Bass Problem

Du sitzt direkt vor einer Wand, dadurch ist das vollkommen normal.

Die einzige und beste Lösung dafür ist das Sofa ein Stück von der Wand wegzuziehen oder geht das nicht dich eben einfach nicht nach hinten zu lehnen.

Ob diese Nische in der sich dein Hörplatz befindet dem Klang besonders zuträglich ist kann ich zwar jetzt nicht direkt beurteilen, denke aber eher nicht.

wenn du die boxen symmetrisch zu den seitenwänden stellst dann sollte das sofort eine verbesserung bringen.
also rechte box genauso weit von der rechten seitenwand entfernt wie linke box von der linken seitenwand.
auf jeden fall raus aus der ecke mit der rechten box.

das kann ja auch nur nur schlecht klingen.

der abhörplatz sollte aus symmetrisch angeordnet sein.
dann probiere verschiedene aufstellung von abhörplatz und boxen aus bis für dich der frequenzgang am linearsten klingt.

lg

Danke für die schnellen Antworten,

ich kann die Lautsprecher nicht gleichmässig von den Wänden wegstellen da der Raum auf der linken Seite die Küche hat.
Wo könnte ich hin mit dem rechten Lautsprecher?

auf jeden fall aus der ecke raus.

ohne maßstabsgetreue skizze mit allem möbeln fenstern türen heizkörpern usw kann ich nur meine glaskugel befragen aber die is noch in der reparatur

Blackout1983 schrieb:

mein Problem besteht darin das ich von einem einzigen Lautsprecher zuviel Bass bekomme aber nur auf der Couch wenn ich mich zurück lehne, wenn ich aufrecht sitze oder mitten im Raum stehe ist der Bass ok bis wenig. Ich kann aber nicht erhöhen da der Bass sonst auf der Couch viel zu viel ist. Könnt ihr mir vielleicht helfen? es geht um den Front Rechts.

Die von den Lautsprechern abgegebenen Schallwellen treffen auf die Wand, werden dort reflektiert, wobei ein Phasensprung von 180° erfolgt, die hinlaufende und die reflektierte Welle überlagern sich, wobei es je nach örtlicher Phasenlage zu Anhebungen oder zu Auslöschungen kommt. Die Orte dieser Maxima und Minima im Raum bleibt unverändert, es liegt eine stehende Welle vor. Stehende Wellen werden bei allen Frequenzen erzeugt, und sie haben direkt an der Wand ein Schalldruckmaximum und genau dies merkst Du, wenn Du Dich auf der Couch zurücklehnst.

Dein rechter Frontlautsprecher erzeugt mehr Bass als der linke, weil er nah an einer Wand steht, in Deinem Fall sogar nah an 2 Wänden. Wie gross der Einfluss einer Wand ist, hängt vom Abstand ab: ab ½ Wellenlänge Wandabstand kein Einfluss mehr, zw. ½ und ¼ Wellenlänge eine leichte Pegelabsenkung , unterhalb von ¼ Anhebung des Basspegels mit Maximum bei 1/10 Wellenlänge. Das heisst, bei einem Abstand von 1 m wird der Pegel für alle Frequenzen unterhalb von 86 Hz angehoben, mit einem Maximum von ca. 2.5-3 dB bei 34 Hz, und dies von jeder Wand.

Da Du den rechten Lautsprecher nicht anders aufstellen kannst, hilft nur eine Absenkung des Pegels des Basstreibers durch z.B. einen Equalizer. Eine andere Möglichkeit wäre, Lautsprecher zu kaufen, die eine Ortsanpassung ermöglichen.


Klaus

Vielen dank für die ausführliche Erklärung.
Wenn ich es richtig verstanden habe bedeutet dass das ich im EQ schauen muss dass ich den Bass absenke, oder den Abstand zur wand vergrössere (was wahrscheinlich nicht gehen wird) !?

Eine zweite Frage hätte ich noch mein Sub (Canton Sub 10) steht rechts neben der Couch wenn ich am Phasenregler die Phase auf 0 stelle ist der Bass sehr Druckvoll und stark aber er dröhnt ein bisschen wenn ich den Regler auf 180 drehe ist der Bass fast ganz weg. Jetzt habe ich gelesen das man die Phase so einstellen muss wo der Bass am stärksten ist also bei mir auf 0 richtig ?

Danke jetzt schon mal.

LG
Blackout

Vollkommen richtig, 0° ist bei dir auch recht wahrscheinlich.

Hi Leute,

wollte mich nochmal melden und berichten!

Vielen dank für die Anregungen und Verbesserungsvorschläge.
Ich habe jetzt die hintere wand bisschen ummodeliert die Lautsprecher vorne bisschen mehr von der wand weggestellt, und siehe da wie ausgewechselt. Die komplette Anlage klinkt um WELTEN besser als vorher. Ich hätte mir nicht gedacht dass es so viel ausmacht. Hier sind noch 2 bilder wie es jetzt ausschaut. Sollten euch noch dinge einfallen die ich verbessern könnte dann nur her damit.

