HIFI-FORUM » Akustik » Akustik » Deckensegel | |
|
Deckensegel+A -A |
||||
Autor |
| |||
kefq30
Stammgast |
00:55
![]() |
#1
erstellt: 15. Dez 2005, |||
Hallo, Habe hier einige Photos mit Räumen gesehen, in denen Deckensegel waren. Gibt es irgendwo eine Do-it-Yourself-Anleitung dazu? Einfach Drähte und Befestigungsdinger vom Ikea/Baumarkt nehmen, Stoff nähen, Befestigungen in die Wände reindübeln, das Zeug aufhängen, ... ? Kann einer der Anwesenden hier mal was dazu aus der Praxis sagen? Vielen Dank! Grüße, |
||||
Manfred_Kaufmann
Inventar |
13:15
![]() |
#2
erstellt: 15. Dez 2005, |||
Hi, bei mir lief es so: - Deckensegel anfertigen (lassen) - Ösen in die Eckzipfel reindrücken (damit nix ausreißt) - Dübel samt Schraubhaken in die Decke - Deckensegel mit belastbarem Nylonfaden aufhängen - fertig |
||||
|
||||
gto
Stammgast |
16:51
![]() |
#3
erstellt: 15. Dez 2005, |||
Bei mir ists dehnbarer Stoff mit Schlaufen an den Ecken. Eingehängt in an die Decke gedübelte Niro-Vorhangstangenhalter . Noch Fragen? ![]() Grüsse Gerd |
||||
kefq30
Stammgast |
20:31
![]() |
#4
erstellt: 15. Dez 2005, |||
Hi, Gibt's irgendwas Brauchbares schon fertig zu kaufen (im Ikea-Katalog find ich irgendwie nix... ;)? Oder habt Ihr das von Muttern oder Frau nähen lassen? Vielen Dank! Grüße |
||||
gto
Stammgast |
00:13
![]() |
#5
erstellt: 16. Dez 2005, |||
[/quote]Oder habt Ihr das von Muttern oder Frau nähen lassen?[quote] ja ![]() |
||||
kefq30
Stammgast |
23:59
![]() |
#6
erstellt: 16. Dez 2005, |||
![]() Mal im Ernst: Was für Stoffe kann man denn da so empfehlen? Eher was Dickeres -- also nicht die Negligés meiner Frau vernähen, oder wie oder was? Gibt's da irgendnen Geheimtipp, wo man billig an den richtigen Stoff rankommt...? Danke + Grüße, |
||||
fRESHdAX
Inventar |
07:48
![]() |
#7
erstellt: 17. Dez 2005, |||
Falsches Forum! Such mal bei google nach Hash-Forum ![]() In diesem Sinne, fRESHdAX ps.: ich könnte mir Segeltuch gut vorstellen - aber ob das so Schalldurchlässig ist? |
||||
Manfred_Kaufmann
Inventar |
11:02
![]() |
#8
erstellt: 17. Dez 2005, |||
Nimm einen dichten Baumwollstoff (Bettlaken o.ä) Gruß M. |
||||
C.Smaart
Hat sich gelöscht |
11:44
![]() |
#9
erstellt: 20. Dez 2005, |||
Meine Lösung: ![]() ![]() Das sind einfach 50mm Basotecplatten welche auf zwei Drahtseile (IKEA) gelegt sind. Die Platten sind Formstabil genug um auch nach inzwischen 2 Jahren noch keine Anzeichen von Durchbiegung zu zeigen. Und akustisch deutlich wirksamer als Stoffsegel. Gruß, Michel |
||||
fRESHdAX
Inventar |
12:03
![]() |
#10
erstellt: 20. Dez 2005, |||
Das hast du wohl falsch verstanden! Das Stoffsegel soll nicht zur besseren Raumakustik dienen - sondern einfach nur die BASOTEC Platten darunter verbergen. Es kann halt nicht jeder in einem Musikstudio wohnen. In diesem Sinne, fRESHdAX |
||||
C.Smaart
Hat sich gelöscht |
12:19
![]() |
#11
erstellt: 20. Dez 2005, |||
Das geht aus diesem thread jetzt aber nicht wirklich hervor oder hab ich was übersehn? ![]()
Die Bilder zeigen zugegebenermaßen auch nicht mein Wohnzimmer sondern meinen Schnittplatz. Gruß Michel |
