2x Mivoc AW 3000 vs JL Audio 12w3v3

Hi

Ja die könnten etwas mehr pegel. Aber eindeutig schlechteren Klang.

Behalte den JL.

Könntest auch überlegen den JL im Br laufen zulassen.

Hallo,

wichtig ist auch noch der Membranhub, denn aus Fläche und Hub ergibt sich das Verschiebevolumen.
Leider werden hier nie einheitliche Angaben gemacht.
JL One Way 13mm wobei das Mechanisch ist denke ich.
Beim Mivoc sind die 6,4mm schon realistischer

Wirkungsgrad spielt eigentlich auch noch eine Rolle, da Du genug Leistung zur Verfügung stellst somit kann das bei Dir vernachlässigt werden kann.

Fazit: anhand der nackten Zahlen kann man das nicht sagen.
Probiers einfach aus, verkaufe den JL nicht sofort

Grüsse
Markus

EDIT: bau den JL in einen Bandpass, das geht sicher besser als die 2 Mivocs
BR wie vom Koch empfohlen mögen die JL eher nicht so gern.

LexusIS300 (Beitrag #3) schrieb:

JL One Way 13mm wobei das Mechanisch ist denke ich. Beim Mivoc sind die 6,4mm schon realistischer

Nein, die 13mm beim JL sind Xmax linear, das ist nicht Xmech. Das stimmt auch so, es gibt immerhin einige Faktoren, die einen Woofer wertiger und damit teurer machen, als einen anderen Hubtechnisch ist der Mivoc damit klar im Hintertreffen, die Frage ist allerdings, ob du dieses Hublimit überhaupt erst erreichst und wann.

Die Frage ist so tatsächlich schwierig zu beantworten. Ich würde auch am ehesten mal einen BP bauen, die JL W3 gehen hervorragend im 4th Order.

Das der im BR nicht läuft weis ich auch.
Bandpass möchte ich nicht aus dem Grund da dieser ca 100L wird, oder? (35L netto gg + ca 60L netto ventiliert + Holz und Chassis und drum und dran).
Möchte aus Platzgründen bei einem GG bleiben, sonst hätte ich meine 2 DD1512 im BR behalten.
Außerdem kommt von der Optik ein Bandpass eher weniger in Frage, da ich aus welchen Gründen auch immer das Chassis gerne sehe.

Was wäre denn noch zu empfehlen mit Pegel+Klang im GG bis 200€ gerne gebraucht. (wobei Klang etwas im Hintergrund stehen kann)
EDIT:

die Frage ist allerdings, ob du dieses Hublimit überhaupt erst erreichst und wann.

Wieso sollte ich das Hublimit nicht erreichen? Reichen da 1,5 Kw für 2 Mivoc nichts? Oder gibt es noch andere Faktoren die auf den Hub einwirken (Gehäuse)?


Gruß Lars

Pegel und GG widersprechen sich grundsätzlich halt ein wenig...
Wenn man mal die pauschale Theorie zulässt, dann bringt ein BR vergleichsweise 6dB Zuwachs, als der gleiche Woofer im GG. Bei gleicher Leistung und Verdoppelung der Membranfläche kommt man nur auf 3dB Zuwachs. Wenn man also wirklich auf Pegel aus ist, muss man entweder auf riesige Membranfläche im GG setzen, oder eben eine ventilierte Variante einbeziehen.

Wenn du dennoch weiter auf GG setzen möchtest, kannst du dich auch nach gebrauchten Rockford T1 15" der älteren Serie umschauen. Die können gut im GG und sind um 200 € zu haben, da ist Preis/Leistung schon sehr ordentlich.

Larspeaker (Beitrag #5) schrieb:

Wieso sollte ich das Hublimit nicht erreichen? Reichen da 1,5 Kw für 2 Mivoc nichts? Oder gibt es noch andere Faktoren die auf den Hub einwirken (Gehäuse)?

Richtig, das ist auch gehäusebedingt und frequenzabhängig.

Habe zu Hause noch den alten P315D4. Klick weiter Daten zu dem finde ich leider nicht.

