Kaufabsegnung Tiefbass-Anlage 400€-500€

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NEWTral_
Neuling
#1 erstellt: 18. Mai 2014, 21:32
Hallo zusammen,

ich stehe auf Bass und Klang und möchte entsprechend mein Auto aufrüsten und durch Tiefbasswiedergabe ergänzen.
Mir geht es nicht um die Lautstärke. Ich möchte tiefer und soweit es in dem Frequenzbereich geht auch sauber.
Musikrichtungen sind bei mir breit gefächert: Klassik, Elektro, Dubstep, bisschen Chart-Hiphop und andere...

Der Plan ist die Originallautsprecher zu behalten (weil sie momentan zufriedenstellend sind), den Subwoofer als Box in den Kofferraum zu stellen und ihn durch einen Monoblock mit Powercap befeuern zu lassen.
Stromkabel für 12V von der Batterie nach hinten verlegen und das Massekabel an die Karosserie montieren. Das Abdichten der Türen und evtl. der Laderaumklappe kommt auch.

Auto: Opel Astra H 1.8 Caravan (ein Kombi mit viel Kofferraum) mit 103KW(140PS) und Originalbatterie
Budget: Endstufe + Subwoofer + Powercap = 400€ - 500€, "Preisleistungsschlager" bevorzugt

Ausstattung Vorhanden:
- Radio: Kenwood KDC-BT48DAB
- Kabel 20mm^2 reines Kupfer, 80A-Glas-Sicherung (noch per Post unterwegs)

Zu Kaufen (Vorschlag):
Monoblock: Ampire MB1000.1-2G (200€)
Hat diverse Auszeichnungen im Jahre 2010 bekomen. Wie tief diese Endstufe geht ist mir jedoch unbekannt. Wäre blöd wenn sie kein Tiefbass wiedergeben kann... :/
Leistungstest: 1x484W auf 4 Ohm http://amp-performance.de/837-Ampire-MB1000-1.html

Subwoofer: Axton AXB30 mit 300W RMS bei 4 Ohm
Ist wohl ein Tiefbassprofi zum guten Preis (130€)
Leistungskurve 1: http://axton.de/download_pdf/AXB30_autohifi_3-2012.pdf
Leistungskurve 2: http://www.hifitest....b25-axton_axb30_3244

Powercap: Hifonics HFC1000 (50€)
Soll laut Amazonbewertungen gut sein
http://www.amazon.de...-2&keywords=powercap

Was haltet ihr von dieser Konfiguration?

Vielen Dank,
Paul


[Beitrag von NEWTral_ am 19. Mai 2014, 17:21 bearbeitet]
toleon
Inventar
#2 erstellt: 18. Mai 2014, 21:51
Die Glassicherung kannst gleich wieder zurückschicken. Stattdessen ANL oder MiniANL-Sicherung besorgen.
Joze1
Moderator
#3 erstellt: 18. Mai 2014, 22:20
Jap, da schließ ich mich toleon an. Handelst du dir nur Probleme mit ein.

Jetzt steht für mich nur die Frage im Raum: Meinst du mit Tiefbass das gleiche wie ich mit Tiefbass? Für mich ist das nämlich so alles <35 Hz... Liest sich eher so, als meinst du eine generelle Unterstützung im Bass-Bereich?
zuckerbaecker
Inventar
#4 erstellt: 19. Mai 2014, 05:44

Wie tief diese Endstufe geht ist mir jedoch unbekannt


Die Endstufe verstärkt DAS, was reinkommt.
Die dichtet da nix dazu und lässt nix weg.
Also ist es vom Musikmaterial abhängig.

Zu dem gewählten Axton Woofer ist ein Monoblock die falsche Wahl,
da sie ihre Leistung erst bei niedrigen Impedanzen bereitstellt.

Mit SOLCH einer Subabteilung zusammen mit dem Originalsystem am Radio, wirst Du nicht lange Freude haben.

Mit gutem Klang hat das nix zu tun, dat is Pfusch.

Das komplette System muss eine Einheit bilden,
jedem Lautsprecher muss das richtige Frequenzband zugeordnet werden,
das ist in Deinem Fall nicht möglich.

Mein Tipp:

Machs GLEICH richtig!



zuckerbaecker (Beitrag #2) schrieb:
Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist erstmal der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
Je stabiler, desto Klang und desto BASS

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege KOMPONENTEN System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.
Dieses System wird VORNE eingebaut!

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
---> http://www.sub-scene.de/klang.html
http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1


http://www.tuning-fa...-spiegeldreieck.html


http://www.epicenter...r-im-spiegeldreieck/



Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:



http://www.hifi-foru...read=1479&postID=1#1

http://www.hifi-foru...read=1408&postID=1#1


http://www.hifi-foru...um_id=123&thread=294

http://www.hifi-foru...read=1081&postID=1#1



Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter kannst auch selbst sägen.

http://www.just-soun...auf-der-rolle/a-139/



Für Kabel, Kleinzeug, Sicherungen, Dämmaterial werden ca. 160 EUR benötigt!

