"Output-Amp" in Marantz SC80 durch Röhrenvorstufe ersetzen.

Autor

Beitrag

klingt_wie_kaput
Stammgast

#1 erstellt: 25. Sep 2011, 13:18

Hallo Leute,

ich hatte schon vor einiger Zeit Euch mit geteilt, dass mein Marantz SC80 Probleme macht. Nun hat sie sich ja komplett verabschiedet und ist mittlerweile zum 2. mal in der Werksatt.
...von wegen "Wie wollen Sie bezahlen?" noch bevor ich meine Vorstufe überhaupt wieder gesehen habe, geschweige denn mir die versprochen Funktion vorgeführt wurde... Service sieht für mich anders aus. Naja die 47€ sind dann ein echtes Schnäppchen wenn die 2. Reperatur (für die Werkstatt) teurer wird wie beim 1. Versuch. Weil wenn die mir sagen die SC80 funktioniert wieder und das tut sie ja nun doch nicht, ist das den Ihr Problem die wieder flot zu kriegen. Denn drauf zahlen tu ich nichts

Egal, nun zu meinem eigentlichen Anliegen. Da ich eigentlich nicht davon ausgehe, das die die SC80 wieder flott bekommen, kam mir der Gedanke den "Output- Amp" in Transistorbauweise durch einen in Röhrentechnik zu ersetzen.

Nun Eure Meinung, ist das Sinnvoll- also hört man das dann auch das dort jetzt eine Röhre arbeitet?
Und 2., kann mir bitte jemand einen verry einfachen Schalplan zukommen lassen der optimaler Weise nicht mehr sls 220 Volt braucht und auch ohne Ausgangsübertrager (bin mir net ganz sicher, aber wird glaube gar net gebraucht...) klar kommt?

Ich danke Euch und wünsche Euch noch ein schönes Wochenende.

Grüße Mario

WeisserRabe
Inventar

#2 erstellt: 27. Sep 2011, 15:51

Hast du schon bei Jogis Röhrenbude reingeschaut?

Ich denke ein Umbau wird gleich viel kosten wie eine seperate Röhrenvorstufe

klingt_wie_kaput
Stammgast

#3 erstellt: 28. Sep 2011, 21:09

Jip,

Jogi´s Seite besucht aber irgendwie net klar gekommen. Das ein Umbau in etwa gleich viel kostet wie ein "Neubau" war mir fast klar. Mir gehts eigentlich auch mit in erster Linie darum das ich damit dann auch schön die Einganänge mit Relais schalten kann usw. Lautsärkereglung, Balance uns der ganze Gungs. Ich dachte da eigentlich an diesen tollen Aikido Pre
(http://www.ebay.de/itm/Aikido-highend-Rohrenvorverstarker-Fertigmodul-50x100-/120662684786?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item1c180e7472) aber da weiß ich irgendwie überhaupt nix weiter drüber. Welche Versorgungsspannungen werden benötigt, Übertrager und haste net gesehen.
Ist der Überhaupt brauchbar so wenn ich dann mal alle Teile zusammen habe....?

Grüße und danke

WeisserRabe
Inventar

#4 erstellt: 28. Sep 2011, 23:21

ich bin noch Anfänger, was Röhren betrifft

ich dachte du suchst sowas wie den hier:

http://www.jogis-roehrenbude.de/Verstaerker/SRPP-VV/SRPP-VV.htm

klingt_wie_kaput
Stammgast

#5 erstellt: 29. Sep 2011, 18:07

hey,

danke für den tip. aber da kann ich ja ne komplette vorstufe bauen. ich wollte eben meine marantz als grundlage nehmen. da ja dort eingangswahl, entzerrer für mm und mc schon drin ist, balance und klangregelung das gleiche. wie gesagt ich geh mal davon aus, dass "nur" der amp defekt ist. also wäre der aikido pre schon die gesuchtere lösung. wobei einem dort beim online- auktionator recht wenig dazu erzält wird... und für 20 eus kann ich mir die platine auch selber ätzen und die paar bauteile selber drauf kleben. zumal bei den 20 eus noch nicht mal die röhren bei sind... weiter suchen. oder die werkstatt kriegt das hin und da hat sich die sache eh erledigt... aber wie gesagt. die doktorn jetzt schon 3 wochen dran rum. und das nennt sich dann fachwerkstatt

halte euch auf den laufenden

grüße mario

WeisserRabe
Inventar

#6 erstellt: 29. Sep 2011, 19:06

du könntest Jogi oder Richi direkt fragen ob das geht, die haben mehr Ahnung als ich

-scope-
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 29. Sep 2011, 20:10

Nun Eure Meinung, ist das Sinnvoll- also hört man das dann auch das dort jetzt eine Röhre arbeitet?

Wenn man es sehr "bescheiden" umsetzt und viele Fehler einbaut, dann kann es da durchaus was zu hören geben.

Ansonsten nicht.

Wenn ich es richtig verstehe, dann ist der Fehler in der Ausgangsstufe der SC80 vorhanden....???