||||
gto
Stammgast |
12:28
![]() |
#12
erstellt: 20. Dez 2005, |||
So hats begonnen und bezieht sich auf ein paar threads die man als Interessierte hier so findet ![]()
Als neugieriger Mensch würde ich gerne auch mal dein Wohn-Hörzimmer sehen. Liebe Grüsse Gerd |
||||
C.Smaart
Hat sich gelöscht |
15:06
![]() |
#13
erstellt: 20. Dez 2005, |||
Mein Wohnzimmer nutze ich nicht zum ernsthaften Musikhören. Deshalb steht da nur eine normale Surroundanlage (NAD + Teufel), ohne große Akustikmaßnahmen, ausser sorgfältiger Aufstellung. Zum Filmchen gucken ok. Die Integration von weißen, quadratischen Platten ist, abhängig von den jeweiligen innenarchitektonischen Vorlieben sicher unterschiedlich schwer. Als Freund von Bauhaus und Konstruktivismus hab ich es da zugegebenermaßen leichter als Anhänger von "Eiche - Rustikal" oder "Landhausstil". Dies möchte ich aussdrücklich ohne Wertung verstanden wissen! Ich finde meinen Arbeitsplatz durchaus "wohnlich".
Raumakustik hat mich noch nie interessiert. ![]() Gruß, Michel |
||||
Manfred_Kaufmann
Inventar |
15:40
![]() |
#14
erstellt: 20. Dez 2005, |||
Bei mir dient das Segel ausschließlich der besseren Raumakustik - es bedämpft wirkungsvoll die Reflektionen der Dachschräge Gruß M. |
||||
fRESHdAX
Inventar |
15:48
![]() |
#15
erstellt: 20. Dez 2005, |||
Hmm, hast du da Samt an die Decke genagelt? ![]() Bringts was? In diesem Sinne, fRESHdAX |
||||
Manfred_Kaufmann
Inventar |
15:58
![]() |
#16
erstellt: 20. Dez 2005, |||
Nö, wie oben erwähnt besteht das Segel aus einem dichten Baumwollstoff. Es hängt an vier Haken aufgespannt leicht durchhängend an der schrägen Decke. Gruß M. |
||||
gto
Stammgast |
16:59
![]() |
#17
erstellt: 20. Dez 2005, |||
ja mann kanns deutlich sehen, ich habe ja Basotect auch nur zur Wärmeisolation ![]() Spass beiseite, wollte nur den Bezug herstellen. Grüsse Gerd |
||||
gto
Stammgast |
17:06
![]() |
#18
erstellt: 20. Dez 2005, |||
Wenn du aber noch Basotect unters Segel kleben würdest, bin ich sicher deine Ohren würden wieder ans Christkind glauben ![]() Grüsse Gerd |
||||
fRESHdAX
Inventar |
17:18
![]() |
#19
erstellt: 20. Dez 2005, |||
![]() ![]() ![]() In diesem Sinne, fRESHdAX |
||||
Manfred_Kaufmann
Inventar |
19:54
![]() |
#20
erstellt: 20. Dez 2005, |||
Wieso ? Gibts das Christkind etwa nicht ? Wer bringt mir dann am Samstag die Geschenke ? ![]() Nein, im Ernst - ich weiß nicht, ob Absorber unter dem Segel noch was bringen würden. Muss mal meinen Berater Dr. Esche dazu befragen. Was auf alle Fälle was bringt ist ein Absorber vor der Mattscheibe (temporär natürlich). Gruß M. |
||||
gto
Stammgast |
20:03
![]() |
#21
erstellt: 20. Dez 2005, |||
Ohne Esche vorgreifen zu wollen würde ich eine extreme Effizienzsteigerung erwarten ![]() Grüsse Gerd |
||||
Manfred_Kaufmann
Inventar |
22:04
![]() |
#22
erstellt: 20. Dez 2005, |||
Ich probiere es morgen mal aus. Momentan ist es auf Grund von Rotweingenuss nicht so optimal ![]() |
||||
technicsteufel
Inventar |
22:32
![]() |
#23
erstellt: 20. Dez 2005, |||
Ich habe die Platten hinter dicken Übergardienen an der Wand. Glaube mir es funktioniert tatsächlich! ![]() |