NOCHMAL DANKE SCHÖN.

Eine Frage hätte ich noch, wo würdet ihr den Downfire Subwoofer hier unterbringen? (die hinteren Lautsprecher werden noch heute gehängt)

LG.
Blackout

definitiv ausprobieren...

Hi,

siehst du, bzw. hörst du... soviel Klanggewinn für so wenig Aufwand!

Die Position des Sub würde ich auch einfach systematisch austesten (Wandabstände variieren.. ) und evtl. auch noch mit der Phase // Lautstärke testen. Bei Dröhnen ist er m.M. viel zu laut eingestellt, ein korrekt eingestellter Sub ist nicht (direkt) hörbar und nicht ortbar.

Mein Tipp:

Dein Hörabstand ist ja riesig... sicher mehr als das doppelte ggü. dem Abstand der LS zueinander...
Besserung würde sicherlich ein gleichseitiges Hördreieck geben. Zumal dies (geringerer Hörabstand) auch besser die Raumeinflüsse ausblendet, du hast dann ein besseres Verhältnis von Direktschall zu Diffusschall von deinem Raum. Dies wirkt sich positiv auf den Gesamteindruck aus, höhere Präzision, weniger Gewummere, ...

Also viell. kannst du ja den Wandabstand der LS noch etwas erhöhen.
In jedem Fall würde ich mich zum Musikhören auf den gemütlich aussehenden Sessel setzen und damit ins Hördreieck weiter in die Mitte des Raumes rutschen... genauer Hörplatz über schrittweise Veränderung vor/zurück optimieren.

Ich bin mir sicher, dass wenn du dann dort an dem für dich optimal klingenden Platz ein paar Std. verbringst, und später wieder auf die Couch zurückkehrst, wird dir wieder etwas um Welten anders vorkommen...

Hi ich werde heute mal genau alles ausmessen und aufzeichnen. Im Zimmer sind jetzt einige Pflanzen dazugekommen und die Couch ist auch noch weiter nach vorne gerutscht. Mein Problem ist das ich mit dem Linken Lautsprecher machen kann was ich will aber für den rechten keinen Platz habe.

Lg.
Blackout

Hi Leute,

also ich habe jetzt alles ausgemessen, meiner Meinung nach habe ich alles gemacht was Platz technisch möglich war/ist.



Passt es so oder kann ich noch etwas verbessern?

Hi,

etwas verbessern kann man i.A. eigentlich immer ...

Aber so siehts doch schon deutlich richtiger aus als vorher!
Deine Umräumaktion hat dir ja nun schon einen deutlichen Gewinn gebracht wie du selbst bemerkt hast.

Nach wie vor ist der Hörabstand (3.5-4m) deutlich größer als der Abstand der LS zueinander (2m)...
nochmal besser dürfte es sicher werden, wenn du den linken LS (den du ja frei verschieben kannst ??) noch weiter raus ziehst, so dass der Abstand der LS auch auf etwa 3.5m kommt.

Ich würde dies in kleineren Schritten einfach probieren...

Weiterhin viel Spaß!

Kann ich den rechten Lautsprecher weiter nach rechts schieben.So dass der Wandabstand ca 20 cm beträgt oder wirds schlecht klingen?

Ja, das kannst du gern probieren.

I.A. ist solch ein kleiner Abstand eher schlecht, vor allem da der linke LS ganz frei steht (Lautstärkebalance verschiebt sich z.B. nach rechts).
Da du jetzt noch 50cm Luft hast, dürften nur 20cm Luft deinen Klang aber vermutlich nicht "katastrophal schlechter" werden lassen

Viell. musst die Balance dann etwas nach links regeln. Wenn ein / beide LS in einer Ecke eingequetscht stehen, ist die Stereo-Abbildung oft auch nicht so gut... vom Bassbereich mal abgesehen.
Dies möchte ich aber nicht so pauschal beantworten - hängt immer von einer Vielzahl von Faktoren ab...


Probieren geht über Studieren ! Nur keine Scheu.
Auch ich kann dir nur Empfehlungen geben, aber die Regeln bzgl. Aufstellung und Hörplatz usw. sind dennoch immer nur als Ausgangsbasis im eigenen Raum anzusehen.

Hallo

also ich hab jetzt den rechten Lautsprecher wieder näher zur Wand geschoben (20 cm von der Rechten Wand weg) dafür sind beide Lautsprecher jetzt 2,6 m auseinander und der Hörplatz ist 3,5m weg.
Ich muss sagen das die POSITIVE Auswirkung der 2,6m besser ist als die negative Auswirkung der 20cm zur Wand (pfff ich hoffe das war jetzt verständlich ^^). Aber auf ein Gleichschenkliges Dreieck komm ich beim besten Willen nicht.