Die ist kinderleicht wieder reparierbar. Werkstatt wechseln!!!!

klingt_wie_kaput
Stammgast

#8 erstellt: 01. Okt 2011, 06:25

hallo,

genau richtig verstanden. der fehler ist in der sc-80.
das mit der werkstatt wechseln wird wohl so drauf zu laufen. ich habe denen jetzt eine frist gesetz das die das teil bis zum 6.10. hin kriegen sollen oder es giebt mein geld zurück. weil eine "fachwerkstatt" braucht keine 4 !!! wochen um das wieder hin zu kriegen.
abwarten und dann geb ich euch bescheid.
und was meinst du mit vielen fehlern? kommen die so schnell zusammen und wie sehen diese aus?
ich werd mal nach deutschen beschreibungen für die aikido- schaltung suchen...

bis später, mario

-scope-
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 02. Okt 2011, 12:03

und was meinst du mit vielen fehlern?

Damit meinte ich -genauer formuliert- "viele Fehler"

Amperlite
Inventar

#10 erstellt: 03. Okt 2011, 14:55

klingt_wie_kaput schrieb:

Nun Eure Meinung, ist das Sinnvoll- also hört man das dann auch das dort jetzt eine Röhre arbeitet?

Wenn man es richtig macht, hört man keinen Unterschied zum "Transistor". Wenn man keinen Unterschied hört, kann man aber die Röhre auch gleich komplett weglassen. Wer will schon veraltete, anfällige Technik, die nur Nachteile bringt?
Das einzig reizvolle daran könnte eine an der Front gut sichtbar verbaute Röhre sein - nette optische Spielerei.

Will man die Röhre als "Effektgerät" einsetzen, muss man zwangsläufig "Fehler" einbauen.

pelowski
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 03. Okt 2011, 16:43

Amperlite schrieb:

...Wer will schon veraltete, anfällige Technik, die nur Nachteile bringt?...

Ooch, da gibt´s Einige.

Da ja früher alles besser war, klingen natürlich Röhrenverstärker auch viel besser, als das moderne Zeug.

Das Vorurteil wird von der Industrie natürlich ganz selbstlos genährt und da aufgrund der "Fehler" - hauptsächlich die relativ hohe Ausgangsimpedanz und oftmals ein nicht unhörbarer Klirrfaktor - die Kisten meistens anders klingen, hat man auch die Bestätigung, dass dem so ist.

Was solls, des Menschen Wille ist sein Himmelreich (sagte meine Oma immer

).

Grüße - Manfred

-scope-
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 03. Okt 2011, 18:03

...Wer will schon veraltete, anfällige Technik, die nur Nachteile bringt?...

Ich...ich...ich!!!!!

Ich liebe alte Technik.

Ich liebe diverse Röhrengeräte....aber nicht wegen deren "Klang".

Ich liebe diverse Schallplattenspieler...aber nicht wegen deren "Klang"

Ich mag diverse Tonbandmaschinen....aber nicht wegen deren "Klang"

Ich mag aufwendig gemachte PCM-Prozessooren aus der pre-CD Zeit...aber nicht wegen deren "Klang"

Ich mag sinnlose, pflegebedürftige Akkuversorgungen....aber nicht wegen deren "Klang"

Ich mag tolle Racks mit dicken Granitplatten und gedrehten Füßen...aber nicht wegen deren "Klang"

Ich mag fette Kabel ...aber nicht wegen deren "Klang"

t.b.c.

[Beitrag von -scope- am 03. Okt 2011, 18:11 bearbeitet]

Amperlite
Inventar

#13 erstellt: 03. Okt 2011, 19:31

-scope- schrieb:

Ich liebe alte Technik.

Das kann ich auch für mich nicht verneinen.

-scope- schrieb:

...Wer will schon veraltete, anfällige Technik, die nur Nachteile bringt?...

Ich...ich...ich!!!!!
Ich liebe diverse Röhrengeräte....aber nicht wegen deren "Klang".

Eine Vorstufe als aktuelles Neugerät mit Röhre hat bezüglich Liebe zur Technikvergangenheit bzw. Sammelleidenschaft IMHO einen ähnlichen Charme wie ein Plattenspieler mit USB-Anschluss.

-scope-
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 03. Okt 2011, 19:39

Eine Vorstufe als aktuelles Neugerät mit Röhre hat bezüglich Liebe zur Technikvergangenheit bzw. Sammelleidenschaft IMHO einen ähnlichen Charme wie ein Plattenspieler mit USB-Anschluss.

Vorstufe mit Röhren? Warum nicht? Bedingung ist aber -wie immer- ein sehr extravagantes Gehäuse, das den Blick auf die Röhren -wie auch immer- freigibt.

Eine moderne Vorstufe mit "versteckten Röhren" ?? Was soll der Mist?

Das Ding muss leuchten wie ein Tannenbaum!!!

....Naja....zumindest soweit man das bei diesen kleinen Röhren (ECC83 & co ) eben erwarten kann.

Amperlite
Inventar

#15 erstellt: 03. Okt 2011, 19:47

-scope- schrieb:

Eine moderne Vorstufe mit "versteckten Röhren" ?? Was soll der Mist?

