Neue Absorberplatten (Micropor, PET-Flies) im Vergleich zu Basotect

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Vinylo
Stammgast

#1 erstellt: 07. Okt 2020, 08:39

Heute habe ich bei einem Händler für Schaumstoffe NEUES entdeckt.
Also mir bisher nicht geläufige Absorberplatten in guter bis sehr guter Optik
Insbesondere die PET-Flies-Platten (120x60cm) in grau (auch in weiß) mit den abgerundeten Ecken machen m.E. auf den Fotos eine sehr gute Figur
Die Micorpor-Platten (100 x 50cm) kann ich auf den Bildern weniger gut einschätzen, auch was die Steifigkeit betrifft. Diese gibt es
auch in einer "Verhauteten" Version, welche lt. Beschreibung keinen Einfluß auf die Schallabsorbation haben soll. Beide Versionen sind anthrazit, sowie in einer etwas kleineren Version noch in orange und braun (95 x 45cm), die aber wieder ohne Verhautung.
Preislich ist sich Basotect und Micorpor ähnlich, wegen der möglichen Farbwahl (sowohl bei Basotect als auch Micropor) sowie der alternativen "Verhautung" nicht exakt vergleichbar, PET-Flies ist etwas größer, dies berücksichtigend nicht viel teurer.

Nachfolgende Vergleichstabelle bei 5cm starken Platten - ohne Gewähr:

............100Hz125.160.200.250.315.400..500..800..1000.1600..2500Hz
Basotect..17%22%29%40%k.A.70%86%100.100%100%100%.100%
PET Flies17%20%32%50%70%80%92%98%108%105% .97% .91%
micropor..21%30%42%54%k.A.88%100.100..100%100%100% 100%
mp Haut..21%30%42%54%k.A.88%100.100..100%100%100% 100%

[Beitrag von Vinylo am 07. Okt 2020, 11:40 bearbeitet]

doe
Neuling

#2 erstellt: 11. Okt 2020, 10:59

Google hat's gefunden, wusste erst nicht welchen der vielen Händler Du meinst (Stichwort 'PET-VLIES Akustikabsorber 120cm x 60cm x 5cm'). Klingt interessant und sieht im Wohn- oder Arbeitszimmer wohl besser aus als graues unverkleidetes Basotect

Leider finde ich die Fotos recht dürftig und würde mir da fast mal einen Karton bestellen da die in den tiefen Frequenzen etwas besser absorbieren als Basotect, aber vielleicht hat ja hier auch schon jemand Erfahrung mit der Verarbeitung (scheinen schwerer zu sein als Basotect (vielleicht daher die besser Absorption untenrum), halten da z.B. die Schaumstoffdübel?, ...).

Ist Micropor der Akustikschaumstoff den es schon früher immer gab (das billige Zeugs das irgendwann wegebröselt ist) oder was Neues? Dachte immer Basotect hat alle anderen Akustikschaumstoffe alt aussehen lassen, aber ich beschäftige mich mit dem Thema nur alle paar Jahre periodisch wieder ,)

SimonSambuca
Stammgast

#3 erstellt: 13. Okt 2020, 11:25

Danke für den Hinweis! Interessante Alternativen

Gruß
Simon

Vinylo
Stammgast

#4 erstellt: 13. Okt 2020, 12:38

Ja bitte sehr, gern geschehen.
Ich überleg grad, ob ich mir für mein 14qm-Arbeitszimmer welche von den "PET-Flies" Platten kaufen soll?
Der Raum ist doch ziemlich hallig, hat nur Möbel mit harten Oberflächen und alle Wände sind kahl (Putz auf Hochlochziegel), sowie ne Betondecke.
Drei 5cm-Platten kosten schon einen Hunderter und das sind grad mal 2,15 qm - ob sich das bemerkbar macht?

[Beitrag von Vinylo am 13. Okt 2020, 12:39 bearbeitet]

SimonSambuca
Stammgast

#5 erstellt: 13. Okt 2020, 13:14

Hi,

falls Du auch vor einem Bau nicht zurück schreckst und auch ein Verkleiden bzw. Stoff drüber in Frage kommt, dann könntest Du mal die Preise für Caruso ISO Bond prüfen...

Beispiel:

https://www.baubedar...-Waermedaemmung-239/

Das ist aber eigentlich auch recht fest und man sollte es sogar auch so ankleben können. Ich hab vor Jahren 10m2 VPR Absorber aus dem Zeug gebaut...

