BMW E36 Frontsystem frage!

also ich habe den e36 compact.

da sind vorne 13cm lautsprecher eingebaut.
die frage ist, inwiefern du klang oder pegel bevorzugst.

gut allround boxen sind meiner meinung nach die audio systems. sie machen ordentlich pegel und klang bleibt nicht auf der strecke. allerdings werden diese lausprecher dein preislimit übersteigen (mal angenommen du würdest ein composysten nehmen).


dann, nur boxen tauschen wird nicht viel bringen, da die lautsprecher in kein definiertes volumen spielen. also gibts da so dämmmatten, womit du den hohlraum abdichten kannst. dabei ist es auch wichtig bei dem neuen lautsprecher für einen festen sitz zu sorgen. nur dann kann es richtig kicken.

für den aktiven betreib kann es von vorteil sein,d ass dein rearfill über eine endstufe läuft, aber wichtiger ist es erstmal, dass dein frontsystem an einer endstufe läuft, da die musik ja von vorne kommen sollte.
evtl ist rearfill überhaupt nicht nötig.....wenn du es doch haben möchtest, dann kannst du die hinteren boxen am CD player laufen lassen.

ich hoffe ich kabe dir mal bei einigen dingen helfen können.

gruß simon

Ok, werde mich dann also für ein Komponentensystem entscheiden...da ich meinen Subwoofer schon von Greenpower habe, is doch das Kombosystem bestimt auch net schlecht?
GREEN POWER - SLX 130 Deluxe - 2-Wege-System
125,66EUR
oder gibts andere Vorschläge?

Find ich bei deinem Musikgeschmack nicht "optimal" -> ein Hertz ESK spielt da meiner Meinung nach einfach geil -> der Charakter des ESK-TNts passt wie Ar..h auf Eimer zu der Musik.

Gruß,
Andy.

Cavemans Tipp mit dem Hertz ESK 130 ist nicht schlecht. Ich schlage mal einen Hörvergleich zwischen dem AIV Greenpower SLX 130, dem Hertz ESK 130 und einem Audio System Radion oder Xion 130 vor.

Beim Subwoofer ist eine Bandpasslösung mit Ports duch die Skisackluke ideal für Deinen E36. Die Bandpasslösung begünstigt zudem den Bass bei HipHop und Rap.

Du kannst aber auch ein an die Rücksitzschräge angepasstes Gehäuse und den Woofer mit der Membran direkt durch die Skisackluke geschlossen (am einfachsten zu bauen) oder mit schlitzförmigen Bassreflexport durch die Skisackluke spielen lassen.

Wichtig ist, dass der Schall des Subwoofers nicht im Kofferraum ausbreitet,weil dies den Bass ortbar macht, sondern im Innenraum entfalten kann, was den Raumklang unterstützt und den spürbaren Druck ermöglicht.

Powerbass ES5c Derzeit stark reduziert und konkurrenzlos in der Preisklasse finde ich!

Gruß
Markus

Habt ihr noch ne Alternative zu Hertz ESK 130 zwecks Preis....ich weis, man sollte da net so drauf achten, und ich will ja auch was gutes von der Quali, aber wenn es ein vergleichbaren anderen Hersteller gibt, würde ich auch dazu greifen...

AIV SLX 130 deluxe knapp 90€

oder

Canton QS 2.13 110€

uhhhh
beim canton würd ich aufpasssen das einem einsteiger zu empfehlen!
in den falschen händen und an einer nicht geeigneten endstufe kann das ganz schön daneben gehen!!

Warum des? das neue QS hab ich noch nicht gehört aber sämtliche Vorgänger, wo soll da das Problem sein?

kommt halt sehr stark darauf an, an welcher endstufe und radio das man gehört hat!
die cantons haben einen sehr dominanten HT der nicht so leicht in den griff zu bekommen ist, wenn man dann noch zB ein hell klingendes radio und/oder eine hell klingende endstufe hat dann ist es nahezu unmöglich ein angenehm klingendes system auf die beine zu stellen!!

Das günstigste aber immer noch hochwertige 13er System ist für mich das Helix Blue 52 MK II für 62€.

