Mercedes W124 mit EQ dbx12dr Endstufe und Ideen gesucht

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mm2knet
Stammgast

#1 erstellt: 30. Aug 2006, 11:11

Ich fahre nun shon länger meinen W124 (alte E-Klasse, der gute alte

) und langsam nimmt meine Anlage gestalt an:

Als HU hab ich ein Alpine 9851R.

im Kofferraum habe ich nen dbx12DR (geschlossen, 30l) an 4 Ohm an ner Next Q24 an 2 Kanälen gebrückt Trennfq liegt bei 70Hz.
Mein Problem ist, dass der den Tank im/bzw. hinterm Rücksitz hat und auch sonst keine Verbindung zum Innenraum besteht.

Punkt 1:
Für diesen Suche ich noch eine Ordnetliche Endstufe bis max. 250€, lieber weniger. Wichtig, sie sollte Line Outs besitzen für Punkt 3

Ebenso spielt mein FS mit der Next(dafür is sie auch gedacht gewesen.)
Als FS hab ich ein MacAudio 12cm Koax System. Bevor ihr was sagt, ist net das beste, weis ich, war aber das einzige, was ich Probehören konnte und mir gefallen hat. Ist bei ca. 100Hz getrennt.(Ich hab leider nicht die Flankensteilheit von den Filtern der NExt im Kopf

)
Mein Problem ist, dass ich auf gar keinen Fall Doorboards bauen/kaufen will, da ich nichts am Aussehen verändern will.

Hinten hab eich als Rearfill noch mal das gleiche MacAudio System laufen auf der Hutablage(original einbauplätze) Diese laufen über das Radio und sind so eingestellt, dass sie das Klangbild vorne nicht trüben(es kommt eh sehr wenig Schall von hinten nach vorne durch, als Fahrer hört man die Leute auf dem Rücksitz kaum)

Demnächst beginnt die Dämmung mit ADM Matten vom Kofferraum und den am meisten Mitschwingenden Teilen...

Der bass vom Earthquake kommt trotzdem ganz gut vorne an, nur fehlen ein wenig die Kicks von nem 16er.
Deswegen habe ich mir überlegt, unter dem Beifahrersitz ein Gehäuse mit 2(oder 1, wenn man ihn einzeln bekommt) Kickbässen zu bauen.
Punkt 2:
Welche(n) 16er könnt ihr mir empfehlen bis 80€(für 2Stk, bzw für einen einzelnen)

größe des Gehäuses max. 5,97 Liter bei 13mm Wandstärke MDF, es sei denn...

Punkt 3:
... es sei denn ich baue die Unterseite von diesem aus GFK, weil ich eine unebene Oberfläche habe und so noch ca. 2,5l rausholen könnte. Die Wände wären aber trotzdem aus MDF. Lohnt sich das?

Der oder die Kickbässe würden dann an der Q24 mitspielen, da ich aber kein Zusätzliches Kabel von der HU ziehen will(das wäre der gefadete Rear, der noch frei is) und ich kein Y Kabel verwenden will brauche ich bei der Sub Endstufe einen Line Out

Vielen Dank im Vorraus für eure Ideen und Anregungen

edit: der/die 16 soll so ~ von 80-130hz spielen, dachte ich, bitte Anregungen

[Beitrag von mm2knet am 30. Aug 2006, 17:33 bearbeitet]

mm2knet
Stammgast

#2 erstellt: 30. Aug 2006, 17:34

*nachvornebring*

Nee, ich hatte vergessen zu erwähnen, dass ich Techno/Trance höre, aber auch zwischendurch mal alles andere, die Abstimmung sollte aber schon ersteres sein!

[Beitrag von mm2knet am 30. Aug 2006, 18:17 bearbeitet]

mm2knet
Stammgast

#3 erstellt: 31. Aug 2006, 07:33

:'( keiner ne idee?

Ich hab noch als Empfehlung für ne Sub Endstufe folgendes bekommen:

Spirit MPX 600-2

Was sagt ihr dazu?

[Beitrag von mm2knet am 31. Aug 2006, 07:43 bearbeitet]

tom999
Inventar

#4 erstellt: 31. Aug 2006, 09:46

Warum braucht die SubAmp denn unbedingt einen Line-Out?

Hmm, wenn dir sonst alles gut gefällt, die Idee mit den Kickern unterm Fahrersitz geht schon... Problem ist halt, dass diese ortbar sind... Allerdings ist ja der normale Einbauplatz im Fussraum auch nicht optimal...

Sowas muss man einfach ausprobieren! 5 Liter sollten für die meißten Kicker schon reichen!
Aber bis 80 Euro fällt mir da neu nix ein...

mm2knet
Stammgast

#5 erstellt: 31. Aug 2006, 10:47

Lineout, siehe oben, ich muss halt irgednwie die/den kicker ansteuern, y- Kabel sind da ja net so der bringer

Unterm Fahrersitz is leider kein Platz, weil der höhenverstellbar is, aber beim Beifahrersitz is dat kein prob.

tom999
Inventar

#6 erstellt: 31. Aug 2006, 11:29

Ich überleg nur gerade wo der Unterschied zwischen den Y-Steckern und dem Line-out ist... Mir fällt keiner ein! Oder steh ich auf dem Schlauch?

Oh, nur unter einem Sitz... Hmm, von sowas hab ich noch nicht gehört... Da hilft wohl wirklich nur es zu versuchen...

mm2knet
Stammgast

#7 erstellt: 31. Aug 2006, 11:55

bei nem line out _sollte_ eigentlich kein verlust entstehen, wenn man das mit y- kabeln macht dann schaltet man die ja parallel und das radio muss damit klar kommen, dass sich der wiederstand verkleinert(wie bei lautsprechern). Das Problem hatten wir mal mit ner Hifi anlage aufm Geburtstag, irgend ein idiot hatte 4 verstärker mit y-kabeln an nem rechner angeschlossen und nachdem 2 hochgegangen waren haben wir sie an die lineout s von einem angeschlossen und da gings dann auch(vorher hat man auch lustige veränderungen gehabt, als man bei einem die höhen verändert hat

) *bG*

Ich guck noch mal, ob ich vielleicht doch noch was untern Fahrersitz bekomme, aber ich denke, da is net genug einabutiefe.

tom999
Inventar

#8 erstellt: 31. Aug 2006, 12:13

Wieviel Endstufen willst denn anschließen! Weil wenn du nur 2 hinhängst ist das kein Problem! Und du bist viel flexibler bei der Amp-Wahl..

mm2knet
Stammgast

#9 erstellt: 31. Aug 2006, 15:48

naja, wenn das so gut geht, dann geb ich halt diesen Faktor frei

Was hälst du denn von der Spirit? Hab da noch nix drüber gefunden...

tom999
Inventar

#10 erstellt: 31. Aug 2006, 17:27

mm2knet schrieb:

naja, wenn das so gut geht, dann geb ich halt diesen Faktor frei

Selbstverständlich...

Die Spirit kenn ich net! Wie ist dein Budget?

mm2knet
Stammgast

#11 erstellt: 31. Aug 2006, 17:49

Die Endstufe soll max. 250€ kosten, besser 200€(ihr wisst ja, wie das mitm gewissen is, wenn man sich mal wieder was tolles gekauft hat...), Kabel etc. hab ich natürlich

Jemand noch ideen für Punkt 2 und 3?

mm2knet
Stammgast

#12 erstellt: 04. Sep 2006, 08:11

ich suche immernoch einen sinnvolles paar 6,5" oder einen 8" Woofer, der sich für das Porjekt eignet

[Beitrag von mm2knet am 04. Sep 2006, 08:13 bearbeitet]

mm2knet
Stammgast

#13 erstellt: 06. Sep 2006, 07:20

so, hab mir jetzt die zutaten für gfk bestellt und warte immernoch auf eine sinnvolle idee, wie ich vorne tmts bekomme. hat mal jemand den fussraumsub fürnb w124 ausprobiert? lohnt sich das mit nem 8"er und dann den EQ im Kofferraum einfach tiefer trennen lassen?

Mario
Inventar

#14 erstellt: 06. Sep 2006, 08:49

Warum baust Du für den Subwoofer im Kofferraum kein Bandpassgehäuse. Du baust das am besten so, dass Du die Bandpasstunnelrohre durch die Hecklautsprecheröffnungen der Heckablage in den Schall in den Innenraum feuern. Ich werde das auch so in meinem Audi lösen.

Wenn du den Subwoofer ab 70 Hz aufwärts trennst und die Lautsprecher erst ab 100Hz ankoppelst, dann brauchst Du Dich über Kickbassmangel wahrlich nicht zu wundern. Der liegt nämlich im Bereich zwischen 70 und 250Hz!

Baue Dir für die Türen Doorbords die jeweils 1-2 ordentliche 16er Tiefmitteltöner aufnehmen können und die Hochtöner auf's Armaturenbrett, in die Spiegeldreiecke oder A-Säulen.

