Wie fange ich an?

Hier noch einmal ein paar Bilder zur Verdeutlichung. Ich bitte die Qualität zu entschuldigen aber meine DigiCam ist im Moment in der Reparatur.

[img=http://img222.imageshack.us/img222/5337/gegenueberhoerplatzoo0.th.jpg]
[img=http://img132.imageshack.us/img132/77/hoerplatzyx0.th.jpg]
[img=http://img132.imageshack.us/img132/1630/linkeseitenwandaw0.th.jpg]
[img=http://img132.imageshack.us/img132/4337/rechteseitenwandkj5.th.jpg]

Gruß Alex

Hi Alex,

hörst du Metal? Warum du keine richtige Bühne hast liegt daran das die Boxen unterschiedliche Wandabstände haben, ein bedämpfendes Regal auf der linken Seite steht, der rechte LS zu dicht an der Seitenwand (40cm) positioniert ist, dein Hörplatz sich vor der Rückwand befindet. Deine Raummaße bitte mal. Was kannst bzw möchtest du verändern? Umstellen möglich? Kommen Absorber für dich in Frage? Wichtig ist das die Symmetrie stimmt also möglichst gleiche Verhältnisse schaffen.

Gruss Zehle

Naja wie du vielleicht auf den Fotos erkennst, bin ich einigermaßen eingeschränkt in meinen Umstellmöglichkeiten. Über Absorber habe ich nachgedacht und könnte mir diese in meinem Raum auch vorstellen, solange es nicht zu viele werden.
Das der Hörplatz an der Rückwand liegt lässt sich leider nicht vermeiden :(.

Gibt es denn trotzdem "Hoffnung" ?

Gruß Alex

P.S: JA ich höre Metal

Hallo Alex,
hast Du schon mal daran gedacht, dass der Austausch der Lautsprecher (= Anpassen der LS an den Raum) schneller zu einem guten Ergebnis führt?

Tag,

bitte, schaue dir in der BDA die Seiten 17 und 18 an und beziehe die Aussagen auf deine Raumsituation:
http://www2.yamaha.c...peakers/hs80m_de.pdf

Im Übrigen ist die Basisbreite 2,50 m bei diesem Typ von LS mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit deutlich zu groß (Gesichtspunkt: Mittel-Loch), maximal 1,80 m denke ich (1,50 bis 1,80 m).

Die Schlüsse möchte ich nicht ziehen müssen.

MfG
Albus

Hallo Albus,
die BDA hat nur 16 Seiten.......

@Kempi: Daran habe ich natürlich auch schon gedacht :). Aber wenn mein Raum eine akustische Katastrophe ist, habe ich durch das verbessern der Raumakustik auf lange Sicht gesehen, sicherlich ein besseres Ergebnis.

@Albus: Ich finde nur 16 Seiten

Tag erneut,

nun, die mit den Ziffern '17' und '18' markierten Seiten, Gegenstandsbereich Lautsprecheraufstellung, Nähe zu Wänden und Ecken, Symmetrie sowie der Sweet Spot.

MfG
Albus

Ich habe jetzt mal ein wenig mit allen mir zur Verfügung stehenden Decken und Kissen experimentiert :).

Mein Kopfkissen habe ich über den Fernseher gehängt, meine dicke Daunendecke auf einem Karton in die rechte Ecke. Und zwei Decken an die Hörwand übereinander gehängt. Siehe da, ein VOLLKOMMEN anderes Klangbild, was dem von mir gewünschten schon relativ nahe kommt.

Kann ich hier mit ensprechenden Absorbern ein noch besseres Ergebnis erreichen? Wenn ja welche bieten sich hier an, bzw. welche sind zu bezahlen? Ich habe einfach nicht das Geld um mehrere hundert Euro auszugeben.

Gruß Alex

Hallo Alex,

wenn Du so einfach zum Erfolg gekommen bist, und dein Bettzeug wieder zum schlafen brauchst, dann empfehle ich Dir drei 10cm starke Schaumstoffplatten von Wegerich (Ebay). Sind insgesamt 6 m² und kosten insgesamt ca. 75 Euro plus Fracht, glaube ich.


Schauen gut aus und sollten gleich gute, verm. sogar bessere Ergebnisse erzielen.

Fürchte nur, Du sitzt ein gut Stück der Psychoakustik auf.

Probiere die gleiche Geschichte morgen nochmal. Bettzeugs hin und wieder weg und wieder hin. Und am besten übermorgen auch nochmal.

Gruß - Richard

Habe ich zunächst auch gedacht, aber dann kam meine Freundin und ich habe ihr gesagt sie soll mal mit geschlossenen Augen ins Wohnzimmer gehen. Hat sie fragender Weise auch gemacht. Dann hab ich Musik angemacht und sie meinte, dass es sich ja total anders anhören würde.