Das Powerbass ES5 C Gefällt mir richtig gut,wie ist es denn im verhältniss zum Herz ESK 130?

ich schwanke jetzt halt noch zwischen den beiden.....wobei mir der Powerbass mehr im Auge liegt, zwecks Preis!


bitte helft mir nochmal in dieser einen Sachen.

ICH finde das Powerbass BESSER als das Hertz. Spielen normal ja in der gleichen Preisklasse - die Hertz sind gut - in Sachen Pegel, Dynamics und Klang sind die Powerbass mMn aber ne ganze Ecke vorne!

Gruß
Markus

Ich denke, du wirdst in den nächsten Tagen einen neuen Käufer begrüßen dürfen, der dich um ein Powerbass ES 5C in deinem Warenbestand erleichtern wird

Danke für die Gute und Schnelle Beratung!

PS: wie lange wird das Angebot noch laufen?

MfG

Stefan

Hallo,
wollte meinem BMW E36 Limo - Bj.:99 auch ein 2-Wege-System verpassen. Nur welches ist in Zusammenhang mit einer Hifonics Son of Olympus (4x125/75 WRMS 2/4 Ohm) klanglich am besten?

Hier wurde schon zw. Hertz ESK 130, Powerbass S5 C, AIV SLX 130 deluxe + Canton QS 2.13 berichtet.
Gibts da in der Zwischenzeit am Markt vergleichbar besseres? Der letzte Beitrag zu diesem Thema war 2006. Viel mehr wie 150 € möchte ich nicht investieren.

Außerdem habe ich noch zusätzlich Doorboards verbaut, wo ich 2x 2/737 Phonocar Kickbässe auf der Hifonics laufen habe! Spielen recht gut, aber eben kann ich sie nicht voll ausreizen, da die originalen schon zum krachen und übersteuern anfangen, daher will ich auf ein gutes FS umsteigen, nur welches???

Bitte um Ratschläge.

blackpower

Wenn Du bereits Doorboards hast, lass die originalen 13er Plätze leer!

Sind die Türen ordentlich gedämmt? Einbauplätze verstärkt?

Du könntest über ein Kompo mit Doppelbass nachdenken - wobei Du da mit 150€ nicht weit kommen wirst.

P.S.: die E36 Limo wurde nur bis Mitte 98 gebaut...

Ja aber die Phonocar werden nur eben für Kickbass (Tiefton) verwendet, und die originalen halten eben die hohe Lautstärke bald nicht mehr aus, daher benötige ich ein gutes 2-Weg Komposystem, oder nicht?

Die Türen sind ordentlich gedämmt!

Und ja das Bj. ist Mitte 98.

Die 13er Einbauplätze sind recht ungünstig (tief im Fussraum und wenig Volumen dahinter) positioniert.
In Verbindung mit Kickbässen wären 13er in den Originalplätzen schlicht und ergreifend widersinnig.

Ein 16er Kompo ist in klanglicher Hinsicht vorzuziehen - da dürfen dann im Zweifelsfall auch die Kickbässe für weichen.
Zur Not macht man eine der Einbauöffnungen zu und verbaut ein stinknormales 16cm 2-Wege Kompo.

Oder vielleicht einen kleinen Breitbänder ab ca. 300Hz aktiv getrennt in Verbindung mit den beiden Kickbässen...

Hallo,

Marsupilami72 schrieb:

Wenn Du bereits Doorboards hast, lass die originalen 13er Plätze leer!

dem ist nichts hinzuzufügen !

Und auch alles andere, was zu beachten ist, hat mein Vorredner (-Schreiber) bereits ausgeführt .

Im einfachsten Fall nimmst Du eine 4-Kanal-Endstufe, ein Paar Hochtöner und machst zusammen mit den vorhandenen Phonocar 16ern daraus ein aktives Doppelbass-System .
Zumindest in Sachen Pegelfestigkeit dürfte das einen sehr deutlichen Unterschied bringen .

Viele Grüße

Also, ihr sagt ich soll einfach ein paar Hochtöner verbauen und die orginalen 13er einfach abschließen, dann sollte das Klangbild auch passen.

Eine 4-Kanal-Endstufe habe ich schon, da hängen die Kickbässe dran. Habe jeweils 1 Paar zusammengeschlossen, was heißt ich habe noch 2 Kanäle frei!