Auf den Rearfill kannst Du verzichten und 2 Kickbässe im Beifahrerfußraum bringen nichts. Baue sie in die Türen!

Und wenn Du bei MacAudio Produkten bleiben willst, dann höre Dir mal die SuperAudio 2.16, die Maximus Reference 2.16 oder die Olympic 2.16 an!

mm2knet
Stammgast

#15 erstellt: 06. Sep 2006, 10:02

Danke für die antwort.

Naja, ich will net unbedingt bei Mac Audio bleiben, kann auch gerne was anderes sein, nur will ich halt auf keinen Fall was an den Türen ändern, sonst hätte ich mir shcon lange da was feines eingebaut.

Und wundern tue mich ja auch net, dafür beschäftige ich mich schon lange genug mit dem Thema, nur bin ich bie den Komponenten sehr unsicher, weil ich kaum was bis jetzt gehört habe und die verschiedenen Einbau möglichekeiten kenne ich halt auch net.

Von meinem Hifi händler wurde mir halt Fussraumsub empfohlen.(Und da ich da kein 12er oder so rein bekomme, hab ihc mich für was kleineres endschieden

Der Sub im Kofferraum spielt recht ordentlich, daher gedenke ich da keine veränderungen zu machen, ausser einer neuen Endstufe.

Der Rearfill ist auch net für mich, sondern für die Mitfahrer, da gehe ich gerne den Kompromis ein, die beschweren sich eh shcon immer, dass der Bass hinten einfach mega laut is

Ich weis, ich bin was das angeht sehr wählerisch, aber wenn man sich einmal was in den Kopf gesetzt hat, ... ud kennst das bestimmt

Mario
Inventar

#16 erstellt: 06. Sep 2006, 10:15

Dann verzichte auf den Subwoofer im Heck und baue Dir einen RE Audio RE 8 20cm Sub in einem 8 Liter geschlossenen Gehäuse in den Fußraum. Der kann einerseits kicken und die Bässe auch tief genug untenrum "abrunden".

http://www.12voltsho...nfo&products_id=2253

caveman666
Inventar

#17 erstellt: 06. Sep 2006, 11:02

Naja - wobei es manchmal sinnvoller sein kann, Fachhandel-Produkte auch im Fachhandel zu kaufen, oder @mario.priss

(nur mal auf deinen Link bezogen - das Thema wurde schon öfters durchgekaut)
Gruß,
Andy.

Mario
Inventar

#18 erstellt: 06. Sep 2006, 11:15

@Caveman666:
Was soll mit dem Link sein. Der Woofer ist ideal für beschränkte Platzverhältnisse! Ich verstehe nicht was Du meinst. Meinst Du vielleicht den Shop? Den kenne ich nicht. Aber der Woofer ist für seine Größe und seinen Preis überragend und für Trance und Techno, wie ich es höre, eine gute Wahl. Viel mehr Comfortverlust würde ich meinen Beifahrern nicht zumuten und ich halte einen Banpass mit Tunneln durch die Hecklautsprecheröffnungen für besser. Aber er sagt ja selbst. Dass ein neuer Subwoofer mit Kickpotenzial in den Beifahrerfußraum soll.

Er will es so!

Der Link zum Woofer dient als Beispiel. Eine Hörprobe empfehle auch ich grundsätzlich. Aber muß ich das hier jedesmal betonen?

mm2knet
Stammgast

#19 erstellt: 06. Sep 2006, 11:55

danke für den woofer, hab mir den mal angeguckt, sieht ganz verlockend aus auf 6,9l , nur leider führt den irgendwie keiner bei mir in der nähe(österreich wäre der nächste

) Werde aber mal bei meinem CarHifi Händler des vertrauens nachfragen, ob er den für ne Hörprobe besorgen kann.

Habt ihr denn ne idee für (m)eine sub endstufe? weil den eq würde ich shcn gerne behalten..

Mario
Inventar

#20 erstellt: 06. Sep 2006, 12:10

Grundsätzlich kannst Du jede Endstufe nutzen die 200 Watt RMS an 4 Ohm liefert.

Hier hat ein MX5 Fahrer und begeisterter RE 8-Besitzer den RE 8 clever in einem toten Winkel unter seinem Handschuhfach plaziert.

mm2knet
Stammgast

#21 erstellt: 06. Sep 2006, 12:16

meinst du mit hier dich? ich dachte du hast nur den audi?
oder sollte da ein link sein?

Wenn du, dann wo wohnst du? von wegen mal probehören... und, was hast du bezahlt?