Von Mineralwolle und Co halte ich jetzt weniger wegen eventuellen gesundheitlichen Problemen. Ansonsten wäre das natürlich die billigste Lösung.

14m2 sind ja nicht sehr groß - da sind 2m2 Absorber prozentual gesehen nicht so wenig. Sollte schon helfen.

Gruß
Simon

Penny09
Inventar

#6 erstellt: 13. Okt 2020, 14:32

Was denn für gesundheitliche Probleme?

SimonSambuca
Stammgast

#7 erstellt: 13. Okt 2020, 14:46

Staub, Bindemittel eventuell noch weitere Chemikalien. Falls Dich das interessiert einfach die Suchmaschine verwenden.
Natürlich sind aktuelle Produkte nicht mehr so schädlich wie vor Jahrzenten.

Ist auch mit Aufwand verbunden das Zeugs zu verarbeiten und zu verpacken. Bei einer Bassfalle eher weniger ein Problem - die packt man einfach in luftdichte und dünne Folie/Säcke. Ist die billigste Möglichkeit. Aber bei flächigen Absorbern die breitbandig wirken sollen schwierig!

Ich hatte auch schon einige Verpackungen Mineralwolle in den Händen und mir ist da ein Vlies oder Basotect wesentlich lieber

Im Wohnzimmerkino hab ich noch Rockwoll Sonorock in der Decke - dort aber mit Pflanzenvlies und Stoff verpackt.

Gruß
Simon

Kalibrator
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 25. Okt 2020, 21:35

Bitte melden, wenn dann mal jemand diese PET-Vlies Absorber ausprobiert hat. Fände die auch recht attraktiv, wenn sie denn auch im echten Leben so gut aussehen wie auf den Fotos.. ;-) Vielleicht spiele auch ich das Versuchskaninchen, mal sehen..

Herzliche Grüße
Stephan

Vinylo
Stammgast

#9 erstellt: 26. Okt 2020, 18:54

hier kannst du dir für 5 Euro Muster bestellen, außerdem in der billigsten Kantenform ein paar Euro günstiger

https://www.silenti.de/produkt/schallschutzplatten/

Kalibrator
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 27. Okt 2020, 09:26

Vielen Dank, habe ich gemacht, werde berichten. Hat jemand realistische Daten zu den Absorptionswerten? Die Angaben bei Schaumstofflager erscheinen mir zu gut um wahr zu sein und Silenti hat eine durchgestylte Website mit perfekten Marketingtexten, aber keinerlei Daten zum Aborptionsgrad.. Hab denen auch mal geschrieben und nachgefragt, noch ohne Antwort..

Kalibrator
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 27. Okt 2020, 10:29

Silenti hat schnell, freundlich und mit einem 9-seitigem Gutachten geantwortet, das auf den ersten Blick seriös aussieht. Daraus beispielhaft die Werte nach DIN EN ISO 354 für das 5cm PET-Vlies:

100Hz 17%
125 15
160 30
200 41
250 53
315 66
400 81
500 85
800 101
1000 102
1600 99
2000 85
2500 93
3150 91
4000 90
5000 93

und damit Schallabsorberklasse B nach DIN EN ISO 11654

Sieht erstmal ganz passabel aus, was meint Ihr?

[Beitrag von Kalibrator am 27. Okt 2020, 10:33 bearbeitet]

SimonSambuca
Stammgast

#12 erstellt: 27. Okt 2020, 15:52

Ja das sind gute Werte - vergleichbar mit Basotect oder halt ISO Bound in gleicher Stärke (50mm).

Ein paar Pozentpunkte hin oder her machen da jetzt auch nicht so viel aus - aber die unterschiedlichen Preise schon eher

Basotect hat halt den Vorteil das es sehr steif und leicht ist. Hab gerade selbst erst ein Deckensegel mit Stahlseilen gemacht an denen die Platten ganz einfach mit Dämmstoffdübel und Schraubhaken aufgehängt sind. Vier Haltepunkte pro 100x50x7cm Platte, 10cm Abstand zur Decke und die Platten sind schnurgerade.

Mit Vlies (Iso Bond) wird das nicht gehen - hängt durch. Kommt also auf den Einsatzzweck an. Die hier besprochenen Platten habe ich natürlich noch nicht in der Hand gehabt, ebentuell sind die steifer.

