Unterschied Umik1 und Umik2

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Golum_39
Stammgast

#1 erstellt: 15. Jul 2024, 06:18

Kennt jemand den Unterschied zwischen beiden Mikrofonen und gibt es da noch alternativen von anderen Herstellern?

Ich möchte das Mikrofon nutzen für den Einstieg in die Messtechnik als Laie mit der Software RWE.

pogopogo
Inventar

#2 erstellt: 15. Jul 2024, 07:08

Was möchtest du denn genau messen?
Gute Hinweise für das richtige Mic findet man bei Jobst-Audio oder Dr. Jordan.
Hier mal ein Quick and Dirty Vergleich von mir:

Link

Golum_39
Stammgast

#3 erstellt: 15. Jul 2024, 07:22

pogopogo (Beitrag #2) schrieb:

Was möchtest du denn genau messen?

Dachte am Anfang Frequenzverläufe, Raummoden und Raumakustik.

pogopogo (Beitrag #2) schrieb:

Gute Hinweise für das richtige Mic findet man bei Jobst-Audio oder Dr. Jordan.

Haste da Links?

BassTrap
Inventar

#4 erstellt: 15. Jul 2024, 08:46

Golum_39 (Beitrag #1) schrieb:

gibt es da noch alternativen von anderen Herstellern?

Ich nutze ein beyerdynamic MM 1 an einem Focusrite Scarlett Solo.

pogopogo
Inventar

#5 erstellt: 15. Jul 2024, 10:33

Golum_39 (Beitrag #3) schrieb:

Haste da Links?

Z.B. dieser:

Link

Golum_39
Stammgast

#6 erstellt: 15. Jul 2024, 10:37

BassTrap (Beitrag #4) schrieb:

Ich nutze ein beyerdynamic MM 1

Worin unterscheidet sich dieses Mikrofon von den Umik Mikrofonen?

BassTrap (Beitrag #4) schrieb:

an einem Focusrite Scarlett Solo.

Wenn ich richtig gelesen habe, wird für die Mikrofone von Umik kein Interface benötigt und man kann es direkt am Laptop mit einem USB Kabel verbinden und betreiben?

Golum_39
Stammgast

#7 erstellt: 15. Jul 2024, 10:40

pogopogo (Beitrag #5) schrieb:

Golum_39 (Beitrag #3) schrieb:

Haste da Links?

Z.B. dieser:

Link

BassTrap
Inventar

#8 erstellt: 15. Jul 2024, 11:05

Golum_39 (Beitrag #6) schrieb:

Worin unterscheidet sich dieses Mikrofon von den Umik Mikrofonen?

Es rauscht nicht so stark und zappelt bei 1kHz und Harmonischen nicht rum wie ein UMIK-1. Für Klirrmessungen taugt das UMIK-1 nicht.
Siehe z.B.

https://www.heimkino...1-umik-2-ecm-40-mm1/
Das UMIK-1 ist so ziemlich das günstigste aber eben auch das einfachste Messmikro.

Wenn ich richtig gelesen habe, wird für die Mikrofone von Umik kein Interface benötigt und man kann es direkt am Laptop mit einem USB Kabel verbinden und betreiben?

Ja.

AusdemOff
Inventar

#9 erstellt: 15. Jul 2024, 11:45

Technische Spezifikationen des UMIK-1 und -2 lassen sich bei minidsp.com finden.

Wie bei allen Messsystemen der Welt hängt die Auswahl vom Ziel ab. Für REW, wenn man
es mit Raumeinmesssystemen zu tun hat reicht ein UMIK-1. Will man darüber hinaus, z.B.
Lautsprecher entwickeln, ist ein UMIK-2 sinnvoller.

Golum_39
Stammgast

#10 erstellt: 15. Jul 2024, 12:06

BassTrap (Beitrag #8) schrieb:

Siehe z.B.

https://www.heimkino...1-umik-2-ecm-40-mm1/ ?

Lese ich mir durch, nimmt aber Zeit in Anspruch.

AusdemOff (Beitrag #9) schrieb:

Technische Spezifikationen des UMIK-1 und -2 lassen sich bei minidsp.com finden.

Da finde ich nur das und es ist wenig hilfreich.

AusdemOff (Beitrag #9) schrieb:

Für REW, wenn man es mit Raumeinmesssystemen zu tun hat reicht ein UMIK-1.