Das Ding muss leuchten wie ein Tannenbaum!!!

Da stell ich mir doch lieber

sowas auf je einen Lautsprecher.
Leuchtet, macht warm, sieht lustig aus und komme nicht mal in die Verlegenheit, meinen Besuchern erklären zu müssen, dass diese Kisten

nicht wegen deren "Klang"

da rumstehen.

-scope-
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 03. Okt 2011, 19:50

Hmmm...Das ist -für mich- nicht das Selbe. Die Geräte müssen schon eine gewisse "Funktion" beinhalten.

Blickfang ist "Voraussetzung", aber "Deko" ohne Funktion geht bei mir absolut nicht.

WeisserRabe
Inventar

#17 erstellt: 04. Okt 2011, 09:36

Amperlite schrieb:

Da stell ich mir doch lieber

sowas auf je einen Lautsprecher.

Das leuchtet zwar, aber schön ist es nicht

Ein Röhrenverstärker ist wie ein Oldtimer, er kann einem Neuen Auto aus technischer Sicht zwar nicht das Wasser reichen, hat dafür aber einen ganz eigenen Charme der den Besitzer glücklicher macht als es das neue Auto könnte

[Beitrag von WeisserRabe am 04. Okt 2011, 09:46 bearbeitet]

Amperlite
Inventar

#18 erstellt: 04. Okt 2011, 21:16

WeisserRabe schrieb:

Ein Röhrenverstärker ist wie ein Oldtimer, er kann einem Neuen Auto aus technischer Sicht zwar nicht das Wasser reichen, hat dafür aber einen ganz eigenen Charme der den Besitzer glücklicher macht als es das neue Auto könnte

Exakt. Der Nachbau frisch aus der Fabrik ist aber eben kein echter Oldtimer.

WeisserRabe
Inventar

#19 erstellt: 05. Okt 2011, 11:44

Ein Caterham ist auch kein echter Super Seven, macht aber genausoviel Spaß, oder meinst du die Fertigprodukte, die sich teilweise ihr Gewicht in Gold aufwiegen lassen?

-scope-
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 05. Okt 2011, 16:25

Wirklich "alte" Plattenspieler und wirklich "alte" Röhrengeräte sehen praktisch nie gut aus udn sind auch selten so gebaut, dass ich damit etwas anfangen könnte.

Sie sind auch rein technisch selten auf wirklich hohem Niveau, obwohl es durchaus Einzelfälle geben mag.

klingt_wie_kaput
Stammgast

#21 erstellt: 06. Okt 2011, 20:30

juhu,
nun habt ihr euch darüber ausgelassen ob das optisch schick aussieht aber mir hat bisher keiner wirklich dabei helfen können meinen gedanken in die tat um zu setzten.
wenn der pre optisch gut aussehen soll kann ich ja neu neue vorstufe einbauen und zum gag 4 oder 6 röhren einbauen und zum leuchten bringen. die (meistens) 6,3 volt mit den 2 oder was ampere kann ich dort schon noch unterbringen...

viel spaß noch beim simpeln!

-scope-
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 06. Okt 2011, 20:36

@klingt wie defekt:

Mal ehrlich....Wenn du nichtmal in der Lage bist, einen primitiv-Fehler in einer primitiv Vorstufe zu beheben, dann wirst du dort auch keine Röhren einbauen können....Zumindest keine, die halbwegs ordentlich funktionieren....

Das siehst du doch ähnlich....oder?

[Beitrag von -scope- am 06. Okt 2011, 20:37 bearbeitet]

klingt_wie_kaput
Stammgast

#23 erstellt: 07. Okt 2011, 18:13

einen primitiven feheler? warum gibst du mir denn da keinen tip wenn der so einfach ist...? die werkstatt brauchte auch 2 anläufe. und bei dem 2 ergebnis bin ich auch skeptisch. ich habe bevor ich das teil in die werkstatt gegeben habe ALLE elkos ausgetauscht, und jetzt sollen 2 davon die ursache für mein "nix-sagen" der vorstufe sein...? also bist du da der gleichen meinung? wenn ja:

oder sonst: hhmmm...

trotzdem danke für deine einschätzung.

ruesselschorf
Inventar

#24 erstellt: 07. Okt 2011, 19:01

Hallo,

was ist denn das für eine 'Werkstatt' die einfach, sozusagen: mit der Schrotflinte, all die böösen Elkos austauscht ohne erst mal den Fehler zu lokalisieren?

Scheint mir eher ein Voodoo - Tempel zu sein

Gruß, Helmut

klingt_wie_kaput
Stammgast

#25 erstellt: 08. Okt 2011, 18:33

naa, net die werkstatt hat die elkos getauscht sondern ich. ich wollte eigentlich damit sagen, das es eigentlich nicht an den elkos liegen sollte da diese gerade mal nen monat verbaut sind. und jetzt sollen die schon wieder hin sein...?

werde das ding jetz glaube ausschlachten. weil nachdem ich deren meinung nach die defekten elkos (die waren so blöd die zu markieren...

) ausgetauscht habe bleibt das problem...

Suche: