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Komplett Car-HiFi Budget 1000€+A -A |
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Autor |
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pede92
Neuling |
#1 erstellt: 03. Mrz 2011, 23:53 | ||
Hallo zusammen, ich lass das "ich bin neu hier" gequatsche mal weg und fang direkt an: Ich habe eher wenig Erfahrung was Car-HiFi anbelangt und möchte mir für mein Auto eine komplette Anlage beschaffen, d.h. Subwoofer, Verstärker, 2 Back-LS, 2 FRONT-LS und ein Radio. Mein Auto ist ein Nissan Primera P11 und hat genug Platz im Kofferraum für einen grossen Sub. Der Preisrahmen ist (da ich Schweizer bin, hab ich das mal in € Umgerechnet: 1300.- CHF => ca. 990€) also knapp 1000€. Vom Musik-Geschmack her hör ich (fast) alles, von Charts-HipHop-House-Electro-Trance-Hardstyle... Grob-Konzept-mässig habe ich mal was zusammengestellt und weiss nicht genau ob das so funktionieren würde:
Also wie gesagt... ich kenn mich in dem Gebiet (noch)nicht gut aus. Würde gerne eure Meinung dazu hören und oder was zu empfehlen wäre. Freundliche Grüsse aus der Schweiz pede92 |
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kokamola
Inventar |
#2 erstellt: 03. Mrz 2011, 23:55 | ||
Hallo, Rear System ist klanglich nachteilig, würde ich also weglassen. Gerade bei demknappen Budget bleibt so mehr für die restlichen Komponenten. Deine ganze Zusammenstellung ist mMn nicht der Knaller, aber bin gerade zu müde. Äußere mich morgen noch einmal dazu. |
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zuckerbaecker
Inventar |
#3 erstellt: 04. Mrz 2011, 02:09 | ||
Die Zusammenstellung taugt net viel. Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist der Einbau. Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an, die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut, sondern in stabile Holzgehäuse. Nix anderes ist das im Auto. Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal. Für ihn zählt nur wie er am billigsten die Teile befestigen kann. WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten. In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege System. Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner. Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung, sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes ---> http://img528.imageshack.us/img528/5425/rechtsxl4.jpg http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html erreichen will, ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen, zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck. http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1 http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1 Der Tiewfmitteltöner muss auf einen Holzadapter, Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz, beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH. Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird. Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen: http://beyma.de/file...ition_Door_Flyer.pdf http://www.ffcd.net/forum/index.php?topic=30483.0 http://www.hifi-foru...=1195&postID=101#101 Hier wurde sogar Stahl als Adaptermaterial verwendet: http://www.hifi-foru...1137&back=&sort=&z=1 http://www.marcog.de...65bc14286f1f348a1eda Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter musst selbst sägen. http://www.diaboloworld.de/alb.html Für Kabel, Kleinzeug, Sicherungen, Dämmaterial werden ca. 150 EUR benötigt! Die hinteren Lautsprecher sind unnötig, da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde. Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt: http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck Sehr gutes Preis/Klangverhältniss: http://www.etongmbh....83c58891fa5f639bc07e oder http://www.pioneer.de/de/products/TS-E170Ci/print.html http://www.ars24.com...&fref=googleshopping http://www.kenwood.de/products/car/receivers/bluetooth/KDC-BT60U/ http://www.pimpmysou...2cdb398ea883ec30eb98 |
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pede92
Neuling |
#4 erstellt: 07. Mrz 2011, 20:08 | ||
Hi und ein Grooooosses DANKE für die Vorschläge und deine ausführlichen Erklärungen. Wo ich ich nich ganz nachkomme, wie wird das gesammthaft berechnet, mit Endstufe Lautsprecher Radio etc. Also was wird wo angehängt und wie kann ich das nachrechnen? Und wie ist das bei ner Endstufe gemeint wenn sie z.b. die drei möglichkeiten hat? 2 x 75W + 2 x 145W @ 4 Ohm RMS 2 x 115W + 2 x 230W @ 2 Ohm RMS 2 x 75W + 1 x 440W @ 4 Ohm Brücke RMS ? und hätteste evtl. noch nen anderen Endstufenhersteller ausser Enton? Enton ist in der Schweiz nicht gerade leicht zu bekommmen... Herzliche Dank & Freundliche Grüsse aus der Schweiz pede92 |
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zuckerbaecker
Inventar |
#5 erstellt: 07. Mrz 2011, 20:54 | ||
Da wird überhaupt nix berechnet. Die Qualität der Komponenten bestimmt die Auswahl. Die Leistung ergibt sich automatisch durch die zwei Parameter: Geld und Qualität.
