Raumakustik wo fange ich am besten an ?

Keiner ne Idee

Absorber an den Erstreflektionspunkten ist schon eine prima Idee und wird dir weiterhelfen.
Ich würde mit der Decke oder der Wand hinter dem Hörplatz beginnen.
Wenn du die Seiten damit bearbeitest, wird zwar die Ortung besser werden, aber auch die Bühne kleiner.

Die Absorber sollten so ab 7cm dick sein. Am besten noch mit etwas Wandabstand, dann wirken sie tiefer.

icebaer72 (Beitrag #3) schrieb:

Wenn du die Seiten damit bearbeitest, wird zwar die Ortung besser werden, aber auch die Bühne kleiner. Die Absorber sollten so ab 7cm dick sein. Am besten noch mit etwas Wandabstand, dann wirken sie tiefer.

Okay das die Bühne sich verkleinert wusste ich nicht. Ich wollte eig direkt 10cm Basotect kaufen. Das Problem ist, direkt hinter die LS passt nicht mehr viel (durch die neue Aufstellung). Da sind 9cm Platz, wenn ich da ne Platte hinstelle steht die Kante des Lautsprechers direkt an der Basotect Platte.

Ob das so gut ist ? Außerdem würde es ohne Abstand kacke aussehen .

Hallo

Basotect an dn Spiegelflächen, was soll Dir das bei der NHZ helfen?
Das Material dämpft erst bei recht hohen Frequezen und lässt den Mittel- und Grundton so gut wie unangetastet.

Wenn Du Probleme mit zu starken frühen Reflexionen hast (unter 5 ms) dann greif lieber zu Diffusoren.
Die steuen den Schall, ohne ihn nur selektiv abzudämpfen.

Wenn ich mir die NHZ deines Raums ansehe (das stufige Diagramm bzw. den Wasserfall), so dämpft Basotect nicht in dem Bereich, wo der Raum die größten Probleme zeigt.

Du brauchst erst mal Absorber, die mehr im Grundtonbereich arbeiten (100-500 Hz).

LG
Babak

Basotect an den Erstreflektionspunkten mindert die Erstreflektionen und senkt die Nachhallzeit bzw die Abklingzeit. Das Absorbermaterial arbeitet dabei auch in einem grösseren Frequenzbereich, als ein Diffusor, die erst noch weiter oben anfangen zu wirken.
Zudem braucht in Diffusor einen gewissen Abstand um zu wirken, was in dem eher kleinen Zimmer (3,6x4m) eng werden wird.

Nur hinter den Lautsprechern würde ich nicht direkt anfangen. Da kommt auch wenig Mittel- und Hochton des LS an, auf den aber Basotect ausgelegt ist.
Decke und Rückwand des Hörplatz sind die beiden wichtigsten Stellen.

Sicher gibt es noch Probleme im unteren Bereich, die angegangen werden können/sollten. Aber als erste Massnahme, ist Basotect an den Spiegelfächen schon sehr hilfreich.

Basotect an dn Spiegelflächen, was soll Dir das bei der NHZ helfen? Das Material dämpft erst bei recht hohen Frequezen und lässt den Mittel- und Grundton so gut wie unangetastet.

Kommt auf die Dicke an, bei sinnvollen Dicken (also ab 7cm) funktioniert es sehr wohl auch in den Mitten. http://www.davidsoun...n%20BASOTECT%20G.pdf

Wenn Du Probleme mit zu starken frühen Reflexionen hast (unter 5 ms) dann greif lieber zu Diffusoren. Die steuen den Schall, ohne ihn nur selektiv abzudämpfen.

Wobei bei denen ist ihrer Wirkbereich auch abhängig von ihrer Größe.

Ja also dachte da an 10cm Basotect.
Also empfehlt ihr zuerst die Decke zwischen den Lautsprechern und Hörplatz und die Wand hinter dem Hörplatz. Dachte da so an 3 mal 100*50cm an der Decke und 2 mal 100*50cm an der Wand hinterm Hörplatz
Basotect hinter und Neben den Lautsprechern scheint ihr nicht zu empfehlen oder ?