Würde erst einmal reichen.

AusdemOff (Beitrag #9) schrieb:

Will man darüber hinaus, z.B.
Lautsprecher entwickeln, ist ein UMIK-2 sinnvoller.

Benötige ich weniger.

AusdemOff
Inventar

#11 erstellt: 15. Jul 2024, 12:46

Mann, Golum!

Alleine schon am hochgeladenen Bild kann man erkennen das du überhaupt nicht auf der minidsp-Seite gewesen bist.

Muss man denn wirklich heutzutage immer alles haarklein den Leuten auf dem silbernen Tablett servieren?

Hier wärst du richtig gewesen:

UMIK-1

UMIK-2

Auf beiden Seiten bitte auf "Specifications" klicken.

Golum_39
Stammgast

#12 erstellt: 15. Jul 2024, 12:59

AusdemOff (Beitrag #11) schrieb:

Alleine schon am hochgeladenen Bild kann man erkennen das du überhaupt nicht auf der minidsp-Seite gewesen bist.

Das trifft nicht zu was Du schreibst.

Ich war auf der deutschen minidsp-Seite.

https://www.minidsp.de/messequipment/

pogopogo
Inventar

#13 erstellt: 15. Jul 2024, 13:30

Golum_39 (Beitrag #10) schrieb:

Würde erst einmal reichen.

Für einfache Messungen unter REW (z.B. wo liegen Raummoden, ...) reicht das UMIK-1. Die Grenzen sind ja bekannt.
Bei einer Einmessung unter Dirac Live würde ich allerdings zum UMIK-2 greifen, da man hier bessere Resultate erhält.
War zumindest mit meinem M33 der Fall.

[Beitrag von pogopogo am 15. Jul 2024, 13:50 bearbeitet]

AusdemOff
Inventar

#14 erstellt: 15. Jul 2024, 21:46

Und ob das zutrifft. Es gibt nämlich keine deutsche minidsp-Seite. Ich hatte extra minidsp.com angegeben.
Das was du für die dt. Seite hälst ist die eines Vertriebspartners namens Variant in Marburg.

Wenn die zu dumm sind die Specs von minidsp zu übernehmen ...

BassTrap
Inventar

#15 erstellt: 15. Jul 2024, 22:21

AusdemOff (Beitrag #14) schrieb:

Es gibt nämlich keine deutsche minidsp-Seite.

Blödsinn. Steht doch links oben groß und breit auf minidsp.de mit demselben Logo wie auf minidsp.com. Diese de-Site wird nur nicht von miniDSP Ltd. direkt betrieben.
miniDSP Ltd.

schreibt: "miniDSP typically ships all its products from Hong Kong but we may very well be right around the corner! Get local support, low cost shipping and no import tax from our miniDSP dealers. They are partners we value and can vouch for. Feel free to contact us if you have any issues getting in touch with them."

Mußt hier nicht derart aufgeblasen auftreten.

[Beitrag von BassTrap am 15. Jul 2024, 22:22 bearbeitet]

Golum_39
Stammgast

#16 erstellt: 16. Jul 2024, 05:47

[quote="BassTrap (Beitrag #15)"]
Mußt hier nicht derart aufgeblasen auftreten.[/quote]

[Beitrag von Golum_39 am 16. Jul 2024, 05:49 bearbeitet]

Golum_39
Stammgast

#17 erstellt: 18. Jul 2024, 07:15

Gibt es für die Umik Mikrofone eine Bedienungsanleitung und die technischen Daten in Deutsch?

BassTrap
Inventar

#18 erstellt: 18. Jul 2024, 08:41

Für ein USB-Mikrofon braucht es nicht wirklich eine Bedienungsanleitung. Das steckst Du einfach nur an Deinen Rechner, alles weitere ist Sache der Software, die es nutzt.
Die technischen Daten kannst Du Dir von translate.google.com auf Deutsch übersetzen lassen.

Golum_39
Stammgast

#19 erstellt: 18. Jul 2024, 10:34

BassTrap (Beitrag #18) schrieb:

Für ein USB-Mikrofon braucht es nicht wirklich eine Bedienungsanleitung.

Ich dachte da würde mehr drin stehen, da es dafür einen Download gibt?

Gibt es noch alternativen zu der REW Software?