[Beitrag von SimonSambuca am 27. Okt 2020, 15:53 bearbeitet]

Kalibrator
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 27. Okt 2020, 16:17

Danke für den Kommentar! Im Rennen sind bei mir auch noch die (teureren) Absorber von Silent4, ehemals Raiwai aus Wien. Die Werte dort sind laut Prüfbericht verblüffend für ein 6,5 cm Absorber. Da frage ich mich schon, ob da alles mit rechten Dingen zugeht, ob ich die Berichte falsch lese und warum immer Basotect als Referenz genannt wird.. Meinungen dazu? Hier die Werte, Prüfbericht auf der Website einsehbar.

100Hz 16%
125 24
160 49
200 74
250 96
315 113
400 120
500 124
630 120
800 119
1000 117
1250 116
1600 111
2000 111
2500 110
3150 112
4000 110
5000 113

Schallabsorptionsgrad Klasse A

SimonSambuca
Stammgast

#14 erstellt: 27. Okt 2020, 16:38

Vielleicht möchtest Du die Angebotsseite und die Seite mit dem Prüfbericht verlinken?
Ich finde da auf die Schnelle Nichts.

Nachtrag:

Du meinst den hier?

https://cdn02.plenty...DE_direkt_ClassA.pdf

Da steht Mineralwolle.... also sind wir wieder bei Mineral bzw. Steinwolle wie z.B. Rockwoll Thermarock 50

Kann man für ganz schmales Geld selber bauen... dicht in Pflanzenvlies und darüber nochmal Stoff einpacken.
Mineralwolle ist auch einen Ticken besser als die restlichen Materialien. Aber von z.B. 65mm Steinwolle ist eine 70mm Basotect Platte auch nicht so weit weg.

Für dünne Absorber (bis 100mm) bietet sich dichtere Mineralwolle wie Thermarock 50 an. Oder halt Basotect oder dichtere Vlies Sachen.
Für dicke Absorber (Bass) ist eine leichte Variante (niedriger Strömungswiderstand) wie z.B. Rückwoll Sonorock besser.
Für Bass und unterer Mittelton kann man die Absorber auch in dünne Malerfolien packen - so eine Folie wird erst grob ab 4000 Hz "dicht" bzw. reflektierend.

Ist aber Alles schon x mal besprochen worden in vielen Foren. Messungen und Co. gibts auch zu finden.

[Beitrag von SimonSambuca am 27. Okt 2020, 16:55 bearbeitet]

Kalibrator
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 27. Okt 2020, 16:55

https://www.silent4.com/schallabsorber-brushed-pro_332_4171

https://www.silent4.com/beratung/downloads

🤗

SimonSambuca
Stammgast

#16 erstellt: 27. Okt 2020, 17:08

Jupp ist genau der Prüfbericht

Hier gibts die Mineralwolle:

https://www.obi.de/m...-035-60-mm/p/1294313

Dazu halt noch ein Holzgerüst (oder viele), Planzenvlies und Stoff, nen Tacker - handwerkliches Geschickt und Du hast 5m2 Absorberfläche für ein paar Kröten gemacht.

Absorber dann halt so tief wie man es erlaubt bekommt (WAF) und die 60mm Mineralplatte bündig mit der Front damit dahinter zur Wand der Leerraum ist.
Mit z.B. 80mm Gesamttiefe wirkt das Ding noch tiefer.

p.s.
Alternativ zwecks Rahmen kann man auch mal im Netz nach Keilrahmen suchen - gibt manchal auch nach Maß.

Grüße
Simon

[Beitrag von SimonSambuca am 27. Okt 2020, 17:13 bearbeitet]

Kalibrator
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 27. Okt 2020, 18:36

Hm, die silent4 Absorber haben nur 5 cm Mineralwolle bei 6,5 cm Gesamtdicke und haben schon deutlich bessere Werte als selbst 10cm Basotect, wenn man dem Gutachten glauben schenken darf.. Das überrascht mich schon.

SimonSambuca
Stammgast

#18 erstellt: 28. Okt 2020, 09:17

Wenn man Meßwerte vergleicht muss man aufpassen um welche Messmethode es sich handelt - in dem Fall hier "DIN EN ISO 354".

