einen Hochfreqenten Sinus Moduliert durch FM.

Hat jemand konkrete hilfe ausser schau bei goolge oder berechne das ? -Denn das kann ich nicht und google habe ich schon 4 Tage lang durchsucht und glaubt mir ich habe alle möglichen Schaltungen Probiert!

Meine Schaltung aus dem Internet:

http://i43.tinypic.com/rrupeo.jpg

das dazugehörige Osczillatorbild:

http://i39.tinypic.com/mlnhwj.jpg

Ich hoffe hier kann mir jemand helfen.

Ahja und die ganzen werte habe ich einfach ausprobiert.

[Beitrag von arty4u am 03. Mrz 2009, 01:13 bearbeitet]

-3dB
Stammgast

#2 erstellt: 03. Mrz 2009, 09:08

Hallo arty4u,

herzlich wilkommen.
Gibt es auch einen Vornamen? Ist hier so üblich.

Vielleicht hilft dir dieses IC weiter:

http://www.datasheet...X/R/2/2/XR2206.shtml

Ein paar Angaben wären noch hilfreich.
Modulationsfrequenzbereich?
Trägerfrequenz?
Modulationshub?
Signalsapannungen der Modulation.

Google einmal nach VCO.

Gruß Wilhelm

arty4u
Neuling

#3 erstellt: 03. Mrz 2009, 15:55

ja danke erstmal für die antwort. mein vorname ist arthur.

Modulationsfrequenzbereich?
Trägerfrequenz?
Modulationshub?
Signalsapannungen der Modulation.

ich möchte gerne eine 43hz (das ist mein niederfrequenz signal) modulieren mit einem modulationssignal von 3khz oder mehr (ist nicht so ganz wichtig)

modulationshub weiss ich nicht wäre evtl euch frei überlassen (weiss nicht was für ein wert dort sein könnte)

signalspannungen sind auch frei wählbar da ich ja eine simulationssoftware laufen habe und alles anpassen kann.

hinweis ich möchte diese schaltung nicht als hardware real nachbauen ich benötige nur die simulierte schaltung dafür um das ausgangssignal akkustisch auszugeben.

ich hoffe das hat weiter geholfen sonst fragt mich noch ein mal.

Hannomag
Stammgast

#4 erstellt: 03. Mrz 2009, 17:59

Hallo Arthur,
willkommen im Club

Ich bin mir nicht sicher, ob es sich in deiner Sim um FM handelt, sieht eher nach AM aus.

Ich hab in meiner Vergangenheit mal FM im HF-Bereich durchgekaut und dabei auf Kapazitätsdioden zurückgegriffen.

Keine Ahnung, ob es sowas noch gibt, aber problematisch seh ich die Trägerfrequenz. Welche Schaltung erzeugt Träger mit ca. 3kHz und Kondensatoren im pF Bereich? Kapazitätsdioden haben halt nur ein paar delta-pF für den Hub.

Wenn es sich um mehrere MHz handeln würde, währ es relativ easy.

modulationssignal von 3khz oder mehr (ist nicht so ganz wichtig)

in welchen Grenzen nicht so wichtig? Und was konkret willst du damit anstellen?

mfg. Dirk

[Beitrag von Hannomag am 03. Mrz 2009, 18:04 bearbeitet]

Kay*
Inventar

#5 erstellt: 03. Mrz 2009, 18:15

Prima Thema,
ich denke gerade darüber nach, wie ich einen Controller per
VCO betreiben kann, damit er etwas "moduliert" arbeitet.

Ich habe neulich mal das Netz nach Synthies durchforstet.
Wirklich interessant, was sich da so findet, sogar die Orginal-Schaltpläne vom Onkel Moog.

noch was
Arthur,
dir sind die häufig kostenlosen VST-Plugins bekannt,
oder auch z.B. "StudioFactory"/"SynFactory"?

[Beitrag von Kay* am 03. Mrz 2009, 18:25 bearbeitet]

arty4u
Neuling

#6 erstellt: 03. Mrz 2009, 20:51

ja ich habe in multisim nur kapazitätsdioden die nicht variabel sind.

daher bräuchte ich eine ersatzschaltung für dievariable kapazitätsdiode.

kann mir da jemand weiterhelfen?

arty4u
Neuling

#7 erstellt: 04. Mrz 2009, 01:00

Kay* schrieb:

Prima Thema,
ich denke gerade darüber nach, wie ich einen Controller per
VCO betreiben kann, damit er etwas "moduliert" arbeitet.

Ich habe neulich mal das Netz nach Synthies durchforstet.
Wirklich interessant, was sich da so findet, sogar die Orginal-Schaltpläne vom Onkel Moog.

noch was
Arthur,
dir sind die häufig kostenlosen VST-Plugins bekannt,
oder auch z.B. "StudioFactory"/"SynFactory"?

hey wow das programm ist der hammer !!! geile sache.
werde es aufjedenfall benutzen danke sehr.

aber die schaltung können wir trotzdem machen wenn ihr lust habt mir zu helfen?

tede
Inventar

#8 erstellt: 04. Mrz 2009, 08:57

Hallo,

wenn du was in Richtung "analog Synthesizer" bauen willst, such nach Elektor Formant.

war ende der 70er ein Projekt von Elektor, dazu gabs auch mal ein Sonderheft.

Thomas

Kay*
Inventar

#9 erstellt: 04. Mrz 2009, 14:07

such nach Elektor Formant.

wie oben gesagt, habe ich in letzter Zeit mal Quer-Beet
gesucht. 'Formant' kenne ich noch von früher, genauso die
Bücher von Tünker.
Ich bin allerdings - heute im Vergleich zu früher- blass
erstaunt, wie einfach man derartige Dinge realisieren kann.
z.B. selbst der olle Onkel Moog baut die ADSR's mit NE555.
Genauso lassen sich VCO's damit aufbauen. Im Grunde
braucht man fast keine Spezialteile,
es sein denn, man will Studio-tauglich werden. Sowas macht
man heute aber in SW. Wenn ich mir die kompletten Synthies
ansehe, die als VST / freeware zuhaben sind, werfe ich
den Lötkolben weg.

Wer sich dafür interessiert, besorge sich "Wavosaur"
(Audacity hat leider Probleme mit VST's) und
z.B. Abakos 2 Subtractive Synth VST Plugin

Damit kann man Jahre verbringen, um herauszubekommen,
wie die Samples realisiert wurden.
Leider ist das Handling mit VST's etwas "gewöhnungsbedürftig"

Alternativen

http://free-loops.com/free-synths-vsts.html

Aber, in jedem Spice-basiertem Simulator gibt's auch
eingebaute VCO's

Hardware:
Simplesizer
Fatman
besonders interessant: Noniandjim Synthmodules
(wenn denn die DAC's nicht so teuer wären)

[Beitrag von Kay* am 04. Mrz 2009, 14:28 bearbeitet]

arty4u
Neuling

#10 erstellt: 04. Mrz 2009, 15:33

joa ich denke das thema kann hier geschlossen werden.

danke für software infos ich werd sie mir anschauen^^

ich selbst besitze schon einen guten Synthesizer undzwar ist das ein kostenpflichtiger aber der lohnt sich aufjedenfall.

von Vember Audio - Surge

Surge

Den habe ich mir gekauft und wollte den mit noch mehr Wavetables füttern als dort schon sind und das mache ich auch jetzt. *GG*

vielen dank für den ganzen support aller leute hier.

das thema ist hiermit erledigt!