Bei den Produktinformationen ist die rede von einer empfohlenen Messsoftware.

JULOR
Inventar

#20 erstellt: 18. Jul 2024, 11:04

Ich dachte da würde mehr drin stehen, da es dafür einen Download gibt?

Der Download ist eine Korrekturdatei (genauer 2: für senkrechte und waagerechte Positionierung des Mics), mit der der Frequenzgang des Mikros linearisiert wird. Die Datei kannst du in REW, Carma oder Dirac einpflegen. Das steht dann aber in den jeweiligen Anleitungen der Software - oder für REW siehe unten.

Eine spezielle Anleitung für das Micro braucht man nicht.
Anleitungen, was genau zu tun ist, gibt es im Netz genügend. Sogar von miniDSP:

https://www.minidsp....dmi-ausgang-windows/

auch schön:

https://mehlau.net/audio/REW-UMIK-1/index-de.html

Gibt es noch alternativen zu der REW Software?

Audionet Carma:

https://www.audionet.de/apps/carma/

Golum_39
Stammgast

#21 erstellt: 20. Jul 2024, 17:04

JULOR (Beitrag #20) schrieb:

Der Download ist eine Korrekturdatei (genauer 2: für senkrechte und waagerechte Positionierung des Mics), mit der der Frequenzgang des Mikros linearisiert wird.

Meinst Du die Kalibrierdatei 0° und 90°?

Bei mir wird bei Download nur ein Bild von dem Mikrofon angezeigt.

Ich vermute diese Anleitung ist nicht die Richtige für mein Vorhaben?

Ich möchte mit dem Mikrofon direkt in den Laptop um dort mit der entsprechenden Software Messungen zu erstellen.

JULOR (Beitrag #20) schrieb:

https://www.minidsp....dmi-ausgang-windows/

Das sieht vermutlich schon besser aus.

JULOR (Beitrag #20) schrieb:

https://mehlau.net/audio/REW-UMIK-1/index-de.html

Wo ist der Unterschied RWE/Audionet Carma?

JULOR (Beitrag #20) schrieb:

Audionet Carma:

https://www.audionet.de/apps/carma/

JULOR
Inventar

#22 erstellt: 21. Jul 2024, 15:29

Golum_39 (Beitrag #21) schrieb:

Meinst Du die Kalibrierdatei 0° und 90°?

Ja.

Bei mir wird bei Download nur ein Bild von dem Mikrofon angezeigt.

Du musst die Seriennummer deines Mics eingeben, um zum Download zu kommen.

Wo ist der Unterschied RWE/Audionet Carma?

Ich kenne Carma nicht. Aber du hast ja nach Alternativen gefragt.

Ich vermute diese Anleitung ist nicht die Richtige für mein Vorhaben?

Ich kenne dein Vorhaben ja nicht, da hältst du dich ja recht bedeckt. Die Anleitungen unterscheiden sich aber vor allem im Audioausgang (HDMI vs. Kopfhörerausgang). In beiden Fällen kommt das Mic per USB direkt in den Laptop.

AusdemOff
Inventar

#23 erstellt: 21. Jul 2024, 16:37

REW und Carma sind gleichwertige Softwarelösungen zum Messen der Raumakustik.

Letztendlich entscheidet der persönliche Geschmack welche Software einem besser gefällt.
Ich empfinde Carma weitaus intuitiver und damit einfacher zu bedienen. Das muß aber nicht für
jeden gelten.

REW wird eher mehr gehypet und stammt aus dem anglikanischen Bereich, währenddessen Carma aus Deutschland stammt.

Golum_39
Stammgast

#24 erstellt: 22. Jul 2024, 05:22

JULOR (Beitrag #22) schrieb:

Du musst die Seriennummer deines Mics eingeben, um zum Download zu kommen.

Sorry hatte ich vergessen.

JULOR (Beitrag #22) schrieb:

Ich kenne dein Vorhaben ja nicht, da hältst du dich ja recht bedeckt.

Steht alles oben was ich vorhabe.

JULOR (Beitrag #22) schrieb:

kommt das Mic per USB direkt in den Laptop.

Reicht als USB Verlängerung ein einfaches USB Kabel und kann ich die Mikrofonhalterung von dem Umik Mikrofonen auf ein standard Stativ montieren?