Wie bereits geschrieben hat Mineralwolle (mit passendem Strömungswiederstand ~14000) eine bessere Wirkung als Basotect oder Vlies.
Denke aber eher das die Wirkung bei dem Absorber eher mit 70/80mm Basotect vergleichbar ist - oder mit 60mm inklusive 10/20mm Wandabstand

Ist halt einfach aufwändig in der Verarbeitung und von der Optik her - Basotect kann man einfach so verwenden:

Im Heimkino habe ich die komplette Decke damit (Steinwolle) versehen (zwischen der Lattung) und darauf dann noch Deckbretter mit Abstand - also eine Art Schlitzabsorber. Da ist man bei den vielen Quadratmeter dann sonst arm (bei Baso oder Vlies). Wobei es hier noch als weitere Möglichkeit Platten aus Holzfaser gibt - die stauben aber noch mehr und sind noch schwerer zu verarbeiten (schneiden..). Im Flur hab ich so eine Lösung gebaut:

Aber wir weichen immer mehr vom Thema ab, da bin ich wohl auch schuld dran - sorry!

Gruß
Simon

[Beitrag von SimonSambuca am 28. Okt 2020, 09:19 bearbeitet]

Vinylo
Stammgast

#19 erstellt: 29. Okt 2020, 18:55

SimonSambuca (Beitrag #18) schrieb:

... Aber wir weichen immer mehr vom Thema ab, ...

Ja, ich warte jetzt mal auf die Rückmeldung zur Musterbestellung.
Kalibrator kann dann sicherlich was zur "Steifigkeit" und "Wohnraumoptik" sagen.

Kalibrator
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 29. Okt 2020, 20:18

So, die Silenti Muster sind da! Ich bin optisch sehr angetan. Die Absorber sehen exakt wie auf dem Bildmaterial auf der Website aus, weshalb ich auf eigene Fotos verzichte. Insbesondere die beiden grauen Versionen sehen recht edel aus und sind absolut wohnzimmertauglich. Die weiße Version ist sehr strahlendweiß, weshalb sie doch sehr "künstlich" und etwas billiger aussieht, da sie so reinweiß ist, sammelt sie auch schnell dunklere Fussel und ich fürchte, sie könnte schnell verschmutzen. Die Verwindungssteifigkeit ist, soweit sich das mit den kleinen Proben beurteilen lässt, gut, so dass auch eine hängende Montage an der Decke ohne "Durchhänger" möglich sein sollte. Besonders hervorheben möchte ich jedoch die Formstabilität. Man kann das Material eindrücken, gar richtig zerknautschen und es kehrt zuverlässig in die Ausgangsform zurück. Anrempler oder neugierige Fingerpiekser z.B. durch Kinder sind somit keine Gefahr. Ich persönlich hadere noch, denn eigentlich wollte ich weiße Absorber, ausgerechnet diese Version sagt mit jetzt jedoch aus oben genannten Gründen nicht mehr so zu. Außerdem hätte ich gerne einen einzelnen 1x1 Meter Absorber gekauft. Genau dieses Maß fällt jedoch nicht mehr unter den Paketversand, weshalb happige 29 Euro Speditionsversand fällig würden.. Irgendwas is immer.. ;-)

Grüße!

[Beitrag von Kalibrator am 29. Okt 2020, 20:23 bearbeitet]

cbecker-nrw
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 24. Nov 2020, 00:16

Hallo zusammen,

Ich habe über meine Recherche bzgl. Raumakustik und Absorber zu diesem Thema hier gefunden.

Kann mittlerweile jemand was zur tatsächlichen Wirksamkeit der Silenti Absorber sagen?

Ich glaube mir würden die optisch ganz gut in den Kram passen, da sie nicht so dick auftragen und ich wohl gut zwei / drei Streifen übereinander hängen könnte.. (müsste ich nochmal genau ausmessen)

Hoffe ein kleiner Crosspost ist erlaubt, im Prinzip sind nur die letzten Absätze meines letzen Beitrags wichtig

http://www.hifi-foru...um_id=72&thread=7712

Danke und Gruß,
Christopher

Ralf77
Stammgast

#22 erstellt: 24. Nov 2020, 07:48

Hallo zusammen,

Von Hofa gibt es jetzt auch neue Wand- und Deckensegel.

https://hofa-akustik.de/akustikmodule/deckensegel/

https://hofa-akustik.de/akustikmodule/wandsegel/

Finde ich optisch sehr ansprechend und von den Werten her (mit Wandabstand montiert) ganz ordentlich.
Was meint ihr?

Grüße,
Ralf