Frage zum Plattenschwinger

Probiers doch einfach mal an der Wand und lass uns das Ergebnis wissen.

hi Ydope,

eben genau das wollte ich vermeiden !

Hat denn hier niemand einen Panel Absorber ???

help !

gruss

andreas

Hallo,


16 mm finde ich nicht grad viel.

Ich würde ihn an die Wand schrauben....was spricht dagegen?



Grüsse Andy

hi inthro,

danke für die antwort.

Es spricht dagegen:

1. Löcher Bohren, Dübel setzen, Absorber beschädigen.
Staub, Dreck, Zeitverschwendung und dann am ende Frustration.

So könnte ich die Absorber evtl. zurückgeben.

Also ich glaube nicht das durch eine Wandmontage sich
die Resonanzfrequenz um 25Hz senkt.

Deswegen ist meine Frage an Leute gerichtet die selbst Panel Absorber besitzen oder selber gebaut haben.

Nach meinem Wissen dürfte das nicht so viel ausmachen.
Wenn ich den Absorber (mit 15kg Eigengewicht) mit dem Rücken auf einen glatten Steinboden lege passiert ja auch nichts, warum denn dann durch anschrauben ?
Wenn ich leicht mit dem Finger die Membran antippte vibriert
ja nicht die Rückwand mit. Evtl. bei großen Lautstärken schon.

beste Grüße

Andreas

Hallo Andreas,

einen Plattenresonator befestigt man nun mal an der Wand. Am besten ist es wenn die Rückwand des Resonators die Raumwand ist. Bei dir ist es sicherlich eine 16mm MDF Platte. Frage doch mal dort nach wo du die Teile gekauft hast wie die sich das vorstellen mit der Wand Befestigung! Welche Resonatoren hast du den und von wo???

Gruß Zehle

Deswegen ist meine Frage an Leute gerichtet die selbst Panel Absorber besitzen oder selber gebaut haben.

Deswegen habe ich mir auch erlaubt zu antworten

Darf man fragen,was der Beweggrund für die Anschaffung eines Plattenresos war?

Wenn die Rückwand mitschwingt, ist es eher ein Problem der Effizenz, nicht der Abstimmung. Die Resonanzfrequenz änderst du nur mit dem Gewicht der Membran und der Bautiefe. Eine genaue Abstimmung ist bei Plattenresos aber eh nicht so wichtig, da sie relativ breitbandig wirken.



Grüsse Andy

Hi Andy,

danke für die Antwort.

Also die Rückwand schwingt ja auch nicht. Nur der Hersteller meint das der Absorber an die Wand muss.

Also ist der Absorber falsch abgestimmt ?

So breitbandig ist er eigentlich nicht.

Resonanz ist 85Hz . bei +-10hz schwing die membran noch kräftig mit, dann wirds schon arg weniger.
Aber im Vergleich mit meinen Helmis ist das schon sehr breit.

Warum ein Panelabsorber ?

Ich habe einen sehr ungünstigen Raum.
Fast quadratisch. Eine Resonanz liegt bei etwa 38-39hz und die zweite so bei 45-50 hz rum.

An der Wand gegenüber den lautsprechern habe ich bei 37-40Hz einen mega bumms, in raummitte und am mischpult fast nichts.
da fehlen so locker 10dB.
Habe das gemessen.
Bei 45-50 Hz rum habe ich an der linken ecke vorne und hinten auch eine extreme erhöhung mit gleichen auswirkungen.

der raum ist zwar quadratisch aber direkt in ner ecke sitzt ne holztür die meistens auf ist.
natürlich sind in dieser ecke die resonanzen schwächer, deswegen ist das auch sehr linkslastig.

Da schaumstoffabsorber bei so tiefen Frequenzen fast nichts bringen experimentiere ich mit Helmis rum (habe 4 stück), was auch schon eine verbesserung gebracht hat, allerdings ist mir der nachhall im bass zu lange.
Wollte nun um 50Hz mal mit den Plattenabsorbern testen.
Habe mit die gekauft weil ich zu faul war selbst zu bauen.
Nun habe ich den Salat
Denke werde mir bald mal welche bauen und selbst testen.
Oder vielleicht mal bei realtraps.com schauen.