AusdemOff (Beitrag #23) schrieb:

REW und Carma sind gleichwertige Softwarelösungen zum Messen der Raumakustik.

Kann ich mit Carma auch meine weiteren Vorhaben (Frequenzverläufe, Raummoden und Raumakustik) realisieren und reicht dort auch aus ein Umik Mikrofon per USB an einen Laptop anzuschließen?

AusdemOff (Beitrag #23) schrieb:

Ich empfinde Carma weitaus intuitiver und damit einfacher zu bedienen.

Für mich sieht Carma auch übersichtlicher aus und ist in deutscher Sprache.

Gibt es für Carma eine Bedienungsanleitung, habe nichts gefunden?

JULOR
Inventar

#25 erstellt: 22. Jul 2024, 07:56

Reicht als USB Verlängerung ein einfaches USB Kabel und kann ich die Mikrofonhalterung von dem Umik Mikrofonen auf ein standard Stativ montieren?

2x ja. Ein recht langes Kabel ist aber dabei.

Gibt es für Carma eine Bedienungsanleitung, habe nichts gefunden?

Diese hier? Die scheint mir sogar recht ausführlich.

https://www.audionet...onet_carma_4__de.pdf

Kann ich mit Carma auch meine weiteren Vorhaben (Frequenzverläufe, Raummoden und Raumakustik) realisieren und reicht dort auch aus ein Umik Mikrofon per USB an einen Laptop anzuschließen?

Ja. Und du kannst dort auch die Korrekturkurven einbinden.

Golum_39
Stammgast

#26 erstellt: 22. Jul 2024, 12:58

JULOR (Beitrag #25) schrieb:

Diese hier? Die scheint mir sogar recht ausführlich.

https://www.audionet...onet_carma_4__de.pdf

Sieht vielversprechend aus.

JULOR (Beitrag #25) schrieb:

Ja. Und du kannst dort auch die Korrekturkurven einbinden.

Was bedeutet das?

AusdemOff
Inventar

#27 erstellt: 22. Jul 2024, 14:34

Die einen bevorzugen linearglatte Frequenzgänge.

Andere bevorzugen eine ab etwa 5 kHz, so um die 1~2 dB, in Richtung höhere Frequenzen,
einen leicht abfallenden Frequenzgang.

Akustisch ist zweiteres gefälliger. Manch einer meint aber dann Höhen zu verlieren.
Technisch gesehen sind linearglatte Frequenzgänge zu den Höhen eigentlich nicht zu bevorzugen.
Je glatter der Frequenzgang, desto krummer die Phasen und Gruppenlaufzeiten. Das wiederum vermatscht
etwas den Gesamteindruck. Am Ende aber alles Geschmacksache.

Die gleiche Thematik findet man bei der CD wieder. Viele Vinylisten empfinden den Klang einer CD als zu
harsch und kalt. Das liegt eben daran das man versuchte den Frequenzgang zwischen 20 Hz und 20 kHz
linearglatt zu gestalten. Später führten dann einige Hersteller die Möglichkeit ein die Filter des D/A-Wandlers
mit einem leichten Roll-off zu versehen. Das ist ein leichter Abfall der Höhen. Unmd schon klingt es für Vinylisten
organischer. Geschmackssache eben.

Man spricht bei Korrekturkurven auch von Target Curves die dem akustischen Geschmack des Hörers entsprechen.
Streng genommen ist es eine bewussgte Fehlanpassung (in eine Richtung).

Golum_39
Stammgast

#28 erstellt: 22. Jul 2024, 18:36

Kann man das Umik1 auch bei Windows 11 benutzen und ist die Version 2 die derzeit neuste Ausführung?

AusdemOff
Inventar

#29 erstellt: 22. Jul 2024, 20:16

Erstens: Ja.
Zweitens: Nein.

Golum_39
Stammgast

#30 erstellt: 23. Jul 2024, 05:03

AusdemOff (Beitrag #29) schrieb:

Zweitens: Nein.

Was ist die aktuellste Version und wie kann ich das erkennen bzw. welche sollte ich wählen?

JULOR
Inventar

#31 erstellt: 23. Jul 2024, 06:51

Golum_39 (Beitrag #26) schrieb:

JULOR (Beitrag #25) schrieb:

Ja. Und du kannst dort auch die Korrekturkurven einbinden.