Ich gehe also mal davon aus, dass die Maßnahme schon was gebracht hat. Besonders das zuhängen des Fensters scheint einen großen Effekt zu haben. Die ganze Akustik im Raum ist anders. Laienhaft beschrieben würde ich sagen der Raum ist "leiser" geworden.

Gruß Alex

Morgen,

überschlägt man die Verhältnisse (so: Fläche 17 qm, 42,5 cbm Volumen, durchschnittliche Absorption [alpha] geringe 0,15, kahle Wände, Fensterfläche, im oberen Raumsegment unbedämpft) nach der Sabine Nachhallformel, errechnet sich ein Wert für T60 (Abklingen um 60 dB) von 0,608 msec, was zu lang ist; typische Werte für Wohnräume sind alpha 0,2 bei T60 von 0,43 msec - was gut brauchbar ist.

Man sollte den Wert der durchschnittlichen Absorption erhöhen, Ziel: alpha 0,2 mit T60 0,45 msec. Also, die Fensterregion gehört großflächig mit möglichst dickem Vorhangstoff bedeckt, bis zum Boden, die Fläche zwischen den Boxen sollte einen Wandteppich (z.B.) erhalten, auch hinter das Sofa, das irgendmöglich etwas abgerückt werden sollte. Minimum.

MfG
Albus

Hallo Alex,

was hast du den deiner Freundin an Musik vorgespielt? SLAYER?
Die Unterschiede hört man schon wenn man ein paar Decken an die Wand befestigt. Problem ist nur das diese Decken oder Vorhänge nicht breitbandig genug Absorbieren. Aber besser als nichts zu tun ! Wenn du nicht viel Geld zu Verfügung hast dann passe den Raum akustisch an deine LS an. Was sind das für Lautsprecher? Deine Raummaße bräuchte ich auch mal.
Wichtig ist das die rechte Box von der Fensterwand wegkommt wegen den Reflektionen und der Symmetrie.


Gruss Zehle

Naja mit Slayer hätte ich Sie wohl vertrieben, auch wenn das mir durchaus zusagt ;).

Natürlich ist mir bewusst, dass Decken und Kissen allein das Problem nicht lösen können/werden. Trotzdem ist hiermit, auch einen Tag später, eine Besserung hörbar.

Raummaße: Breite: 3,50m, Länge: 4,80m, Höhe: 2,50m

Geld ist nicht wirklich im Überschuss vorhanden ;), vielleicht habt ihr ja Ratschläge für Selbstbauten?

Gruß Alex

Hi Alex,

die neue Slayer ist doch total genial oder?
Also am besten wäre es wenn du die LS auf die kurze Seite stellen könntest dort wo das Fenster ist. Warum weil du dann nicht mehr vor der Rückwand sitzt und die LS gleiche Verhältnisse haben links wie rechts. Die Basisbreite machst du dann auf 1,90 - 2m, also der Abstand von Box zu Box. Den Hörplatz past du nach Gehör an. Ans Fenster hängst du dann eine Gardine und zwei oder nur einen Vorhang. Das beste wäre wenn du dann vor den LS an der rechten und linken Wand je einen Absorber machst um die Reflektionen zu bedämpfen. Es gibt viele Möglichkeiten selbst welche zu bauen aber die Varianten mit der Dämmwolle funktionieren sicherlich gut aber sowas würde ich mir nicht ins Zimmer bauen. Must du selbst wissen! Ansonsten könnte ich dir die Absorber von R-T-F-S empfehlen weil ich die selbst habe und funktionieren. Kannst ja mal auf den R-T-F-S Seiten gucken.

Soweit erstmal und Gruss Zehle

Hallo und Frohe Weihnachten zusammen!

Ich habe mal eine Messung in meinem Raum durchgeführt. Vielleicht könnt ihr mir ja dazu was sagen.

[img=http://img184.imageshack.us/img184/2483/testku0.th.jpg]

Gruß Alex

Hallo Xale,

nun ja, wenn diese Messung auch nur annähernd deinen tatsächlichen FQ-Gang wiedergibt, dann hörst Du extrem unlinear.

Nicht dass das schlimm wäre, wenn es denn gefällt.

Wie laut war denn die Messung?

Gruß - Richard

War eigentlich ziemlich laut, die Ausschläge bei den Tönen waren jedenfalls sogut wie am Maximum. Das ganze ist aber wirklich mit einem sehr einfachen Mikrofon durchgeführt worden. Aber es sollte doch im Grunde genommen dazu reichen, sich einen groben Überblick zu verschaffen. Oder etwa nicht?

@Richrosc: Mir gefällt es im Moment eben überhaupt nicht, deshalb ja dieser Thread :). Die Messung sollte nur ein,al zeigen wie es ungefähr aussieht.

