Vorhang - Beratung

Moin,

ich habe keine speziellen Akustikvorhänge vor den Fenstern, aber war natürlich auch schon in Räumen bei welchen eben solche vorhanden waren.

Ob sich das lohnt hängt natürlich auch von der Größe ab, also Raumgröße sowie selbstverständlich auch die qm an Vorhangfläche, welche du in den Raum einbringen möchtest.

2qm Vorhangfläche in einem 50qm Raum, da tut sich nicht wirklich viel, da kann man auch zu einem normalen Vorhang greifen, welcher deutlich günstiger ist.

Grundsätzlich ist das Thema Akustikvorhänge so, das man natürlich auch mit einem normalen Vorhang die Akustik verbessert, diese aber je nach Ausführung mehr bzw. fast nur den Hochtonbereich bedämpfen.
Richtige Akustikvorhänge hingegen sind so konstruiert, das die Reduzierung der Nachhallzeit frühestmöglich beginnt, nicht das der Hochton überdämpft klingt im Vergleich zum Rest, dann klingt es nämlich muffig.
Da gibt es Ausführungen welche bei 300Hz schon wirken, und bei 500Hz schon bei 90% Absorption verweilen,
da kenne ich kaum eine bessere Messung dazu (haben richtige Akustikvorhänge immer vorzuzeigen) als bei MW Acoustics.

Jetzt ist es so, ich weiss ja nicht wie groß die ganzen Fensterflächen sind,
zum Einen verdunkeln solche Vorhänge natürlich den Raum extrem, wenn das mit gewünscht ist ist alles o.k., wenn es eher hell bleiben soll gibt es sogenannte transparenten Akustikvorhänge welche wie der Name es schon sagt viel Licht weiterhin in den Raum lassen.
Solche speziellen Vorhänge wirken dann mitunter zwar auch schon ab 300Hz, absorbieren insgesamt also weniger Energie,
da müsste man quasi doppelt so viele qm verbauen um auf denselben Effekt zu kommen wie zuvor bei den blickdichten.

Die Frage ist also, was will ich erreichen, Verdunkelung oder nicht....
Daraus ergibt sich dann die Auswahl, z.B. bei Vescom gibt es viel Auswahl an transparenten Stoffen.

Super, danke für deine ganzen Infos!

Dunkel ist sehr gut. In meinem Fall, je dunkler umso besser.

Ist der von dir vorgeschlagene Hersteller MW Acoustics eine Empfehlug, oder ein Beipiel?

3-lagig ist immer besser als 2-lagig?

Ja, aus meiner Sicht eine Empfehlung wert,

wie gesagt, du kannst ja die Wirkungen der verschiedenen Vorhangstoffe vergleichen, und auch den Preis dazu.
https://www.mw-acous...282%29_1960x1960.png
Ist halt sehr effektiv
Oft bekommt man auch mal Stoffmuster zugesandt wenn man sich unsicher ist, denn das kostet ja ne Stange Geld.

Letztlich solltest du dich natürlich auch von dem Hersteller beraten lassen, die haben ja mit ihren Produkten am Meisten Erfahrungen.

Naja, ich gehe mal davon aus, dass mir jeder Hersteller sagt, dass sein Produkt gut ist. ;-)

Weisst du, gibt es hier jemanden, der verschiedene Produkte verglichen/getestet hat?
Ist das Thema von Standpunkt Preis/Leistung nicht relevant? Oder hab ich die falschen Begriffe in der Suche verwendet?

Ich sag mal meine Vermutung, kaum einer hat selbst diese Produkte verbaut oder gar verglichen.
Man lässt sich ja nicht von zwei Firmen Vorhänge nähen, und nutzt dann die Besseren und die Anderen legt man in die Ecke, bei den Preisen nicht.

Und dann ist es wiederum so, in Wohnräumen bei Stereo hat zumeist die Dame das Zepter in der Hand, und entscheidet dann auch in Sachen Vorhänge.
Und im Heimkino nehmen die Leute akustisch durchlässige Stoffe, damit die Absorber und Diffusoren dahinter auch noch wie gedacht funktionieren, und durch die großflächige Verwendung den Hochtonbereich nicht überdämmen.

Wie gut die Produkte jeweils sind sieht man an den Messdiagrammen, die Wirksamkeit lässt sich dadurch ganz leicht ablesen und vergleichen.

Ja, das mit der Optik und dem Preis ist natürlich so eine Sache ...

Aber wenn ich mir so ansehe, was sich manche Leute an akustischen Massnahmen an die Wände, Decken und Ecken geben .... da wär der Vorhang eher das kleinere Übel. :-)

Ich habe seit 3 Tagen AkustikVorhänge aus dickem Molton Stoff vor den Fenstern. Wenn Ich die Vorhänge schliesse, sind das viele qm Stoff. Ich höre angenehmere Höhen, insbesondere die Becken klingen viel präziser. Auch die Bühne hört sich klarer gestaffelt und breiter an. Etwa 450 euro mit hörbaren Ergebnis. Bin begeistert. Denn das Hätte ich nicht erwartet.