Was bedeutet das?

Ich meinte die Kalibrierungsdatei des Mikros. Aber die Zielkurven, die AusDemOff meint, kann man natürlich auch laden. Das bringt aber nur etwas, wenn man einen Equalizer oder anderes Raumkorrektursystem benutzt, um die Frequenzgänge anzugleichen. Wenn du nur messen willst, brauchst du die nicht.

AusdemOff
Inventar

#32 erstellt: 23. Jul 2024, 08:50

UMIK-1 und -2 sind technisch gesehen zwei unterschiedliche Mikrofone für unterschiedliche Anwendungen.
Für Raumakustik genügt ein UMIK-1.

Golum_39
Stammgast

#33 erstellt: 26. Jul 2024, 11:44

Habe Carma heruntergeladen, bekomme es aber nicht installiert.

Gibt es da einen Trick?

AusdemOff
Inventar

#34 erstellt: 26. Jul 2024, 11:49

Carma muss man nicht installieren. Es entpackt sich in einen eigen Folder meist mit \?\Audionet-Carma-x
x steht für die Version. \? ist der Platzhalter für Laufwerk und Installationsverzeichnis.

Golum_39
Stammgast

#35 erstellt: 26. Jul 2024, 12:00

AusdemOff (Beitrag #34) schrieb:

Carma muss man nicht installieren.

Das habe ich auch gelesen aber wo finde ich das?

JULOR
Inventar

#36 erstellt: 26. Jul 2024, 12:14

Ich würde mal die Anwendungsdatei "Audionet-CARMA" doppelt anklicken.

Zur Not auch mal die readme_de-Datei öffnen und lesen.

[Beitrag von JULOR am 26. Jul 2024, 12:15 bearbeitet]

stoneeh
Inventar

#37 erstellt: 26. Jul 2024, 12:48

Zur Info: das Umik-1 war im

ARTA Ringversuch #3 vertreten, in welchem seine Qualitäten entsprechend genau beurteilt wurden. Ich will nicht allzu viel aus dem Kontext reißen - daher am besten selbst komplett durchlesen. Insb. für den Preis fand ich das gebotene aber persönlich wirklich hervorragend.

Golum_39
Stammgast

#38 erstellt: 26. Jul 2024, 13:58

JULOR (Beitrag #36) schrieb:

Ich würde mal die Anwendungsdatei "Audionet-CARMA" doppelt anklicken.

Hat funktioniert.

stoneeh (Beitrag #37) schrieb:

Zur Info: das Umik-1, am besten selbst komplett durchlesen.

Mache ich.

Golum_39
Stammgast

#39 erstellt: 27. Jul 2024, 09:10

Hat jemand einen Tipp für eine Bezugsquelle/Kaufempfehlung Umik1?

Gerne mit einer erweiterten Garantie.

Golum_39
Stammgast

#40 erstellt: 24. Sep 2024, 10:13

Kennt jemand die Unterschiede zu den beiden Mikrofonen Umik1/Omnitronic MM-2USB
und gibt es noch weitere vergleichbare Mikrofone in ähnlich Preisliga auf den Markt?

imLaserBann
Inventar

#41 erstellt: 25. Sep 2024, 13:07

Wenn ich mir heute nochmal neu ein Umik-1 kaufen würde, würde ich direkt ein individuell kalibriertes von Hifi-Selbstbau kaufen.

https://shop.hifi-selbstbau.de/produkt/minidsp-messmikrofon-umik-1/

Golum_39
Stammgast

#42 erstellt: 25. Sep 2024, 13:21

imLaserBann (Beitrag #41) schrieb:

Wenn ich mir heute nochmal neu ein Umik-1 kaufen würde, würde ich direkt ein individuell kalibriertes von Hifi-Selbstbau kaufen.

Wo liegt da der Unterschied ob ich selber Kalibriere?

AusdemOff
Inventar

#43 erstellt: 25. Sep 2024, 13:33

Golum, du kannst kein Mikrofon kalibrieren. Dazu fehlen dir die technischen Voraussetzungen.

Es bleibt aber fraglich, ob die Erstellung eines weiteren Kalibrierungsfiles durch Hifi-Selbstbau, wenn auch nur für
40 € plus Versand, überhaupt notwendig ist. Schließlich liefert der Hersteller bereits ein Korrekturfile kostenfrei zum Download mit.