Gruß Alex

Hallo Xale,

ich hab mich jetzt anmelden müssen, weil du bis auf ein paar cm die selben Raummasse hast wie ich und ich ebenfalls total unzufrieden mit dem Sound bin.

Hab hier alles schon probiert, umstellen und und und. Klingt zwar dann immer bischen anders, aber auch schlecht...

Ich würde mir jetzt gerne Absorber bestellen. Nur weiß ich halt nicht für welche Frequenzen ich die brauche.

Wie hast du denn deine Messung gemacht und mit welchem Programm? Oder kann jemand einen Tip geben wie man kostengünstig eine realtiv genaue Messung hinbekommt?

Danke erstmal

LG john.

Hab die Messung mit Carma gemacht. Das kannst du kostenlos auf der Audionet Homepage herunterladen.

Für genauere Messungen brauchst du ein besseres Mikrofon und eine gute Soundkarte. Ich denke aber das ein "normales" Mikrofon genügt um sich wenigstens einen groben Überblick zu verschaffen.

Was für Boxen bzw. Elektronik besitzt du denn?

Gruß Alex

hallo alex,

die messung sieht ziemlich unglaubwürdig aus, m.e.

was für ein mikro hast du verwendet?


grüsse andy

Hi inthro, das habe ich mir auch schon gedacht. Hab das Mikro von meinem HS (Sennheiser PC50) verwendet. Das ist von der Qualität wahrscheinlich garnicht so schlecht. Ob die Messung repräsentiv ist kann ich natürlich nicht verifizieren.

Wieso zweifelst du die Messung an?

Gruß Alex

Hi,

erstmal vielen Dank! wahnsinn hätt nicht geglaubt so schnell ne Antwort zu bekommen.

Also ich hab Event 2020 Studio Boxen und eine Alesis RA150 Endstufe dran. Ich bin Keyboarder einer Band und mach auch ab und an auch eigene Musik. Hauptsächlich ist es meine Aufgabe, Hobbie Synthysounds von anderen Songs nach zu programmieren und dafür sollte mein Raum eigentlich linear klingen, was er aber ganz und gar nicht tut. Ich bin vor 3 Monaten umgezogen und dieser Raum sollte es sein, nur klingt er schrecklich...

vielen Dank für den Link von Carma! Hab jedoch gar kein Micro da. müsste ich ausleihen, oder kaufen. Welches empfiehlt ihr mir da?

Ich hab irgendwo hier im Forum auch schon gelesen, dass Mineralwolle gut sein soll, ich hätte da noch 2 Rollen hier im Haus. Würds was helfen die Rückwand komplett mit der Mineralwolle ab zu kleben und dann rigibsplatten drüber oder so? oder erst lieber messen

danke!!!

gruß, John

Du kannst dir ja erstmal ein paar andere Threads in diesem Forum durchlesen. Dabei erfährt man eigentlich eine ganze Menge und es finden sich auch viele hilfreiche Links die einem die Grundlagen vermitteln.

Gruß Alex

ja das hifi-forum ist sowieso sein einem Monat meine freizeit lektüre war aber recht überrascht, dass da einer mit dem "fast" gleichen Raum, ebenfalls die Probleme hat wie ich was hast du schon alles probiert bis jetzt?

Habe die Boxen ziemlich viel umgestellt war aber nie wirklich zufrieden. Wie du schon sagtest, es klang anders aber nicht besser. Zumindest nicht so wie es wollte.

Die größte Verbesserung habe ich durch massive Verwendung von Decken und Kissen erreicht :). Danach war das Klangbild schon andeutungsweise so wie ich es mir vorgestellt habe. Ich denke mit passenden Absorbern wird hier noch eine deutliche Verbesserung zu erreichen sein (hoffe ich jedenfalls ;)).

Die Messung sollte nur dazu dienen das Problem einmal grafisch darzustellen :).

Gruß Alex

Xale schrieb:

Hi inthro, das habe ich mir auch schon gedacht. Hab das Mikro von meinem HS (Sennheiser PC50) verwendet. Das ist von der Qualität wahrscheinlich garnicht so schlecht. Ob die Messung repräsentiv ist kann ich natürlich nicht verifizieren. Wieso zweifelst du die Messung an? Gruß Alex

hallo alex,


nun, anscheinend nimmt das mikro frequenzen über 8 kHz nicht mehr auf, oder deine LS spielen nur bis dorthin letzteres ist ziemlich unwahrscheinlich.

die 20! dB senke bei 3,5 kHz lässt sich auch kaum nachvollziehen. bei diesen frequenzen gibt es keine solch gravierenden moden. entweder das mikro hat einen solch verbogenen FG oder bei der messung ist irgendwas schief gelaufen. nutzt du PC oder mac?
ich würde mal eine messung mit einem anderen mikro machen, zum vergleich.



grüsse andy