Also bleibt dann mir nur mehr die Frage welche HT könnt ihr empfehlen, und wie anschliessen, direkt an der Endstufe oder in Zusammenhang mit einer Frequenzweiche
Bitte um Verzeihung, habe leider nicht so gute Erfahrung damit!

Hallo,

blackpower schrieb:

...ein paar Hochtöner ... und wie anschliessen, direkt an der Endstufe oder in Zusammenhang mit einer Frequenzweiche

beides !
An der Endstufe die (aktive) Frequenzweiche an den Kanälen für die Hochtöner auf Hochpass (HP) bei ca. 3000Hz stellen.

Entsprechend den Tiefpass (TP) an den Kanälen für die Phonocars ebenfalls auf ca. 3000Hz. Die Einstellung des TP kann man bedenklos variieren und nach Geschmack und Belieben vornehmen.
Bei der Einstellung des HP für die Hochtöner ist Umsicht angesagt - wird die Trennfrequenz tiefer gewählt (z.B. 2000Hz), sinkt die Belastbarkeit der Hochtöner deutlich . Wenn er "schreit" immer leiser machen und / oder die Trennfrequenz erhöhen.

Es gibt viele ordentliche Hochtöner - wichtig ist ein guter Einbauplatz und eine sinnvolle Ausrichtung .
Wieviel darf´s denn kosten ?

Viele Grüße

Na ja, nur Hochtöner hätte ich zu Hause umliegen, aber ob sie was taugen weiß ich nicht. Zur Auswahl habe ich die Marke: Boston + Focal. Liegen schon Jahre verstaubt im Keller.

Und falls deiner Meinung nach keine von beiden Herstellern was taugt, dann wäre ich gerne bereit max. 150 € für gute Zwecke zu investieren!

Grüße

Hi!

Also in deinem Fall würde ich auf alle Fälle einen 3 Zoll Mitteltöner oder Breitbänder in den originalen HT-Aufnahmen integrieren.
Zwei Phonocar den MT spielen zu lassen ist nicht wirklich sinnvoll.
Und einen günstigen HT bei 2000 Hz zu trennen genauso wenig.

Die Focal Hochtöner sind eigentlich alle ganz in Ordnung, außer sie werden zu tief getrennt.
In Verbindung mit einem MT passt das bestimmt gut.
Kannst dann aber testen, welcher besser gefällt.
ABER du bräuchtest eine angepasste Weiche für die HT-MT-Kombi.

Und freundlich grüßt
der Simon

Simon1986 schrieb:

Hi! Also in deinem Fall würde ich auf alle Fälle einen 3 Zoll Mitteltöner oder Breitbänder in den originalen HT-Aufnahmen integrieren. Zwei Phonocar den MT spielen zu lassen ist nicht wirklich sinnvoll. Und einen günstigen HT bei 2000 Hz zu trennen genauso wenig.

Genauso wollte ich es machen, aber was ist jetzt die bessere Lösung? Ich will eigentlich vorne einen super Klang!

In den Doorboards habe ich jeweils pro Seite 2Stk. Phonocar drinnen (also insgesamt 4Stk.) Mehr geht nicht rein!

Mir ist gerade eine gute Idee gekommen.
Soll ich vielleicht ein Paar Phonocar aus den Doorboards rausgeben und eine gute 2-Weg-Kompo einbauen? Dann hätte ich ja Hoch-, Mittel- und Tiefton in der Front. Und das könnte ich alles auf meiner 4-Kanal-Endstufe anschliessen!

Was meint ihr???

Hi!

Wenn du schon vier Tieftöner, 2+2Hochtöner und einen Einbauplatz für MTs hat, solltest du die Möglichkeiten auch nutzen.
Ein Päärchen Omnes BB3.01 kostet gerade mal 60€.
Und um 100€ bekommst du bestimmt schon angepasste Weichen für HT und MT.

Und freundlich grüßt
der Simon

Ok, wieder überredet!

Dann kauf ich mir das 2-Weg-Kompo Powerbass S-5C für 69 €.
Ich hoffe ich bereue es nicht!

Haben die beiden 16er in den Doorboards denn getrennte Volumina?