Jeder Verbraucher, der an ein Stromnetz angeschlossen wird, stellt einen Widerstand im Kreislauf dar. Dieser Widerstand wird in Ohm angegeben. Ein Lautsprecher hat nicht immer densselben Widerstand, er ist abhängig von der Frequenz der Spannung, die er vom Verstärker bekommt. Deßhalb spricht man hier von Scheinwiderstand, Impedanz genannt. Auch die Impedanz eines Lautsprechers wird in Ohm angegeben. Je grösser nun der Widerstand ist, desto weniger Leistung wird der Verstärker abgeben. Je niedriger der Widerstand ist, desto höher die Leistungsabgabe der Endstufe. Ein Monoblock zB ist von seiner Ausrichtung auf niedrige Impedanzen ausgelegt, weil er hier sein Leistungsoptimum abgeben kann. Auf der anderen Seite steht aber die Kontrolle über den Lautsprecher. Drücke mal die Membran des Lautsprechers ganz raus. Genau dasselbe macht ja auch dein Verstärker bei einem Impuls. Wenn Du jetzt loslässt wird er über seinen Ruhepunkt hinausschwingen und erst nach einigem schwingen wieder in die Nullage zurückgehen. Dies muss der Verstärker verhindern, das dies einen falschen Ton bedeutet. Das schlägt sich nacher in einem schwammigen und verwaschenen Wiedergabe nieder. Diese Fähigkeit eines Verstärkers nennt man seine Kontrolle. Ein kleiner Anhalstspunkt ist die Angabe des Dämpfungsfaktors. Er sollte möglichst hoch sein. Gibt aber noch einige andere Kriterien, die aber vom Hersteller nicht angegeben werden. Deßhalb gibt es Stufen für 100 oder für 2000 EUR, die zwar beide dieselbe Leistung abgeben - aber das war´s dann auch schon an Gemeinsamkeit. Die eine heißt Spectron und die ander Brax Man kann ganz allgemein sagen, je höher die Impedanz, desto besser die Kontrolle über das Chassis. Je niedriger die Impedanz wird, desto weniger kann die Stufe den Lautsprecher kontrollieren. Deßhalb ist es nicht immer besser mit der geringsten Impedanz , das Maximum an Leistung raus zu kitzeln. Man muss hier, je nach Stufe und Chassis, das richtige Maß finden. Die Wattangabe, die vom Hersteller angegeben wird, zeigt die THEORETISCHE Belastbarkeit des Chassis an. Allerdings hat diese Zahl keinerle Aussagekraft über die Qualität des Chassis, weder über das klangliche Verhalten und schon garnet wie laut er spielen kann. Interessant sind ehn nur die Sinus oder RMS Angaben (bitte Googeln) MAX. Angaben bitte von vornherein vernachlässigen. Die Angabe der Belastbarkeit muss auch immer in Relation zum Kennschalldruck gesehen werden. Dieser wird in dB angegeben. Wenn jetzt Woofer A mit 1000 Watt belastbar ist und 85 dB Kennschalldruck hat, wird er bei 1000 Watt trotzdem leiser spielen als Woofer B, der zwar nur 500 Watt an Leistung bekommt, dafür aber einen Kennschalldruck von 91 dB hat. Sprich Woofer B holt mehr Lautstärke aus weniger Leistung.