Wieviel Fläche hast du denn damit abgedeckt?

Für welches Produkt hast du dich denn entschieden?

Tyler_d1 (Beitrag #7) schrieb:

Aber wenn ich mir so ansehe, was sich manche Leute an akustischen Massnahmen an die Wände, Decken und Ecken geben .... da wär der Vorhang eher das kleinere Übel. :-)

Woher weist du das ein Akustikvorhang "dein" Problem löst?

Ich stelle jetzt einmal eine kühne Behautpung auf:
Die von dir genannten Leute, die sich den Raum mit allerlei Massnahmen vollkleistern arbeiten entweder nach dem Prinzip
"viel hilft viel", bzw. "kleistern" solange bis sich irgendeine Wirkung ergibt.

Was ich damit sagen will:

Du solltest erstmal heraus finden worin genau dein akustisches Problem liegt bevor du nach Materialen oder Lösungen suchst.

Ich weiss noch nichtmal, ob ich überhaupt ein Problem habe.

Da ich einen neuen Raum beziehe (in dem ich aber noch nie Musik gehört habe), brauche ich sowieso Vorhänge.
Deshalb einfach die Idee, hier so einen Akustikvorhang hinzuhängen.

Und ja, auch bei mir der Gedanke "überall ein bissl was".

Das Know-How zu Messen und zu Analysieren habe ich aber leider nicht.

Messen kann man "lernen", das interpretieren ist mitunter etwas schwieriger,
aber dazu könnte man ja auch Fragen stellen....

Bei Impulse Messungen mit REW z.B. kann man störende Reflexionen erkennen, und diese im Anschluss zielgerichtet eliminieren nach Möglichkeit.

Ob man große Li/Re Asymmetrie hat, sieht man an den jeweiligen SPL Messungen.

Um eine möglichst gleichmäßige Nachhallzeit zu erreichen, ist es wichtig zu wissen wie der Ist Zustand ist, nicht das man einen ausreichend bedämpften Bereich noch weiter dämpft, oder einen Bereich welcher eine zu hohe Nachhallzeit hat mit den angedachten Maßnahmen gar nicht erreicht, weil die Maßnahmen in anderen Frequenzbereichen wirken.

Ich hab das mit der Nachhallzeit mal mit einer Handyapp probiert - das war richtig sch....

Wär cool, wenn es sowas ähnliches geben würde, so wie beim Einmessen von einem AVR.

Soetwas gibt es durchaus. Nennt sich DSP und wird in den Signalweg eingeschliffen.

Stellt sich nun die Frage: Wie sieht deine Audiokonfiguration aus?

Meinst du so etwas?

https://www.xtzsound...er-2-Pro/p/384936058

Haha super englisch ....

Ich mein was, was man auf den Hörplatz stellt --> Knopf drückt --> Ergebnis hier herzeigt --> und ihr dann sagt "ein Vorhang ist die Lösung"! :-)

Das sagt ein AVR auch nicht....

Noch besser, der AVR zaubert mir den Vorhang hin, ohne, dass ich einen aufhängen muss. :-)

Eben, ich meinte etwas wie dieses: klick

AusdemOff (Beitrag #19) schrieb:

Eben, ich meinte etwas wie dieses: klick

Bei diesem Setup habe ich keine raumeinmessenden Helfer zur Verfügung.

Teppich und Vorhang sind momentan meine grosse Hoffnung auf Extremraumklangveränderung. :-)

Ahja und Ausphasen ... wobei ich noch keine Ahnung hab, wie ich das umsetzen soll.

„Ausphasen“ ist nicht hilfreich.
Den Raum bearbeiten so gut wie möglich ist dagegen sehr hilfreich.
Den Weg würde ich an deiner Stelle weiter verfolgen.
Hardware und Software (DSP) dagegen würde ich für Fine-Tuning verwenden, wenn nötig. Nachdem der Raum so gut wie eben möglich klingt.
Ohne ists besser

Tyler_d1 (Beitrag #20) schrieb:

Teppich und Vorhang sind momentan meine grosse Hoffnung auf Extremraumklangveränderung. :-)

Wärst du überhaupt zu mehr bereit?

Ein Teppich war quasi noch nie schädlich und wenn du mit einem Vorhang etwas gegen Asymmetrie tuen solltest, dann ist auch das i.d.R. sinnvoll.

Hier gibt es Videos zum XTZ Room Analyzer,
https://www.youtube.com/results?search_query=room+analyzer+pro
und es gibt sogar Funktionen welche Texte übersetzen...

[quote="srabu (Beitrag #21)"]„Ausphasen“ ist nicht hilfreich.
Den Raum bearbeiten so gut wie möglich ist dagegen sehr hilfreich.
Den Weg würde ich an deiner Stelle weiter verfolgen.
Hardware und Software (DSP) dagegen würde ich für Fine-Tuning verwenden, wenn nötig. Nachdem der Raum so gut wie eben möglich klingt.
Ohne ists besser ;)[/quote]

Weisst du ist das Quatsch mit dem verhindern von Störgeräuschen durch das Ausphasen?
Hast du Erfahrungen mit Akustikvorhängen?