Auch wenn es ein wenig Wortklauberei ist, aber kein Mensch dieser Welt ist in der Lage ein Mikrofon zu kalibrieren.
Das kann man mit Waagen, Voltmeter, Wasserzähler, etc. Mikrofone sind durch ihre Bauart und aufgrund der verwendeten
Komponenten auf ihr Leistungsvermögen fixiert. Was man aber tun kann, ist der Auswertungssoftware mitzuteilen wie die
entsprechenden Abweichungen pro Mikrofon, also jedes für sich, auch innerhalb einer Serie, aussehen und entsprechend mit Korrekturwerten
zu handhaben sind.

imLaserBann
Inventar

#44 erstellt: 25. Sep 2024, 14:05

Es dient der zusätzlichen Beruhigung des kleinen Männchens im Ohr.

Den Leuten bei HSB traue ich zu, dass sie wissen, was sie tun. Den Aufpreis empfinde ich als moderat.

Ich lebe aber auch schon ein paar Jahre glücklich mit dem "normalen" Umik-1 und dessen mitgeliefertem Korrektur-File.

Golum_39
Stammgast

#45 erstellt: 25. Sep 2024, 14:17

AusdemOff (Beitrag #43) schrieb:

Golum, du kannst kein Mikrofon kalibrieren. Dazu fehlen dir die technischen Voraussetzungen.

Ich meinte natürlich den Korrekturfile zum Download.

AusdemOff
Inventar

#46 erstellt: 25. Sep 2024, 14:38

Nun, wir Techniker und Ingenieure sagen immer: Wer viel mist, mist viel Mist.

Wenn man den Leuten von HSB traut heist das im Umkehrschluss das man dem Hersteller des UMIK-1
nicht traut. Wenn dem so ist, würde ich das UMIK-1 erst gar nicht kaufen. Da ich nicht weiß wie der Hersteller
seine Werte ermittelt hat und dies genausowenig für HSB beurteilen kann, wäre der erste Reflex die Finger
davon zu lassen.

Das erste was mir sauer aufgestoßen ist, ist die Behauptung das das UMIK eine Abweichung von bis zu 7 dB
aufweisen würde. Leute, ein ausgewiesenes Messmikrofon mit einer Toleranz von 7 dB ist ein Schätzeisen.
Soetwas zu behaupten ist unseriös, schürt Ängste und Vermutungen. Das ist der Boden für Voodoo.

Wenn ich mir das Korrekturfiles meines UMIK ansehe, sind die Abweichungen eher gering. Das geht typischerweise
wie eine auf den Kopf gestellte Badewannenkurve von -3,3 dB (10,05 Hz) bis hin zu -5,3 dB (20 kHz).
Im entscheidenden Bereich von 40 Hz - 12 kHz zeigt es eine Abweichung von +0,2 dB - 1 dB. Danach fällt das Mic bis
- 5,3 dB ab. Selbst ohne Korrekturdaten sind die Einflüsse des Raumes signifikanter.

Deshalb bin ich voll und ganz bei imLaserBann:
"Ich lebe aber auch schon ein paar Jahre glücklich mit dem "normalen" Umik-1 und dessen mitgeliefertem Korrektur-File."

JULOR
Inventar

#47 erstellt: 26. Sep 2024, 04:44

AusdemOff (Beitrag #46) schrieb:

Wenn man den Leuten von HSB traut heist das im Umkehrschluss das man dem Hersteller des UMIK-1 nicht traut.

Das sehe ich nicht so. Das normale File korrigiert pauschal alle Mikros dieses Typs. Dafür wurden mehrere Exemplare gemittelt. Die Datei von HSB wird individuell für dieses eine Mikro erstellt, da es immer gewisse Toleranzen gibt. Klar kann diese Messung auch wieder fehlerhaft sein bzw. unterliegt gewissen Ungenauigkeiten.
Ich bin aber auch der Meinung, dass diese feinen Unterschiede für unsere Zwecke keine Rolle spielen dürften. Ich habe trotzdem das HSB-Mikro gekauft, damals für knapp 30€ Differenz.

Bei einem Kopfhörer habe ich mich mit der Standardkorrektur begnügt und ihn nicht individuell kalibrieren lassen (Beyerdynamic DT-770 mit Sonarworks). Geht genauso gut. Man hört aber sehr deutlich den Unterschied mit und ohne Korrektur.