Kann ich mir vorstellen, wäre in Deutschland net anders. Wie wäre es dann wenn Du nach Eton schaust Ein Blick auf die Homepage genügt meisten: http://www.etongmbh.de/service/haendler-ausland/ Car HiFi Switzerland Future Sound Car HiFi Roland Keibach Winterthurer Str. 65 CH-8370 Sirnach Tel: ++41 71 966 3982 Fax: ++41 71 966 398 |
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pede92
Neuling |
#6 erstellt: 07. Mrz 2011, 21:20 | ||
Danke für die Ausführung, und ich meinte "Eton" hab auch gegoogelt und die adresse gefunden, die hatten dann keinen webshop. darum hatte ich nach andere Marken gefragt. Kurz gesagt hatt ichs mit den Wiederständen in der Berufschule schon nich so Aber wenn ich mir jetzt das von dir vorgeschlagene Radion, welches ich supper finde, hatt von der Ausstattung her alles was ich brauche und möchte (von iPhone-BT bis CD), beschaffen würde (Kenwood BT60U) und diesen Sub (Alpine SBE-1243BR), mal abgesehen von den Front LS, was wäre da empfehlenswert für den Verstärker auszugeben? Gruss pede92 |
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zuckerbaecker
Inventar |
#7 erstellt: 07. Mrz 2011, 21:28 | ||
Ihr immer mit Eurem WebShop. Anrufen - sprechen. http://www.youtube.com/watch?v=RlXjR9wyxbM http://www.youtube.com/watch?v=shu9Lio3shI |
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zuckerbaecker
Inventar |
#8 erstellt: 07. Mrz 2011, 21:35 | ||
pede92
Neuling |
#9 erstellt: 09. Mrz 2011, 20:37 | ||
Danke -.- wollte eigentlich nur wissen was das Verstärker-minimum für den Alpine SBE-1243BR ist. und ob es besser wäre 2 endstufen, eine für den sub und eine für das frontsystem zu holen. |
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Scarii
Ist häufiger hier |
#10 erstellt: 10. Mrz 2011, 19:15 | ||
Hi, der Subwoofer is doch bis etwa 250 WRMS belastbar, also solltest du auch eine Endstufe anschaffen, die sich in der selben Region befindet (wobei mehr schadet nie). Grüße Lucas |
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pede92
Neuling |
#11 erstellt: 10. Mrz 2011, 22:13 | ||
okay, d.h. ich brauch nen Verstärker der ca 300+ W an 4ohm rann schafft. Was wäre wenn ich ne 1000W endstufe einbau, kann ich damit den sub kaputt machen oder läuft das auch? |
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Audiklang
Inventar |
#12 erstellt: 10. Mrz 2011, 22:31 | ||
hallo den woofer solltest auf jedenfall in ein bandpassgehäuse stecken und den port durch die hutablage oder durchreiche in den innenraum spielen lassen ! sonst klappert nur der kofferaum wild und innen hörst nur die hälfte von
mehr leistung heisst mehr reserve , du jagst die stufe nicht so schnell an ihr limmit ( clipping ) also saubere wiedergabe ist aber auch mit etwas vorsicht zu geniessen denn der woofer ist auch irgendwann mechanisch am ende ( membranhub ) wegen sowas hab ich jetzt auch wieder einen neuen satz woofer nötig , 1,6 Kw sid für drei 8 zoll auch etwas viel auch wenn das schon verdammt gut geht immer mit köpchen bedienen ! Mfg Kai |
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pede92
Neuling |
#13 erstellt: 10. Mrz 2011, 22:33 | ||
Okay... den woofer gibts auch gleich in einem Bandpass gehäuse... ? Ok, aber den verstärker kann mann von der leistung her nicht abriegeln? |
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Audiklang
Inventar |
#14 erstellt: 10. Mrz 2011, 22:39 | ||
hallo gehäuse baut man selber ! angepasst ans auto !
ja dafür ist der lautstärkeregler im radio zuständig ! Mfg Kai |
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pede92
Neuling |
#15 erstellt: 10. Mrz 2011, 23:13 | ||
hmm so ohne erfahrung kommt das glaub ned gud... ja und die überlastung des subs merkt man dann am überschlagen? |
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Audiklang
Inventar |
#16 erstellt: 10. Mrz 2011, 23:25 | ||
dann wäre ein kompetenter fachhändler in deiner gegend die sinvollere variante !
da braucht es eben ein gehör dazu und erfahrung ich jedenfall weiss das ich die woofer auch mal überfahren hab ist mir bewusst , deswegen reg ich mich auch nicht auf wenn es die dabei zerlegt , ich mach das ja schon jahre das hobby Mfg Kai |
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