Prim2357 (Beitrag #22) schrieb:

Tyler_d1 (Beitrag #20) schrieb: Teppich und Vorhang sind momentan meine grosse Hoffnung auf Extremraumklangveränderung. :-) Wärst du überhaupt zu mehr bereit? Ein Teppich war quasi noch nie schädlich und wenn du mit einem Vorhang etwas gegen Asymmetrie tuen solltest, dann ist auch das i.d.R. sinnvoll. Hier gibt es Videos zum XTZ Room Analyzer, https://www.youtube.com/results?search_query=room+analyzer+pro und es gibt sogar Funktionen welche Texte übersetzen...

Was meinst du denn mit mehr?
Ich setz mich für den Spass ins Nahfeld - ist das mehr genug?

Danke für den Link. Aber das ist nicht einfach "Selbermachen". Was selber zu machen, heisst noch lange nicht, dass es auch gut gemacht ist!

Tyler_d1 (Beitrag #20) schrieb:

AusdemOff (Beitrag #19) schrieb: Eben, ich meinte etwas wie dieses: klick Bei diesem Setup habe ich keine raumeinmessenden Helfer zur Verfügung. Teppich und Vorhang sind momentan meine grosse Hoffnung auf Extremraumklangveränderung. :-) Ahja und Ausphasen ... wobei ich noch keine Ahnung hab, wie ich das umsetzen soll.

Irgendwie beschleicht mich gerade das Gefühl mit dir nicht auf derselben Seite zu sein.
Das von mir vorgeschlagenew Gerät ist der raumeinmeesnde Helfer par Exzellenz.

Teppiche und Vorhänge bedämpfen den Raum, ja. Eine Extremraumklangänderung wiederum ist nur bedingt zu erreichen.

Erst schreibst du mit Ausphasen nichts anfangen zu können, später sprichst du von der Beseitigung von Störgeräuschen.
Hat zwar alles nichts mit Akustik zu tun, aber naja.

Offensichtlich bist du auch nichts willens dem Grund deiner akustischen Unzufriedenheit auf den Grund zu gehen.
Keiner ist hier im Forum wirklich willens dich beim Try-and-error zu unterstützen.

Sinn macht es erst dir zu helfen wenn du bereit bist auf Vorschläge einzugehen und auch einmal ein paar Details
weitergibst. Wie z.B. dein Raum überhaupt beschaffen ist, welche Hardware zu verwendest, welche Probleme dein Raum
überhaupt hat.

Du hattest drei Fragen gestellt:

1. Wer von euch hat denn zur Verbesserung der Raumakustik spezielle Vorhänge vor den Fenstern? 2. Lohnt sich das? 3. Mit welchen Produkten habt ihr denn Erfahrungen?

Genauso allgemeingültig könnte man antworten:

1. Ich, der eine oder andere.
2. Bei mir ja. Keine Ahnung ob das auch bei dir hilft. - Helfen? Gegen was?
3. Spezieller Vorhang der Firma xxx oder einfach "dicke" Vorhänge aus dem Fachgeschäft.

Also: Was ist dein Problem?

Ich bin fürs Ausphasen....

Tyler_d1 (Beitrag #23) schrieb:

]Weisst du ist das Quatsch mit dem verhindern von Störgeräuschen durch das Ausphasen? Hast du Erfahrungen mit Akustikvorhängen?

Welche „Störgeräusche“ genau meinst du denn? Beschreib das bitte mal genauer.
„Ausphasen“ hilft, wenn man mit Vintage Mischpulten aus USA und Trenntrafos arbeiten muss. Mit moderner Hardware ist das nicht nötig und sollte man daher unterlassen.
Akustikvorhänge wirken wunderbar. Ich nutze schweres Molton mit Ösen im Studio, so ca. 26 Meter gerafft sind hier verbaut. Ob man das zu Hause braucht kann nur eine Messung zeigen. Schaden tut es jedenfalls nicht. Bitte auf Brandschutz achten.

@AusdemOff: Schön, wie du für das ganze Forum urteilen kannst ... bitte unterstütz ganz speziell du mich bitte nicht. Ich hab grad nicht die Lust und den Nerv, dass ich irgendwas von dem was du schreibst richtigstell - du hast ja schon beim inhaltlichen deine Probleme.

@Prim2357: Weil es nicht schaden kann?

@srabu: Ich hab das nur mal gelesen, dass man damit Störgeräusche beseitigen kann. Mein Gedanke war "Egal, ob es was bringt, es wird wohl nicht schaden".
Warum solllte man das unterlassen?
Nimmst du normales Molton, weil es günstiger ist, als der fertige Vorhang?
26 Laufmeter gerafft - wieviel Laufmeter Fenster sind denn das?