PRIMA!!

Das Endergebnis zählt...
wie schätzt du die gefühlte Verbesserung ggü. deiner alten Aufstellung mit der Couch direkt a.d. Wand usw. ein ?

Dann haben wir wohl was gutes erreicht!
Also, viel Vergnügen mit deiner "neuen Musikanlage" und bitte gib bescheid wenn du noch was asuporbiert hast oder noch weitere Tipps suchst.

Bis dahin,
Grüße

Ach ja noch was...
(ich kanns nicht lassen :))


Welche Füße sind an deinen LS unten dran?
Evtl. kannst du noch eine bessere Basspräzision rausholen, wenn du die Kopplung zum Fußboden verbesserst....

Konkret würde ich bei deinem schwingungsfähigen Boden die Entkopplung empfehlen.
D.h. deine LS stellst du auf etwas was Schwingungen absorbiert, z.B. die gute und günstige Waschmaschinenunterlage aus Gummi! (Manche nehmen auch halbierte Tennisbälle z.B...)

(Evtl. besser ist noch eine andere Lösung mit einem Zwischensockel aus Stein, etwas mit hoher Masse...

Dann von oben nach unten:
LS -> Spikes -> Steinplatte -> Gummimatte -> Fußboden)

Also Tipps suche ich immer wieder :-)

Die Verbesserung im vergleich zum Anfang ist ENORM!!! Da sind Welten dazwischen.

So schaut es jetzt aus das Bild von der "Front" ist noch vor der letzten Umstellung dh. der Fernsehkasten und der Fernseher sind ein bisschen nach links gewandert der rechte Lautsprecher nach rechts und der Linke nach links so hab ich dann meine 2,6 meter Abstand erreicht.




Lautsprecher stehen auf Spikes sonst nichts.
Macht es sinn einen Downfire Sub in eine Ecke zu stellen ?

Ich weiß dass man es ausprobieren muss, aber hat keiner eine Ahnung ob es besser klingt wenn er mitten im Raum steht oder an einer Wand. Kann es sein das in meinem Raum ein "normaler" Sub besser wäre ?

Lg.

Das Problem was Du hast, sind stehende Wellen, Du müsstest den Tiefbass begrenzen, oder Dein Sofa einfach etwas nach vorne, oder nach hinten versetzen, aus diese „stehende Welle“ heraus.

Grüße Christian

Hi du hast es glaub ich falsch verstanden.
Mein Bassproblem ist eigentlich weg da ich alle Massnahmen die hier erwähnt wurden umgesetzt habe. Was mich aber noch interessieren würde ist ob ein "normaler" Subwoofer in meinem Raum besser wäre als ein downfire.

Keiner ne Ahnung ? Ich will jetzt nich unbedingt einen neuen Sub kaufen um es zu erfahren :-D

Blackout1983 schrieb:

Keiner ne Ahnung ? Ich will jetzt nich unbedingt einen neuen Sub kaufen um es zu erfahren :-D

Dreh ihn halt um, leg ihn auf die Seite, ... und probiere es aus. Aber irgendwie abkoppeln, mit einem Kissen z.B.

Also ich hab nochmal etwas verändert und es kann sein dass es nur Einbildung ist aber es kling besser.

Mit Hund klingts einfach besser

hahaha

Ja wenn der nur immer so ruhig liegen würde

Eigentlich sind aber die Pflanzen hinter und vor dem rechten Lautsprecher gemeint worden.

über positive Erfahrungen wenn hinter den Lautsprechern bzw. in der Nähe Pflanzen platziert werden habe ich schon mehrfach gelesen...könnte wie ein Diffusor im Hochtonbereich wirken

Ich würde sogar behaupten das es im Bassbereich auch besser geworden ist. Klingt nicht mehr so dumpf und der "nah an der Wand" Effect wirkt nicht mehr so wie vorher.

Hi Leute ich bin es nochmal,

was könnte ich an meinem Raum noch verbessern? Ich habe etwas von Kissen (kleine) in den Raumecken (auch auf der Decke) gelesen. Ist sowas auch merkbar oder sind das Märchen? Grundsätzlich bin ich sehr zufrieden so wie es jetzt ist und ich hätte auch nichts zu Meckern. Man kann aber auch nicht Meckern wenn man den Unterschied nicht kennt

lG.

Blackout

Blackout1983 schrieb:

Ich habe etwas von Kissen (kleine) in den Raumecken (auch auf der Decke) gelesen.

War wohl von den Gebrüder Grimm.

Kleine Kissen bringen gar nichts.

Hast du denn schon mal den krabbeltest gemacht? Also den Sub auf deinen Hörplatz in Ohrhöhe bringe und den Raum ab kriechen. Da wo der Bass am besten klingt, sollte der Sub stehen. Probieren den Sub doch mal zwischen Lowboard und linkem LS.