Mario
Inventar

#22 erstellt: 06. Sep 2006, 12:20

Sorry! Den Link hatte ich vergessen:

http://people.sevento.com/johannes/Sound/Web-Site/Subwoofer.html

Leider muß ich mich in Bezug auf die Endstufe ebenfalls korrigieren: Der Woofer hat eine Doppelschwingspule mit 2x4 Ohm Impedanz. So dass also entweder eine 1 Ohm-stabile gebrückte Stereo-Endstufe oder 2-Ohm stabile Mono-Endstufe mit 200 Watt oder eine die an 8 Ohm bei Reihenschaltung der Schwingspulen noch 200 Watt RMS an 8 Ohm leisten kann.

der User Neo von Just-Sound.de hilft da bestimmt gern bei der Endstufenauswahl weiter!

[Beitrag von Mario am 06. Sep 2006, 12:29 bearbeitet]

tom999
Inventar

#23 erstellt: 06. Sep 2006, 14:18

mario.priss schrieb:

Der Woofer hat eine Doppelschwingspule mit 2x4 Ohm Impedanz. So dass also entweder eine 1 Ohm-stabile gebrückte Stereo-Endstufe oder 2-Ohm stabile Mono-Endstufe mit 200 Watt oder eine die an 8 Ohm bei Reihenschaltung der Schwingspulen noch 200 Watt RMS an 8 Ohm leisten kann.

@Mario: Ich sehe, du glaubst mir das mit den Ohm und den Schwingspulen mittlerweile...

Allerdings versteh ich hier nicht, dass dem Threadersteller andauernd andere Subs nahegelegt werden... !?
Er hat doch einen und ist noch dazu damit zufrieden!? Warum dann was neues her?

Ich würde mir überlegen 2 "richtige" Kickbässe (Phonocar 2/737 oder Emphaser ECP 6 Kick kann ich empfehlen) in Kickpanelen zu verbauen! EINEN 20er Sub als Kicker laufen zu lassen halte ich nicht für sinnvoll...

Zur Endstufe für den DBX!
Ist das jetzt die D-Version mit den 2 Schwingspulen oder hat der nur eine Schwingspule! Hmm, eigentlich egal, Neu kriegste für 200-250 imho nichts vernünftiges um den DBX anzutreiben...

Mario
Inventar

#24 erstellt: 06. Sep 2006, 14:21

glauben ja, nur begriffen habe ich es vor wenigen Tagen noch nicht so richtig! Habe mich informiert und auch durch Dich dazu gelernt, Tom.

Aber einen Gehäusewoofer in einem Geschlossenen Kofferraum. Das ist wirklich keine gesunde Lösung. Oder betreibst Du Deine Heimlautsprecher auch im Nebenzimmer oder geschlossenen Kleiderschrank? Siehst Du, Tom? Vernünftig wäre das auf keinen Fall!

[Beitrag von Mario am 06. Sep 2006, 14:24 bearbeitet]

tom999
Inventar

#25 erstellt: 06. Sep 2006, 14:36

mario.priss schrieb:

Aber einen Gehäusewoofer in einem Geschlossenen Kofferraum. Das ist wirklich keine gesunde Lösung. Oder betreibst Du Deine Heimlautsprecher auch im Nebenzimmer oder geschlossenen Kleiderschrank? Siehst Du, Tom? Vernünftig wäre das auf keinen Fall!

Ja, vorschlagen kann man eine Bandpasslösung selbstverständlich! Ist ja auch sinnvoll! Mich hat es nur etwas aufgestoßen, weil er mit dem Bass ja zufrieden ist...
Und wenn jemand mit etwas zufrieden ist empfehle ICH ihm zumindest nichts anderes!

Mario
Inventar

#26 erstellt: 06. Sep 2006, 14:49

Manche sind ja auch mit Shark zufrieden, bis die Dinger anfangen zu verschröggeln oder ich war auch zufrieden und schwörte auf meinen unsichtbaren Axton Heckablagenbausatz, bis ich mal wirklich gute Gehäusesubwoofer gehört habe, die dazu auch richtig eingebaut waren und richtig angeschlossen und mit einer passenden Endstufe und Stromversorgung betrieben wurden! Bis ich mal so eine Anlage fand, die mich wirklich überzeugte, verging einige Zeit. Ansonsten wäre ich wohl nie dazu bereit gewesen, einen Teil meines Kofferraumes für einen Woofer zu opfern.

mm2knet
Stammgast

#27 erstellt: 06. Sep 2006, 20:28

es muss keine neue Endstufe sein, ne gebrauchte wär auch in ordnung.