Was gäbe es denn an Chassis die in ca 65L BR gut gehen an Pegel.

Gruß Lars

Da gibt es eine ganze Menge Chassis... Sogar welche, deren Neupreis in der Region liegt, die du ausgeben möchtest Da hättest du aber theoretisch auch bei einem deiner DD 1512 bleiben können, das wäre pegeltechnisch auch gut gewesen.

Der P3 ist ein schwieriges Chassis, eher was für einen FreeAir-Einbau. Bei dem würde ich gerne mal die TSP messen, weil mich das wirklich interessiert, ob er dafür interessant wäre

Bei dem würde ich gerne mal die TSP messen, weil mich das wirklich interessiert, ob er dafür interessant wäre

Kann ihn dir ja mal zuschicken wenn du unbedingt messen willst

Die 1512 bin ich aber ganz gut losgeworden und möchte auch gerne ein anderes Chassis haben. Vielleicht wird es ja sogar ein 25 oder 3512.
Interessant finde ich auch den JL10W7. Der ist aber nur im GG was oder? Die W7 sollen ja in BR nicht so das wahre sein. BP soll ja auch gut sein aber da sind wir wieder bei den Platzgründen.

Klären wir das mal per PN ab

Kann ich auch verstehen, was neues zu testen ist nie verkehrt, das erweitert den Horizont ja auch ungemein
Wenn, dann würde ich an der Stelle zu einem 3512 greifen, das ist mMn die Serie, ab der die DDs wirklich ihr Können ausspielen. Die W7 sind ganz klar was für GG/4th Order BP, zumal du da bei einem 10" wieder Membranfläche verlierst, auch wenn der durch Hub schon wieder viel wett macht

Aber es gibt halt auch noch eine Menge anderer Woofer, die Sinn machen: Rockford T2 12" gebraucht, B2 Audio IS12 neu, Eton M12 gebraucht, das sind jetzt welche, die mir auf die Schnelle einfallen. Und es gibt noch so viel mehr...

Horizont erweitern möchte ich ja und die Mivocs haben mich halt mal brennend interessiert.
Ich habe halt meine Marken in der letzten Zeit gefunden die mir persönlich am besten gefallen und das sind DD und JL. besonders die W7 Reihe wenn die nicht so teuer wären
Es gibt halt auch Marken die ich noch überhaupt nicht gehört habe, mich aber interessieren (GZ, B2)
Dann sehe ich mich erstmal nach einem 3512 um. Mal sehen ob ich was billiges bekomme.

Gruß Lars

Hier gibt es einen DD 3512, der ungefähr in deinem Preisrahmen liegt Und D4 isser auch noch, da kann dann deine Stufe auch noch ausgelastet werden

Ich werde das mal so im Auge behalten.
Ist B2 denn eigentlich auch zu empfehlen? du hast ja auch selber einen oder?

Also meiner Meinung nach kann man B2 in jeder Hinsicht empfehlen. Deshalb habe ich ja auch einen

Ist eine gute Marke, hauptsächlich was Woofer und Stufen für Woofer betrifft haben sie ein starkes Portfolio und viel Know-How. Die Woofer sind sowohl im Wettbewerb als auch auf Musik nutzbar (kann man ja teilweise auch entsprechend konfigurieren), die Stufen sind alle underrated und sehr stabil, auch niederohmig.
Da war ich bislang mit allem mehr als zufrieden, was ich in der Hand hatte. Was die Frontsysteme angeht, haben sie vor allem bei den PA-Style-Treibern auch inzwischen sehr brauchbare Dinge.
Ich kenne die Jungs persönlich, sind mit Herzblut dabei und immer daran interessiert, ihre Produkte zu verbessern. Insgesamt meiner Meinung nach durchaus empfehlenswert Allerdings leider noch etwas zu unbekannt, auch wenn sich das so langsam etwas verschiebt

Mal ne ganz doofe Frage zu B2.
Wo bekomme ich die her? Direkt bei denen bestellen oder muss ich die dann im Ausland bestellen, weil in Deutschland gibt es keine Händler.