Anbei ein Foto von den Front Lautsprechern

Hallo,

TomSawyer (Beitrag #5) schrieb:

Wenn Du Probleme mit zu starken frühen Reflexionen hast (unter 5 ms) dann greif lieber zu Diffusoren.

Und um welche Probleme geht es überhaupt? Und wo wird nachgewiesen, daß Reflexionen in diesem Zeitbereich bei Musikwiedergabe über 2-Kanal-Stereo Probleme verursachen? Werte wie 4,5, oder 5 oder 6 ms werden des öfteren genannt, aber auf welchen psychoakustischen Untersuchungen stützen sich diese Werte?

Das Material dämpft erst bei recht hohen Frequenzen und lässt den Mittel- und Grundton so gut wie unangetastet.

Hierzu mal zwei Fragen an die Experten in technischer Akustik:

Absorptionsgrade werden im Hallraum ermittelt unter Bedingungen, die denen an den Raumpunkten, an denen in Wohnräumen die Erstreflexionen erzeugt werden, in keinster Weise entsprechen, nämlich im diffusen Schallfeld mit zufallsgesteuerten Schalleinfallswinkeln, siehe auch:

http://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=17338

Woher will ich also wissen, wie der Absorptionsgrad eines Materials bei einem Einfallswinkel von z.B. 60° aussieht?

Weiter zum Messverfahren nach ISO 354:

Verschiedene Messlabors messen verschiedene Werte für das gleiche Material:

Kob, “Vergleichbarkeit von Absorptionsgradmessungen im Hallraum”, Fortschritte der Akustik DAGA ‚95, S.339

„Bereits die ersten Vergleichsmessungen [1960] zeigten, daß die Vergleichbarkeit von Absorptionsgradmessungen in Hallräumen sehr unbefriedigend ist. Doch auch die nach den aktuellen Fassungen der Normen ISO 354:1985 bzw. DIN 52212 : 1961 in verschiedenen Hallräumen durchgeführten Absorptionsgradmessungen liefern nicht genügend vergleichbare Resultate.“


Dann ist das Schallfeld im Hallraum nicht diffus, weil z.B. das Einbringen der Probe dies verhindert:

Cops et al., “Sound absorption in a reverberation room: Causes of discrepancies on measurement results”, Applied Acoustics 46 (1995), pp.215-232


Weiterhin wird der Kanteneffekt nicht oder nicht ausreichend berücksichtigt, die gemessen bzw. berechneten Werte sind also im besten Fall nicht akkurat:

Sauro et al., Absorption coefficients – part 2 : is edge effect more important that expected ? », Internoise 2009, 23-26 August 2009, Ottawa, Canada

Wieso soll ich Messwerten vertrauen, die mit einer Methode ermittelt werden, die ungenau und nicht verlässlich ist, und die mir überdies nicht die Werte liefert, die ich für die Behandlung von Erstreflexionen eigentlich brauche.

Mehr dazu hier:

http://www.hifi-foru...read=4632&postID=4#4

Klaus

Natürlich ist der Wirkungsgrad in der Hörraumpraxis niedriger, erst recht im Tiefbassbereich, trotzdem ist die Wirkweise in den eigenen gemessen Nachhallzeiten (ja, ja, im Bass sind das eher Abklingzeiten der Moden...) und beim Hören in vielen Fällen eindeutig nachvollziehbar, es ist auch eine Frage was sind die persönliche Prioritäten, ob man eher ein diffuseres und einhüllenderes Schallfeld mag oder ein stärker fokussiertes und weniger einhüllenderes. Am besten testen man und entscheidet für sich selber, man kann aber auch stattdessen sich lieber Argumente raussuchen warum es eventuell nicht funktionieren könnte damit man so nichts tun muss. Bei Tonstudios wo es um mehr um Abhörpräzision geht werden die Erstreflexionen eher gedämpft.