||||
C.Smaart
Hat sich gelöscht |
23:14
![]() |
#24
erstellt: 20. Dez 2005, |||
Und wenn man die Basotecplatte einfach nur aufs Segel drauf legt und somit einen größeren Wandabstand (lamda/4 !) bekommt wirds erst richtig festlich! Ein Segel ohne Absorber dahinter ist wie ein Sahnehäubchen ohne Torte darunter. Zum Appetit machen vielleicht ok, aber das beste verpasst man dann halt. Gruß Michel |
||||
Esche
Inventar |
17:36
![]() |
#25
erstellt: 21. Dez 2005, |||
hi, es kommt darauf an, welchen einsatzzweck die absorber erfüllen sollen. hinter einer dachschräge befindet sich meist weiches isolationsmaterial, dieses ist selbst einem baso weit überlegen, wenns um grundton u. bassabsorbtion geht. in manfreds fall ist die diffusion der zu erfüllende zweck, nicht die dämpfung. da hat er genug glasfasermatten unter der schräge. ![]() bei einer geraden ziegelwand haben basos sicherlich die besseren karten. ![]() grüße |
||||
C.Smaart
Hat sich gelöscht |
18:06
![]() |
#26
erstellt: 21. Dez 2005, |||
Diffusion mit einem Stück Stoff? Das hätte ich jetzt aber gerne erklärt. Gruß, Michel |
||||
Esche
Inventar |
18:27
![]() |
#27
erstellt: 21. Dez 2005, |||
wir sprechen hier von hochtonanteilen, aufgrund der größe des stoffes und seiner stärkeren gewebestruktur sind die ergebnisse sehr gut. der stoff wird nicht an die wand geklebt, er hängt an mehreren stellen durch, ähnlich der dachkonstruktion des olympiastadions in münchen. wir wollen ja nicht alles totdämpfen, da der coax der kef-ls, die manfred verwendet eh schon sehr bündeln. eine ordentliche "luftigkeit" der ls soll erhalten bleiben und nur sanft durch das segel beeinflußt werden. hinter dem hörplatz, direkt an der rückwand bringen nicht hinterfütterte stoffe wenig, an dachschrägen habe ich damit ausschließlich gute erfahrungen gemacht. grüße |
||||
technicsteufel
Inventar |
18:46
![]() |
#28
erstellt: 21. Dez 2005, |||
![]() Wen interessiert das Material hinter der reflektierenden Fläche? Und welches weiche Wärmedämmmaterial ist einem Akustikschaum überlegen? Ob Steinwolle oder Styropor hinter der Wand ist interessiert den Schall im Raum überhaupt nicht. Höchstens den Schornsteinfeger draußen auf dem Dach. Und wer Bassabsorber über dem Segel anbringen will braucht verdammt hohe Decken. cu ![]() |
||||
technicsteufel
Inventar |
18:54
![]() |
#29
erstellt: 21. Dez 2005, |||
Wo ist denn Kefq30 seit dem 16. geblieben? Ich glaube der wollte nur einen Lappen zur Zierde aufhängen. Von Dämpfen und Absorben hat der nie gesprochen. ![]() |
||||
Esche
Inventar |
18:55
![]() |
#30
erstellt: 21. Dez 2005, |||
hi, verstehe dein posting nicht ![]() aber das glaswolle und andere dämmaterialien recht ordentlich grundton und teilbereiche des basses absorbieren, natürlich in verbindung mit dem volumen zwischen dach und verschalung sollte dir bekannt sein. ich denke wir haben ein missverständnis. klär mich auf was dir daran unklar ist, oder nicht gefällt. wir sprechen glaube ich alle von verschiedenen einsatzmöglichkeiten. grüße [Beitrag von Esche am 21. Dez 2005, 18:57 bearbeitet] |