Naja, das gelbe vom ei ist der Sub, wie er eingebaut ist natürlich nicht, aber ich kann/darf halt nichts am Fahrzeug ändern, was nicht rückbaubar ist und die Rücksitzbankmitfahrer sollen auch zumindest etwas hören können(ausserdem ist das eine grooooßße Rückbank mit viiieeel Beinfreiheit, wenn ihr versteht, was ich meine

)

Mario
Inventar

#28 erstellt: 07. Sep 2006, 10:09

Hallo mm2knet!

Vielleicht wären ja die Earthquake SWS etwas für Dich. Die müßten in beide Fußräume passen und die Endstufenauswahl ist bei einer 4 Ohm Schwingspule mit Sicherheit einfacher und sie brauchen genausowenig Volumen bzw. haben eine geringere Einbautiefe als der RE RE 8. also die 8"-Woofer sollten auf jeden Fall in die Fußräume passen.

Vorteil: Der Bass ist direkt in der Bühne integriert und die Woofer passen wirklich in jedes nachfolgende Auto!

mm2knet
Stammgast

#29 erstellt: 07. Sep 2006, 10:19

die sws reihe habe ich shcon lange im auge, unterm fahrersitz ist aber wohl kein platz und unterm lenkrad auch net(obwohl, da müsste ich ja glatt mal nachgucken *bg*

Ich meine, geil wäre das ja shcon wenn ich die stereo bühne behalten könnte

Mario
Inventar

#30 erstellt: 07. Sep 2006, 10:38

Also wenn ich mir die Bauvorschläge von Earthquake so anschaue müssten die doch entweder rechts und Links seitlich außen in die Fußräume passen:

http://www.earthquakesound.com/IMAGEJP/CAR/pdf/sws_manual.pdf

Mich hat ja geradezu noch der Vergleich des Wirkungsgerades erschreckt: Der RE 8 erzeugt gerademal 81,2dB an 1Watt/1m. Der Erathquake SWS 8" schon verhältnismäßig beachtliche 86,7db!

mm2knet
Stammgast

#31 erstellt: 07. Sep 2006, 11:10

gut, den hätte ich wohl eh net bestellt, da die möglichkeiten den zu bekommen ja doch recht begrenzt sind und für den sws hab ich shcon ein paar gefunden.

mm2knet
Stammgast

#32 erstellt: 07. Sep 2006, 13:26

Ich hab noch mla nachgeguckt, auffer Fahrerseite bekomme ich definitiv keinen rein

Weder unterm Sitz(ist höhenverstellbar und die Mechanik braucht den Platz) noch im Fussraum(trotz Automatik)
^^

Mario
Inventar

#33 erstellt: 07. Sep 2006, 13:54

Stimmt. Sorry, die Handbremse ist ja bei MB als Fußfeststellbremse seitlich links aussen. Hatte ich vergessen.

Und wie sieht es auf der Beifahrerseite aus?

mm2knet
Stammgast

#34 erstellt: 07. Sep 2006, 14:09

auf der beifahrerseite müsste rechts genug platz sein, evtl auch hinterm handschuhfach.

mm2knet
Stammgast

#35 erstellt: 12. Sep 2006, 06:16

Ich gebs auf. Ich kauf mir doorboards, auch wenn das wohl etwas mehr aufwand ist, als ich eigentlich vor hatte. Dazu sind mir grade so die Rainbow SLC 265.02 ins Auge gefallen. taugen die was? Musikrichtung(siehe oben): Techno, Trance, aber auch manchmal Rock/Metal...

edit:
*gekauft*

[Beitrag von mm2knet am 12. Sep 2006, 08:15 bearbeitet]

caveman666
Inventar

#36 erstellt: 12. Sep 2006, 08:10

Wenn de bissle mehr "Schub" vorne haben willst, kannste ja gleich die Doorboards für 4TMTs nehmen... Dann kannste zum Beispiel ein schönbes Doppelcombo verbauen -> Rainbow hat da jetzt ein Spassiges Doppelcombo rausgebracht! Sehr interessant für soclhe Autos...

Gruß,
Andy.

mm2knet
Stammgast

#37 erstellt: 12. Sep 2006, 08:17

ein doppelcombo is mir ein wenig zu viel

schließlich soll die optik net zu doll verändert werden, da meine omma auch noch mit hin und herkutschiert werden soll... und für extra druck kann man immernoch was untern sitz bauen(eigentlich will ich nur mein gfk ausprobieren *bg*, sonst muss ich ja doch noch den reserverad sub bei meinem schatzi einbauen...)

caveman666
Inventar

#38 erstellt: 12. Sep 2006, 08:37