Das wäre nämlich Voraussetzung für das, was Du vorhast...

Hi!

Darf man fragen, warum du jetzt doch ein 13er System verbauen willst?

Und freundlich grüßt
der Simon

Marsupilami72 schrieb:

Haben die beiden 16er in den Doorboards denn getrennte Volumina? Das wäre nämlich Voraussetzung für das, was Du vorhast...

Nein das haben sie nicht!

Simon1986 schrieb:

Hi! Darf man fragen, warum du jetzt doch ein 13er System verbauen willst?

Ich sollte doch den orig. Platz (befindet sich im Fussraum) deiner Meinung nach doch nutzen, und da kriege ich nur 13er rein.
Schön langsam blicke ich mich selber nicht mehr durch. Ich will einfach die Phonocar als Tiefton verwenden und ein 2-Weg-System im Fussraum anbringen. Das wird doch was bringen, auf jeden Fall kann es nur besser werden.

blackpower schrieb:

Ich sollte doch den orig. Platz (befindet sich im Fussraum) deiner Meinung nach doch nutzen, und da kriege ich nur 13er rein.

Bitte? Das hat er nie gesagt!

Der Breitbänder sollte in den Orginalplatz in der Tür - da wo sich der originale Hochtöner befindet!

Ich werde mal alles so lassen wie es ist und zu einem Händler in meiner Umgebung fahren, der soll mir dann sagen was die bessere Lösung für mein Problem ist.

Danke trotzdem für eure Hilfe.

Hi!

Marsupilami72 schrieb:

blackpower schrieb: Ich sollte doch den orig. Platz (befindet sich im Fussraum) deiner Meinung nach doch nutzen, und da kriege ich nur 13er rein. Bitte? Das hat er nie gesagt! Der Breitbänder sollte in den Orginalplatz in der Tür - da wo sich der originale Hochtöner befindet!

Jaja, so siehts aus.
Damit lassen sich dann wirklich tolle Ergebnisse realisieren.

Sag nach Möglichkeit vor dem Kauf bescheid, was dir der Händler empfehlen kann.
Manche empfehlen nämlich nicht, sondern wollen einem nur was andrehen. (Unterstell ich manchen Händlern jetzt mal.)

Und freundlich grüßt
der Simon

Simon1986 schrieb:

Sag nach Möglichkeit vor dem Kauf bescheid, was dir der Händler empfehlen kann. Manche empfehlen nämlich nicht, sondern wollen einem nur was andrehen. (Unterstell ich manchen Händlern jetzt mal.)

War bei einen Händler in meiner Umgebung, und gleich nach Inspektion meiner Doorboards hat er sofort gesagt, bau dir zw. den Kickbässen noch zusätzlich ein 10er (Kompo od. Coax) System ein, dafür ist doch der freie Platz da. Und das Volumen ist gegenüber den Kickbässen auch getrennt! Ich wusste gar nicht das ich da noch was verbauen kann, ich dachte ich kriege da nur 2 16er pro Seite rein. Wie dumm muss man sein
Ich glaub dann weiß ich was ich mir zulege, ABER was meint ihr, Coax od. Kompo?
ich sollte mich ja vor dem Kauf bei euch noch absichern!

Viele Grüße

Hi!

Im Doorboard gibts es es eigentlich nur eine sinnvolle Sache.
Was ist denn das für ein Händler, der dir Koaxe dafür empfiehlt.

Und freundlich grüßt
der Simon

Simon1986 schrieb:

Hi! Was ist denn das für ein Händler, der dir Koaxe dafür empfiehlt.

Genau darum wollte ich zur Sicherheit noch nachfragen, den ein Coax System in einem Doorboard ist ja totaler Schwachsinn, aber ein 10er Kompo wahrscheinlich auch?

Aber eine andere Möglichkeit habe ich nicht, und mit Breitbänder kann der Klang niemals so gut sein als ein Komposystem.

Zur Not werde ich mir mein 2-Weg-16er Kompo (FOCAL) im Fussraum anbringen, hoffe ich krieg' das irgendwie da rein.

Entweder gute 10er im Doorboard, oder

meine vorhandenen 16er Focal im Fussraum!

Was meint ihr???

Hi!