Die hinteren Lautsprecher sind unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck

Du benötigst also:

1 Radio - am besten mit ZWEI!! Paar Vorverstärkerausgängen.
1 2-Wege KOMPONENTEN System
1 Subwoofer
1 4-Kanal Endstufe

Das wird so angeschlossen wie in Beispiel Nr.2:

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3

Du kannst das aber problemlos nach und nach kaufen.

Das wichtigste ist selbstverständlich mal das Radio und ein STABIL verbautes Frontsystem.
Dann kommt die Endstufe und am Schluß der Subwoofer.




Sehr gutes Preis/Klangverhältniss:


Radio:

http://www.saturn.de...84347.html?langId=-3

http://www.kenwood.de/products/car/receivers/cdreiver/KDC-BT92SD/


2-Wege Frontsystem:

https://www.just-sou...m-frontsystem/a-258/

http://www.etongmbh....83c58891fa5f639bc07e


Subwoofer:


http://www.pimpmysou...28b1f9c96ed63879810d

oder

http://www.kochaudio...003&products_id=7057





Endstufen:

http://www.pimpmysou...1d7f03d6710037f531d0

http://www.hifitest....power-4400_1326.php#

http://www.just-soun...stufe-b-ware/a-4729/

http://www.pimpmysou...1d7f03d6710037f531d0

DJ991
Inventar
#5 erstellt: 19. Mai 2014, 06:56
Lies dir mal die Links vom Zuckerbäcker durch.

Du könntest wie folgt vorgehen:

- Türdämmung vorne ohne Austausch der Serienlautsprecher (+ stabile Aufnahme für den TMT)
- Nachrüsten einer 4 Kanal Endstufe für deine Frontlautsprecher und den Subwoofer
- 30er Sub nachrüsten

So sollte die Balance schon eher stimmen, wenn du nur nen dicken Subwoofer mit Endstufe reinstellst wirst du feinsten Klangbrei erhalten mit überhöhtem Bass etc.

MfG Dominik
Neruassa
Inventar
#6 erstellt: 19. Mai 2014, 07:43
Das stinkt nach ACR?
Niemand sonst verkauft Monoblocks für 4 Ohm Subwoofer.
Kenne ich irgendwo her...

Der Subwoofer ist OK, sehr Wirkungsgrad stark.
Braucht also nicht immens Leistung um laut zu sein. Betreibe ihn selbst an 120W.
Tiefbasswunder (wie schon erwähnt unterhalb von 35 Hz) ist er nicht Zu gebrauchen.
Wie 95% aller Fertigkisten ebenfalls, wegen zu hoher Abstimmung.
Zwischen 35 Hz und 70 Hz macht er gut Laune.
NEWTral_
Neuling
#7 erstellt: 19. Mai 2014, 17:20
Vielen Dank für eure bisherigen Antworten!

Die Sicherungsgeschichte wird erledigt.
@Joze1: Was Tiefbass angeht, sind wir uns einig, denn das Gehäuse von diesem Sub ist auf 32Hz abgestimmt.
@Zuckerbäcker: Erstmal Danke für die ausführliche Antwort - da sind wichtige Punkte dabei!
Der Punkt mit der falschen Endstufe ist noch unklar - der Sub soll mit 4 Ohm betrieben werden und frisst 300W. Die Endstufe gibt bei 4 Ohm 484W aus, was meinem bisherigen Verständnis nach passt.
Die Wichtigkeit vom Abdichten ist mir Bewusst und wird auch noch erledigt, was aber ein anderes Thema ist. (Das habe ich vergessen zu erwähnen und werde es in die Themenbeschreibung mit aufnehmen.)
Ich habe gerade die Originallautsprecher getestet und sie gehen bis 80Hz gut runter, 60Hz ist auch noch hörbar, aber ich würde mit gutem Gewissen bereits bei 80Hz einen Cut machen und die tieferen Frequenzen dem Sub überlassen.
Das was verbaut ist, ist sogar ein 2-Komponentensystem mit Hochtönern in dem Spiegeldreieck, die aber nicht schwenkbar sind. Guter Punkt, um die hohen Frequenzen werde ich mich noch kümmern.

@DJ991:
Ok. Wie gesagt, Türdämmung kommt noch
Ich kann prizipiell eine 4-Kanal-Endstufe statt Monoblock nehmen, jedoch verstehe ich einen Punkt nicht:
Was ist der Vorteil einer Endstufe gegenüber dem Radio? Das Radio gibt zwar viel weniger als die angegebenen 50W pro Kanal aus, aber ich höre keine Max. Watts sondern die Lautstärke, die eigentlich im mittleren und hohen Bereich passen. Sie ist auf 8 von 35 eingestellt. Ich kann mir vorstellen, dass es den Sound ab einer bestimmten Lautstärke verzieht, aber taub möchte ich auch nicht werden :).

@Neruassa:
ACR sagt mir nichts o.O
Aber was ich mich Frage ist: Wie kommt's, dass DER Subwoofer unter 35Hz nicht spielt. Wie gesagt, sein Gehäuse sei auf 32Hz abgestimmt. Hat der Hersteller die beiden verlinkten Testberichte gekauf*streich* gesponsort, oder ist es die Labor/Realität-Abweichung?
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