||||
technicsteufel
Inventar |
19:00
![]() |
#31
erstellt: 21. Dez 2005, |||
Ja, das glaube ich auch. Aber bevor wir weitermachen sollte Kefq30 mal genau sagen was er ursprünglich wollte. Gruß ![]() |
||||
Esche
Inventar |
19:03
![]() |
#32
erstellt: 21. Dez 2005, |||
stimmt, mir ging es eigentlich nur darum zu schreiben, warum ich bei manfred das stoffsegel für geeigneter hielt, als weitere basos. ![]() grüße |
||||
technicsteufel
Inventar |
19:10
![]() |
#33
erstellt: 21. Dez 2005, |||
Was immer er mit Absorber vor der Mattscheibe auch meint! ![]() |
||||
gto
Stammgast |
19:59
![]() |
#34
erstellt: 21. Dez 2005, |||
Hallo Esche Ich verstehe und kann aus eigener Erfahrung nachvollziehen wie weit mann mit Stoff kommen kann. Für Hochtondämpfung bzw. Sprachverständlichkeit sehr ökonomisch. Wobei aus meinem Verständniss der Stoff auch als Absorber und nicht als Diffusor zu rechnen ist. Und trotzdem bin ich sicher, mit Baso dahinter wirds noch besser ![]() und zum toddämpfen brauchts imho schon seeeeeehhhhhhr viel mehr. Grüsse Gerd |
||||
Esche
Inventar |
20:04
![]() |
#35
erstellt: 21. Dez 2005, |||
klar kann man basos noch dahinter legen, bringt sicher noch mehr absorbtion, muss aber im einzellfall getestet werden, obs passt. ![]() grüße |
||||
technicsteufel
Inventar |
20:13
![]() |
#36
erstellt: 21. Dez 2005, |||
![]() Stimmt, jeder Raum ist anders! |
||||
gto
Stammgast |
20:13
![]() |
#37
erstellt: 21. Dez 2005, |||
![]() ![]() |
||||
C.Smaart
Hat sich gelöscht |
21:28
![]() |
#38
erstellt: 21. Dez 2005, |||
Ohne der bierseelige Stimmung abbruch tun zu wollen ( ![]() Dass ein Segel an der Dachschräge positive Auswirkungen hat ist sehr erfreulich und soll auch nicht in Abrede gestellt werden. Nur Diffusoren sind halt noch mal was ganz anderes. in diesem Sinne ![]() Gruß, Michel |
||||
gto
Stammgast |
21:31
![]() |
#39
erstellt: 21. Dez 2005, |||
sag ich doch, siehe oben ![]() ![]() |
||||
C.Smaart
Hat sich gelöscht |
21:54
![]() |
#40
erstellt: 21. Dez 2005, |||
Hab ich schon gelesen, ich hab nur das eine oder andere Aussrufezeichen oder andere Anzeichen innerlicher Empörung vermißt. ![]() Gruß, Michel |
||||
gto
Stammgast |
22:01
![]() |
#41
erstellt: 21. Dez 2005, |||
Bin ja nur leidenschaftlicher Laie, Empörung bleibt den Profis vorbehalten ![]() Grüsse Gerd |
||||
technicsteufel
Inventar |
22:04
![]() |
#42
erstellt: 21. Dez 2005, |||
Ab wie viel Kämpfen (Posts) ist man Profi? ![]() |
||||
gto
Stammgast |
22:13
![]() |
#43
erstellt: 21. Dez 2005, |||
Welche Gewichtsklasse hättest du im Auge ![]() sorry für off topic, aber Mann kämpft sich nach vorne ![]() |
||||
technicsteufel
Inventar |
22:17
![]() |
#44
erstellt: 21. Dez 2005, |||
Passend zum Deckensegel z. B. Windjammer, Schoner, Dreimaster? |
||||
C.Smaart
Hat sich gelöscht |
23:12
![]() |
#45
erstellt: 21. Dez 2005, |||
Meine Herren, Legt euch in die Riehmen. Wir driften ab! ![]() Einbeinige Grüße, Michel |
||||
gto
Stammgast |
23:19
![]() |
#46
erstellt: 21. Dez 2005, |||