Simon1986 schrieb:

Was ist denn das für ein Händler, der dir Koaxe dafür empfiehlt.

Du kannst ruhig sagen, wie der Händler heißt.

blackpower schrieb:

Genau darum wollte ich zur Sicherheit noch nachfragen, den ein Coax System in einem Doorboard ist ja totaler Schwachsinn, aber ein 10er Kompo wahrscheinlich auch?

Warum sollte ein Komponentensystem Schwachsinn sein? Versteh ich nicht.

blackpower schrieb:

Aber eine andere Möglichkeit habe ich nicht, und mit Breitbänder kann der Klang niemals so gut sein als ein Komposystem.

Breitbänder können sehrwohl klingen. Aber man muss damit umzugehen wissen.

blackpower schrieb:

Zur Not werde ich mir mein 2-Weg-16er Kompo (FOCAL) im Fussraum anbringen, hoffe ich krieg' das irgendwie da rein.

Davon rate ich (wie schon zu Beginn) ab.

Und freundlich grüßt
der Simon

Simon1986 schrieb:

Warum sollte ein Komponentensystem Schwachsinn sein? Versteh ich nicht.

Ich meinte nur ein 10er Kompo kann nicht so einen guten Klang bringen wie ein 16er Kompo.
Hatte leider noch nie ein 10er gehört, vielleicht kann ein sehr gutes 10er Kompo (ca. 250 €) ein besseren Klang bringen als ein nicht so teures 16er Kompo (ca. 100€).
Sehe ich das genauso?

Hi!

Ein 10er Kompo wird vom Klang her einem 16er in der selben Preisklasse deutlich überlegen sein.
Natürlich ist es nicht so tief trennbar, aber das ist doch egal, wenn man mit zusätzlichen TTs arbeitet.

Und freundlich grüßt
der Simon

Simon1986 schrieb:

Ein 10er Kompo wird vom Klang her einem 16er in der selben Preisklasse deutlich überlegen sein.

Na da staune ich jetzt das ein 10er Kompo vom Klang her so gut sein kann!

Simon1986 schrieb:

Natürlich ist es nicht so tief trennbar, aber das ist doch egal, wenn man mit zusätzlichen TTs arbeitet.

Genau!


Hätte nie geglaubt das wir irgendwann zu einem Entschluss kommen!

Da stellt sich dann nur mehr die Frage welches 10er Kompo? Sollte vom Klang sehr gut sein, Preisklasse etwa 250 €.

Hi!

Wie kommst du zu der Annahme, dass ein 16er 2-Wege-Komposystem einen besseren Klang liefert?

In der Preisklasse ist auf alle Fälle das AS HX 100 SX zu empfehlen.
Gibt aber genügend Alternativen.

Und freundlich grüßt
der Simon

Simon1986 schrieb:

Wie kommst du zu der Annahme, dass ein 16er 2-Wege-Komposystem einen besseren Klang liefert?

Ich dachte umso grösser der Umfang des LS umso besser der Klang. Und selten lese ich hier was über 10er Systeme, alles dreht sich nur um 16er. Daher war ich ein wenig skeptisch.

Simon1986 schrieb:

In der Preisklasse ist auf alle Fälle das AS HX 100 SX zu empfehlen. Gibt aber genügend Alternativen.

Falls es keine bessere Alternative in dieser Preisklasse gibt, werde ich mich wohl für das Audio System entscheiden!

Danke nochmal!

Hi!

blackpower schrieb:

Ich dachte umso grösser der Umfang des LS umso besser der Klang. Und selten lese ich hier was über 10er Systeme, alles dreht sich nur um 16er. Daher war ich ein wenig skeptisch.

Die Größe hat am allerwenigsten mit dem Klang zu tun.
Wichtig ist, dass die Speaker ein harmonisches System ergeben.

Warum jeder über 16er spricht ist auch leicht erklärt.
Sie bieten in den meisten Fällen den besten Kompromiss aus Mittel- und Tiefton.
Wenn aber seperate Tieftöner verbaut werden, sind kleinere Speaker (Mitteltöner) weit sinnvoller.

blackpower schrieb:

Simon1986 schrieb: In der Preisklasse ist auf alle Fälle das AS HX 100 SX zu empfehlen. Gibt aber genügend Alternativen. Falls es keine bessere Alternative in dieser Preisklasse gibt, werde ich mich wohl für das Audio System entscheiden!

