Röhren-OpAmp

Moin!

Also ich denke schon, dass man alle schaltungsgruppen nachbauen kann - ausser vielleicht einen Stromspiegel womit die probleme auch schon anfangen.

TheByte schrieb:

Das Prinzip des OpAmps war doch sicher auch vor dem Transistor bekannt, oder?

Was da wäre? Verstärken !??

Gruß Manuel

Najaaaaa-das Problem sind die nicht existierenden komplementären Röhren, aber mit ein paar trickischaltungen, müßte man da doch fast dorthin kommen- - wenn auchnicht annähernd so perfekt. Es gäbe keine komplementäre Ausgangstufe, eben nur Klass-A.....weil Trafo darf ja keiner drin sein, es muss ja auch DC-Verstärkung gehen wie beim OPV.

Man würde sowas hinbekommen, denke ich. Aber man muss nicht alles um jeden Preis erreichen.
So ein Halbleiterchip AD797 oder LME49720 ist auch was feines und so klein und so kalt im Betrieb und rauscht weniger als mancher Widerstand, was man von Röhrenschaltungen so nicht sagen kann.

TheByte schrieb:

...ist es theoretisch möglich, einen OpAmp aus Röhren zu bauen?...Das Prinzip des OpAmps war doch sicher auch vor dem Transistor bekannt, oder?...

Sicher, man brauchte soetwas ja in Analogrechnern.
Ob der Begriff "Operationsverstärker" damals verwendet wurde, weiß ich nicht.

Allerdings waren die Techniker heilfroh, als für solche Zwecke die ersten brauchbaren Halbleiterchips zur Verfügung standen, denn das Hauptproblem der thermischen Drift war endlich leicht beherrschbar geworden.

Im Übrigen bin ich (als jemand, der seine ersten Elektronikerfahrungen mit Röhren machte), der Meinung, daß Röhren nunmal technisch seit längerem schon überholt sind und es für sie außer zur Restaurierung oder dem Spaß an einer Bastelei keinen vernünftigen Grund gibt, sie in einem Hifi-Gerät einzusetzen.

Hier wird über soetwas diskutiert:http://forum.frihu.com/read.php?8,5359,page=1

Hier etwas Grundsätzliches: http://www.elektronikinfo.de/strom/roehrenirrtum.htm

Grüße - Manfred

Wikipedia schreibt bei Operationsverstärker was von einem

Operationsverstärker K2-W mit zwei Doppeltriodenröhren

Steht bei "Geschichte" hier.

Grüße,

Richard

Hier eine Möglichkeit:
http://img291.imageshack.us/img291/9449/ropvt.jpg
Links ein Verstärker mit DC-Kopplung. Daher ist eine dreifache Anoden- und Gitterspeisung nötig und drei verschiedene Heizkreise. Ausserdem sind am Ausgang dauernd rund 215V Grundspannung vorhanden, welche wieder irgendwie (Glimmstabi, Zenerdioden) abgebaut werden müssten. Und das Ganze ist erst ein einfacher Verstärker, also noch kein OPV.

Im rechten Teil wäre ein OPV mit Cascode-Schaltung gezeichent, wobei hier noch eine geringe Verstärkung und eine nur mässige Gleichtaktunterdrückung erfolgt. Hier haben wir drei Heizkreise und fünf Versorgungsspannungen. Man könnte nun diese Schaltungen kombinieren und erweitern, aber der Netzteilaufwand steigt mit jeder Stufe weiter an.
Es macht daher wenig Sinn, sowas zu bauen.

Und weil mal von Analogrechnern die Rede war:
Diese wurden vorwiegend als reine Wechselstromschaltungen betrieben, also mit einer NF (400Hz) deren Phase (invers, noninvers) die Polarität bezeichnete, also Addition oder Subtraktion.
Die Spannungen stellten die Rechengrössen dar und wurden mit Potentiometern (Festwiderstände) oder Drehkondensatoren eingestellt. Multiplikationen wurden über Drehkos, Trafos oder Mehrgitterröhren realisiert.

Hier die Schaltung des K2-W

Beeindruckend: +/- 300V Betriebsspannung! Aber was für eine Einheit ist wohl µµF? Das gleiche wie pF?

Muß aber nicht unbedingt wissen:
Hmeck

Siehe auch Op Amp Applications, Section H.

Danke, nun weiß ichs: sind pF (naja, 10E-(6*2)) Siehe S. 23 des verlinkten Dokuments. Aber Mikro-Mikro-Farad wär schon ne komische Bezeichnung. Wo grabt Ihr nur immer die ollen Kamellen aus?!

ganz nostalgisch:
Hmeck