[Beitrag von JULOR am 26. Sep 2024, 04:45 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#48 erstellt: 26. Sep 2024, 21:50

JULOR (Beitrag #47) schrieb:

Das normale File korrigiert pauschal alle Mikros dieses Typs.

Wozu muss man dann die Seriennummer des Mikros eingeben?

JULOR
Inventar

#49 erstellt: 27. Sep 2024, 06:28

Prim2357 (Beitrag #48) schrieb:

Wozu muss man dann die Seriennummer des Mikros eingeben?

Ich dachte, eher als Berechtigungsnachweis (ok, ohne Mic bringt mir das File auch nix).
Wenn ich das hier lese, lag ich wohl falsch:
"All UMIK-1 are calibrated with a unique calibration file. In addition, a unique auto-generated 90-degree calibration file for use with surround system applications."

Wobei die 90° Datei (die für's Heimkino) wohl aus der 0°-Kalibirierung berechnet wird. Das ist bei Hifi-Selbstbau anders.

Möglicherweise bewegen wir uns hier in Bereichen, die irrelevant, vielleicht sogar fehlerbehaftet sind. Keine Ahnung. Schlimmstenfalls waren die 30€ Aufpreis versenkt.

AusdemOff
Inventar

#50 erstellt: 27. Sep 2024, 07:30

Woher stammen all diese Weisheiten?

- Korrekturdaten werden gemittelt (mittlerweile selbst widerlegt)
- 90° wird aus 0° errechnet

Die Ermittlung von Korrekturdaten im automatisiertem Messlabor geht recht fix.
Die Veränderung der Mikroposition von 0° zu 90° geht mit einem simplen Motor.

Und ja, die 30, oder 40 € für ein weiteres Korrekturfile für ein UMIK-1 sind versenktes Geld.

imLaserBann
Inventar

#51 erstellt: 04. Okt 2024, 11:23

AusdemOff (Beitrag #50) schrieb:

Woher stammen all diese Weisheiten?

- Korrekturdaten werden gemittelt (mittlerweile selbst widerlegt)
- 90° wird aus 0° errechnet

Ja, wer weiß, Sprachbarriere mag auch mit rein spielen:

"All UMIK-1 are calibrated with a unique calibration file.

Heißt "all" nun alle oder jedes und bedeutet "unique" nun einzig oder individuell.

Der Text zum Datei-Download ist bei Umik-1 und Umik-2 gleich.
Beim Umik-2 wird weiter oben angegeben:
"Unique calibration file for each microphone", während dieser Hinweis (den ich eindeutiger finde) beim Umik-1 fehlt.

Weiter heißt es bei Minidsp "a unique auto-generated 90-degree calibration file", hier wieder das Gleiche: Was bedeutet "auto-generated"? Da liegt die Schlussfolgerung, dass es aus den 0°-Daten errechnet wird, schon nahe.

Und ja, die 30, oder 40 € für ein weiteres Korrekturfile für ein UMIK-1 sind versenktes Geld.

Unterm Strich bleibt die Frage, wie die im Video gezeigten Abweichungen zustande kommen. Und da macht mich irgendwie keine der Antwortmöglichkeiten so richtig glücklich.

Okay, wenn das alles ein Hoax von HSB ist, um Mikrofone und Kalibrierdienstleistungen zu verkaufen, kann ich mich noch gut fühlen.

Wenn die Abweichungen durch das Handling bei HSB rein kommen, dann frage ich mich, ob mir als Laie das daheim im Wohnzimmer besser und reproduzierbarer gelingt als HSB in der Messbox.

Wenn breitbandig -1,5 dB bei 100 Hz und +2 dB bei 10 kHz irrelevant sind, frage ich mich, warum ich überhaupt eine Einmessung mache.

Aber wie schon geschrieben, raubt mir das alles auch nicht den Schlaf.

Dazu noch ein Nebengedanke: Wenn die Mikrofone im mittleren Frequenzbereich gut funktionieren, hätte man durch die Abweichungen so eine Art Loudness-Effekt im Bass oder Höhenbereich, den das Gehirn dann evtl. erst bei Referenzpegel klar identifiziert, während man ihn vorher für nicht stimmige Loudness-Korrektur hält.