So NICHT!!!
Es gibt hier kein "ist besser als ...".
Jedes System ist anders. Welches dir persönlich am besten gefällt, musst du schon selbst herausfinden.
Die Arbeit kann dir niemand abnehmen.

Und freundlich grüßt
der Simon

Stimmt da muss ich mich schon selber entscheiden, und gefühlsmässig werde ich mich für die Audio System HX 100 SQ auch entscheiden!

Werde berichten ob ich mit den Klang zufrieden bin!

Grüße
blackpower

Hi alle zusammen,
ich schließe mich hier mal dem Themenersteller an, weil meine Frage ähnlich ist und kein neues Thema rechtfertigt.

Im Prinzip suche ich eine neue Anlage für mein BMW E36 BJ 91.
Ich habe das Auto mit einer Anlage bekommen, die kompletter Schrott ist und möchte mit möglichst wenig Aufwand und nicht allzuviel Kosten aufrüsten, soll heißen Originalplätze und kein extra Sub. Einfach 4 Speaker mit guter Head Unit, oder bestehende HU mit neuer Endstufe.

Im Moment verbaut:

ein Radio von JVC (genauer Typ weiß ich gerade leider nicht), welches jedoch aus Kostengründen erstmal drin bleiben soll und später aufgerüstet wird, s.o.

die FS sind noch Original

Hinten sind 2 sehr günstige Speaker über eine 2-Kanal Endstufe von Sony angeschlossen (wobei ein Kanal defekt ist).

Das ganze hört sich also sehr bescheiden an (so ab 120 ist das Auto lauter als die Anlage), ansonsten rauschts auch mal oder knackt laut.

Einen genauen Preisrahmen habe ich mir nicht gesetzt, da ich lieber nach und nach Qualität kaufe, als alles auf einmal und dafür nur Kompromisse eingehen muss. Grob kann man sagen pro Speakerpaar so max. 100 Euro +/- ein bisschen.

Da der BMW noch größtenteils Original ist werde ich vermutlich nur die Speaker austauschen, sprich den Fußraum nutzen. Ich weiß dass es nicht optimal ist, aber für große Umbaumaßnahmen fehlt mir Zeit und Geld.

Könnt ihr mir Empfehlungen abgeben, wie ich aus dem Fußraum bestmöglichen Sound heraus hole?
Ich brauche kein High-End, es sollte sich einfach nach was anhören und wenn möglich lauter sein als die Fahrgeräusche (auch noch bei 160 oder so). Bass ist schön, aber ohne Sub erwarte ich da nciht zu viel.

Ein Freund hat mir aufgrund guter Erfahrungen zu Ground Zero geraten. Ich habe mir da mal diese raus gesucht:

Uranium GZUF 52C (99 Euro/Paar bei ebay)

Damit das ganze einigermaßen homogen klingt und unkompliziert bleibt wollte ich die einfach 4 mal nehmen und noch eine hoffentlich von euch empfohlene Endstufe dazu packen, oder eben eine Leistungsstarke Head Unit.

Was haltet ihr davon?
Passen die überhaupt in die Originalplätze? 53mm Einbautiefe sind nicht wenig oder?

Habt ihr alternative Vorschläge für komplette Systeme, die harmonieren und vllt mit dem Fußraum besser zurecht kommen?
Ich höre meißt rockiges Zeug, manchmal bisschen Hiphop und selten einfach Radio. Subwoofer fällt aufgrund des abgetrennten Kofferraums erstmal weg (oder ins Handschuhfach? ).

So das Reicht erstmal an Text.
Über ein paar Vorschläge/Meinungen wäre ich sehr dankbar!
Ich habe mir CarHifi irgendwie übersichtlicher vorgestellt... selbst mit mehreren Stunden google fehlt mir noch vollkommen der Überblick über den Markt.

Also vielen Dank schonmal!
Grüße
Glowbi

PS: Achso ganz vergessen, seperate Hochtöner kann ich leider auch nicht verwenden, da ich dafür erst eine Fassung bauen müsste...