Die Händler in Deutschland sind nur noch nicht auf deren Seite eingetragen, aber es gibt schon welche. Ich hab mich da bislang immer an den Europa-Vertrieb in Holland gehalten. Ich denke aber, dass auf dere Website bald auch die Händler gelistet werden

Ich hoffe es. Weil die Woofer sehen sehr interessant aus.
Da keine Preise da stehen, kann ich mir aber noch keinen Favoriten suchen. Aber der Reference REF 12 sieht von den Daten her bezahlbar aus.

Gruß Lars

Die REF12 gibt es nicht mehr, sind aus dem Programm genommen. Lagen aber bei ~370 € UVP, wenn ich das noch richtig im Kopf habe. Zu deinem Budget würden die IS12 besser passen, die liegen bei 210 € UVP

Dann gibt es noch die EL12, das ist die Einsteigerserie, liegt so weit ich weiß bei 140 € UVP. Und es gibt noch die HN12v3, die kosten allerdings 499 €

Larspeaker (Beitrag #7) schrieb:

Habe zu Hause noch den alten P315D4. weiter Daten zu dem finde ich leider nicht.

Der Rockford Support ist da ganz hilfreich!

http://www.rockfordf...74&p_li=&p_topview=1

Jep, das hatte ich dazu später auch gefunden. Sieht von den Daten her wie ein reinrassiger FreeAir-Woofer aus

Also mein JL mag Nüsse.
Und in Nussholz spielt er auch gleich viel besser.

Im Br spielt ein JL auch.
JLAudio/12W3v3

Da hat wer auch schon mal was gerechnet
Aber genauere Interview mit JL sub´s sind mir auch nicht bekannt, ob die das mögen oder nicht.

Das der im BR nicht läuft weis ich auch.

Von wem das den ?

Möchte aus Platzgründen bei einem GG bleiben,

das Chassis gerne sehe

Pegel+Klang im GG bis 200€

wobei Klang etwas im Hintergrund stehen kann

Also wenn ich das mal zusammen fasse: Wäre den sub in einen Br zustecken doch sinnvoll.
Da ja der Klang im Hintergrund steht. Aber auch das kann ich bei meinem Jl im Br nicht sagen kann. Und du hättest eine Pegel Erhöhung.
Hier wäre der minus pukt bei du willst ein gg. Da du aber pegel über klang stellst wäre das so sinnvoll.

Andere Vorschläge würden ja etwas mehr aus deiner "Rahmenbedingung" gehen
Woofer über 200€
Ein "großes" Gehäuse (sollen sie wahrscheinlich auch bekommen als jetzt vorhanden (da Lehen ich mich aber aus dem Fenster, weil im Augenblick nicht bekannt ist wie viel Liter du im GG hast, denke ca 35L))

Grüße

"Sarkasmus ist nur was für Gewinnertypen"
Und hier bei BR mit der Bedienungsanleitung zu argumentieren spricht nicht dafür!

Immer wieder das selbe mit Dir!
Und jetzt folgt ein elendigst lange sinnlose Diskussion...

Br fällt raus bei dem Chassis, da ich eher auf Erfahrungswerte setzte als auf die Empfehlungen des Herrstellers.

GG wollte ich, weil ich Platz wollte und 2 Chassis wollte.
Habe mich jetzt umentschieden auf ein 12er im Br. Kommt ca aufs gleiche Volumen wie 2 12er im GG

Gruß Lars

Oh ha na denn solltest du dich doch nach einen andren umkucken.
Wenn der Herstellers eine allgemeine Empfehlung heraus gibt wo bei er sich ja mehr oder weniger was denkt und du die "anzweifelst".
Weil Erfahrungswerte von "unbekannt" dich mehr überzeugen, ohne dir selber ein Bild davon gemacht zuhaben.
Find ICH na ja...
Es gibt deutlich schlechtere sub´s in einem Br.. (klanglich) aber nun gut.. egal
Du hast andere erfahungen oder meinungen dazu, aber das ist dein gutes Recht.