Hatte in der Vergangenheit schon mal meine 8 Grossen Cornerblocks von Schaumstoff wegerich probiert. Hat so gut wie nichts genutzt. Dann mal eine große Ladung Basotect.
3 Verpackungen mit je 250 x 125 x 60 an die rückwand gestellt. Hat im oberen bassbereich gewirkt aber nicht
da wo das Problem ist.


gruss

andreas

Ein quadratischer Raum?? Hallo Leidensgenosse! Wenn du meine Meinung hören willst: ich glaube nicht, dass du den Bereich <50Hz mit passiven Absorbern in den Griff bekommen wirst! Jedenfalls nicht in diesem Leben... Und mit Plattenschwingern schon garnicht... In meinem Raum habe ich in diesem Bereich Berge und Täler von bis zu +/-30db!! Hab hier selber vier nicht wirklich zierliche Helmhöltzer stehen und die bewirken alle zusammen so um die 4-5db Veränderung im Wirkbereich. Helmhöltzer sind halt gut als modenmildernde Massnahme in Räumen, die ohnehin schon nicht ungünstig für den Bass sind. Plattenschwinger sind aufgrund ihrer benötigten Bautiefe eher für den Bereich >50Hz zu empfehlen. Quadratische Räume sollte man am besten einfach meiden! Ist echt am effektivsten... Musikstudios werden praktisch NIE in quadratischen Räumen realisiert, aus dem einfachen Grund weil sie basstechnisch kaum in den Griff zu bekommen sind.

Meine Lösungsvorschläge für dich:

1. Bau dir ein DBA (wenn deine Problemzone nur bis 50hz ist, reicht evtl. schon ein 2x2DBA...)

oder

2. Zieh in einen anderen Raum, der nicht quadratisch ist.

Grüsse
Barnie

Hi Banie,

hehe ja du hast schon recht, ein quadratischer raum ist
das übelste was man haben kann. Leider sind gerade viele
ältere Häuser so gebaut worden.
Also mein Raum ist nicht ganz quadratisch. es ist auch mein zweites studio. nr.1 ist viel besser.

Habe jetzt die masse nicht 100% im Kopf aber es warn ca. 3,93
auf 4,50, höhe ist 2,90m

Trotzdem liegen die beiden tiefen moden sehr dicht beisammen.
+-30db sind es hier nicht aber so +-15maximal schon.
mit meinen 4 Helmis die so zwischen 37 und 40 Hz abgstimmt sind, kriege ich die tiefste mode schon relativ gut hin aber
ich bräuchte eigentlich noch viel mehr davon auch gegenüber.

naja, ist halt in so verhältnismässig kleinen räumen
wenig platz für absorber.
In meinem Studio 1 ist das alles kein problem da ist der
raum etwa 7m lang und 3m breit und die decke ansteigend nach hinten. Da komme ich mit 8 Cornerblocks aus + basotect für
die early reflections.

Bin halt ein wenig am experimetieren. Aber ich weiss jetzt immer noch nicht ob die
Panel Absorber die ich gekauft habe funktionieren oder oder nicht.
Siehe auch mein Oringinal posting.

gruss

andreas

naja, ist halt in so verhältnismässig kleinen räumen wenig platz für absorber.

Genau DAS ist das Problem! Je kleiner der Raum, desto schlimmer die Moden und desto weniger Platz für Absorber. Deshalb ist ein DBA verhältnismässig platzsparend im Vergleich zu passiven Absorbern, die man bräuchte, um ein ähnliches Resultat zu erzielen.

Deine Frage mit den Plattenschwingern wirst du dir(und uns :D) wohl selbst beantworten müssen. Das hat meineswissens noch keiner so ganau ausgetestet. Hatten im Nubert Forum letztes Jahr mal ein ähnliches Thema:

http://www.nubert-forum.de/nuforum/ftopic10358-60.html



Gruss
Barnie

Hi,

wie währe es damit eine der Wände mit ner zweiten Wandschicht zu versehen ? Mit Rigips sollte das nicht zu teuer sein. Damit könnte der Raum von den Massen her günstiger werden.
Ich schätze es braucht höchstens 50 cm auf eine der längeren Wände um aus fast quadratisch genügend rechteckig zu machen.
Ausserdem kann so eine Wand in Wand Konstruktion auch als grosse absorbierende Fläche gebaut werden (Erfahrungen damit sind glaube ich hier schon gemacht worden).

Gruss
Nick

Hallo Nick,


diese Idee ist gar nicht schlecht.
Leider hat die kürzere seite eine Fensterfront und gegenüber
ist ne Tür.
Da ich nicht so sicher bin wie lange ich in diesem
Raum noch bleibe wäre mir der Umbau allerdings zu aufwändig.
Deswegen experimentiere ich lieber noch ein wenig mit
absorbern rum.

gruss

Andreas

Hi Barnie,

ja ein DBA ist ne feine sache.
Müstte hier dann 4 Stück haben.
Die dann auch identischm mit den basseigenschaften
meiner monitore sind.
Denke wenn man da irgendwelche subs nimmt das das mit
der abstimmung bei allen lautstärken auch nicht stimmt.

Denke es ist vieleict besser wenn man ein Satelliten+Sub konzept hat.
Dann benötigt man auch ein geeigneten Coltroller wie
zB von K+H, was mir daran nicht passt ist, das meine
Abhöre dann auch noch mal gewandelt wird und da durch durchgeht wenn ich das richtig sehe.

Ich habe einen Fullrange Transmissionline Monitor
hier im studio2 das ist die PMC AB2.
www.pmcloudspeaker.com/

gruss

Andreas


gruss

andreas