überbrücken halt die Wartezeit bis M. mal einen Bericht über Baso getuntes Segel einstellt, oder kefq30 schon losgesegelt ist ![]() |
||||
kefq30
Stammgast |
23:54
![]() |
#47
erstellt: 21. Dez 2005, |||
Hier zur Stelle! Ihr habt's nicht anders gewollt, hier also die volle Wahrheit! Vorgeschichte ------------- Ins Rollen kam die ganze Raumakustik-Sache durch die Ablöse meiner alten Boxen (KEF Q30) in Gestalt der KEF iQ7. Im Vergleich zur bassarmen und mit zurückhaltenden Höhen gesegneten Q30 ist die iQ7 ja wesentlich breitbandiger und dynamischer. Der gewohnte mittenbetonte, relativ weiche Sound ist dahin, die iQ7 bringen die Schwachstellen des Raums weitaus stärker zur Geltung. Der Satz "mehr Bass ist nicht unbedingt besser, vor allem in problematischen Räumen" - hier wird er zur Gewissheit. Meine erste Reaktion: "falsche Box gekauft", "doch besser iQ3 oder gar iQ5 (mit Mini 130er Basstreiber) genommen". Nach Überwindung der ersten Krise dann: "parametrischer Equalizer muss her". Danach hat's dann schließlich gedämmert, sich, statt an den Symptomen herumzudoktern (Korrektur per Equalizer), an die Ursachenbekämpfung zu machen. Die Fakten ---------- Raumlänge: 575 cm Breite: 480 cm Höhe: 285 cm Teilweise sehr harte Wände, Fenstergardinen, Boden Laminat, freie Fläche zu 40% mit dicken Teppichen bedeckt, tendenziell eher sparsame Möblierung (Sofa, Tisch, 4 Stühle, 3 Regale, Küchenzeile). Die Tatsache, das die Raumhöhe praktisch genau 50% der Raumlänge ist, kann nix gutes verheißen. Hinzu kommt, dass der Raum noch zwei Raumnischen (Flur und Treppe) hat, die über die Rechteckfläche hinausgehen (Der Onlinerechner von Cara kann das nicht berechnen, ![]() Hallig ist es meiner Meinung nach eher im unteren Frequenzbereich. Derzeit von mir favorisierte Lösung: 4 Stück Kantenabsorber, jeweils 46 * 46 * 100 cm, jeweils in den oberen Raumecken angebracht (Befestigung unter der Decke). ![]() Bin mir noch unschlüssig, ob ich vorrangig die Raumnischen bedämpfen oder den Hauptraum bedämpfen sollte...oder halt beides?! In zahlreichen Beiträgen anderer Forumsteilnehmer wurde mir klar, dass diese mit ähnlichen Problemen zu kämpfen haben. Die eingeschlagenen Lösungen, von denen hier berichtet wurde, haben mich dann auf den richtigen Weg gebracht. Danke an das Forum für die vielseitigen, informativen Beiträge! ![]() Grüße, PS: Die Sache mit dem Deckensegel sehe ich für meinen konkreten akustischen Problemfall als Irrweg an. Es wäre halt einfach gewesen und hätte die Optik des Raums auch kaum angetastet. [Beitrag von kefq30 am 21. Dez 2005, 23:58 bearbeitet] |
||||
technicsteufel
Inventar |
00:05
![]() |
#48
erstellt: 22. Dez 2005, |||
Jawohl, da gebe ich dir Recht. Bei Problemen mit tiefen Tönen hilft ein Segeltuch nicht all zu viel. Wenn du die Kantenabsorber unterbringen kannst, sehe ich das auch als Lösung. Gruß Rolf |
||||
gto
Stammgast |
00:10
![]() |
#49
erstellt: 22. Dez 2005, |||