Ich wollte dir nur bei der Lösung helfen, in deinem vorgegebenen Rahmen



Ja habe ich verstanden dir gefällt ein JL einfach nicht im BR. (Weiß ja nicht wer den/ die gebaut / berechnet hat) aber das darf ja gäre deine meinig sein/bleiben.
Ich für mich, ich habe einen JL im Br gehört und war für mich annehmbar. Viel mehr als ein Mivocs AW 3000.
So mag ich auch keine Subs von xyz.. es bleibt eben Musik auch etwas Geschmackssache.

Und auf eine sinnlose lange Diskussion. Habe ich auch kein Interesse.

Grüße

Ich habe den 12w3v2 auch zuhause, also der Vorgänger von meinem jetzigen. Für den habe ich das Br Gehäuse aus der bda gebaut. Der Hammer wars jetzt nicht

Ich hatte zwei Mivoc AW3000 in jeweils 70L BR mit 25 hz Subsonic auf "linear 25 - 80 hz. Es erstaunt, wie viel Materialqualität man für 50Euro je Woofer bekommt. Schlecht wars auch nicht aber auch nie richtig gut. Bei jeder CD war ich am umregeln, bei 50 hz trennen, bei 60 hz damit überhaupt irgendein Spiel mit der Musik erreicht werden konnte, ständig Pegel höher oder runter.. Nein, ich habe die Teile Verkauft samt aktivweiche und habe meine Ruhe.

Gib dem JL einen Bandpass und sei Glücklich - sehen willst du den dann nämlich nichtmehr weil du dafür aufhören müsstest Musik zu hören. oder halt in BR wenn du einen Kombi hast. Eines Phrophezeihe ich dir: wenn dir zwei Mivoc kaufst wird es eine Bastelerfahrung mit einem Erfahrungswert als Ergebniss. Willst basteln oder dich über die Musik freuen? Das ist die Entscheidung, die Antworten dazu hast ja schon.

[quote="Bastet28 (Beitrag #26)"Gib dem JL einen Bandpass und sei Glücklich[/quote]

Nochmal: ich möchte keinen Bandpass da er zu groß wird und ich gerne etwas Kofferraumvolumen hätte, sonst hätte ich die 2 dd's behalten

Gruß Lars

Hallo,

hier sind imho alle Aspekte einer möglichen Veränderung (Woofer- bzw. Gehäusetausch) beschrieben worden ... aber all das war Dir doch vorher durchaus bekannt

Soll es klein sein / bleiben, lass den JL im GG , soll es "besser" werden - Klang oder Pegel oder beides - wird es größer oder teurer oder beides

Viele Grüße

Ich habe ja auch schon geschrieben, dass ich nach einem 12er suche der Spaß im Br macht.

Hallo,

da war doch schon was

Joze1 (Beitrag #10) schrieb:

... dann würde ich an der Stelle zu einem 3512 greifen ... eine Menge anderer Woofer, die Sinn machen: Rockford T2 12" gebraucht, B2 Audio IS12 neu, Eton M12 gebraucht, das sind jetzt welche, die mir auf die Schnelle einfallen. Und es gibt noch so viel mehr...

Viele Grüße

Ja, das war ja auch schon lange geklärt

Er hatte ja schon gesagt, dass er nun nach einem 12er für BR schauen wird, damit war das Thema eigentlich auch abgeschlossen, bevor es dann völlig sinnentleert wieder ausdiskutiert werden musste

Also Vorgeschichte des ganzen war, dass ich den JL für 100€ gekauft und für 200€ verlaufen könnte.
Mittlerweile bin ich jetzt aber so weit, dass ich ihn doch behalte und ein bp baue den ich aber auch wieder umbauen kann, je nach Platzbedarf, oder ich verkaufe ihn und kaufe davon einen Audio System H12, DD 3512/15, oder etwas aus dem Hause B2 Audio.

Ich kann mich einfach nicht entscheiden.

Wenn du den Platz gür einen BP opfern magst, dann ist das auf jeden Fall die günstigste Alternative und die, die auch klanglich am meisten Sinn macht

Was müsste der JL denn für ein bp haben um untenrum schön zu spielen. Habe auch noch nie einen bandpass gebaut. Ich verlasse mich da mal voll und ganz auf eure Erfahrungswerte.