[/quote]Bin mir noch unschlüssig, ob ich vorrangig die Raumnischen bedämpfen oder den Hauptraum bedämpfen sollte...oder halt beides?![quote] was spricht gegen den Vorschlag von der Axio- Seite? [quote]Maximierung des Schalldrucks und Minimierung der Schallschnelle in den Ecken von rechteckigen Räumen. Positioniert werden diese Tieftonabsorber in senkrechten Raumkanten optimaler Weise hinter den Lautsprechern. Je nach Bedarf und Raumhöhe, können auch 2 Absorber aufeinandergetürmt werden. Durch den Einsatz von Kantenabsorbern erhält man eine erheblich trockenere und präzisere Basswiedergabe.[/quote] Aber wenn du ein Paar von den Teilen bestellst, kannst du ja herumspielen ![]() Grüsse Gerd |
||||
C.Smaart
Hat sich gelöscht |
00:27
![]() |
#50
erstellt: 22. Dez 2005, |||
kefq30 schrieb:
Dieser Satz macht mich glücklich! Gruß, Michel |
||||
Manfred_Kaufmann
Inventar |
09:47
![]() |
#51
erstellt: 22. Dez 2005, |||
Das bedeutet in meinem Fall, dass ich zum Musihören vor den Fernseher (der zwischen des LS steht) ein Wall Panel stelle. Gruß M. |
||||
|
|
Das könnte Dich auch interessieren: |
Akustikbausteine Do-It-Yourself HiPhi am 12.01.2009 – Letzte Antwort am 13.01.2009 – 3 Beiträge |
Welcher Stoff für Deckensegel Stefan.A am 22.08.2022 – Letzte Antwort am 23.08.2022 – 6 Beiträge |
Deckensegel Materialwahl raidmaXx am 23.08.2018 – Letzte Antwort am 19.10.2018 – 47 Beiträge |
Deckensegel ///Wohnzimmer/// Ab$olut am 14.01.2020 – Letzte Antwort am 15.01.2020 – 11 Beiträge |
Alurahmen Deckensegel lxr am 10.11.2021 – Letzte Antwort am 13.11.2021 – 4 Beiträge |
DIY Deckensegel how to? SmoothR am 05.03.2014 – Letzte Antwort am 07.03.2014 – 3 Beiträge |
Deckensegel positionieren? juste_me am 21.05.2018 – Letzte Antwort am 21.05.2018 – 2 Beiträge |
Low-Budget Deckensegel Lacelte am 26.01.2016 – Letzte Antwort am 30.01.2016 – 38 Beiträge |
Unklarheiten Deckensegel -Houdini- am 10.12.2017 – Letzte Antwort am 12.02.2018 – 8 Beiträge |
Deckensegel Größe elia77 am 15.08.2022 – Letzte Antwort am 14.06.2023 – 13 Beiträge |
Anzeige
Produkte in diesem Thread
Aktuelle Aktion
Top 10 Threads in Akustik der letzten 7 Tage
- Hochfrequenztöne nachweisen
- Hilfe gesucht Brummton aus Nachbarwohnung zu ermitteln
- Schalldämmung gegen niederfrequentes Brummen // Infraschall // LKW-Motoren // Hilfe!
- Schalldämmung, Rigips oder Spanplatten?
- Hilft Basotec direkt hinter den LS?
- Wieviel Nachhall ist sinnvoll ?
- Low-Budget Deckensegel
- dB-Messung Lärm Poolumpe Aussenbereich
- Schallschutz im Reihenhaus
- DIY Akustikbild - Welchen Akustikstoff? Wo bestellen? Wo bedrucken lassen?
Top 10 Threads in Akustik der letzten 50 Tage
- Hochfrequenztöne nachweisen
- Hilfe gesucht Brummton aus Nachbarwohnung zu ermitteln
- Schalldämmung gegen niederfrequentes Brummen // Infraschall // LKW-Motoren // Hilfe!
- Schalldämmung, Rigips oder Spanplatten?
- Hilft Basotec direkt hinter den LS?
- Wieviel Nachhall ist sinnvoll ?
- Low-Budget Deckensegel
- dB-Messung Lärm Poolumpe Aussenbereich
- Schallschutz im Reihenhaus
- DIY Akustikbild - Welchen Akustikstoff? Wo bestellen? Wo bedrucken lassen?
Top 10 Suchanfragen
Forumsstatistik
- Registrierte Mitglieder928.687 ( Heute: 10 )
- Neuestes MitgliedNordlicht769
- Gesamtzahl an Themen1.558.769
- Gesamtzahl an Beiträgen21.710.239