Frage zur Spannungsanzeige

da ist mir jetzt was eingefallen, hey ich kann zu dieser uhrzeit noch denken -stolzbin-...

möglicherweise braucht es seine zeit bis der richtige wert angezeigt wird... hast du eine sicherung zw. amp und spannungsanzeige eingebaut??? irgendwas, einen verbraucher der die spannung entzieht...

Nein.

Aufbau ist so:
Endstufe, Kabel, Anzeige.

Nichts weiter.

da kann ich dir leider nicht weiterhelfen, aber warte mal morgen ab...

dann sind schon wieder mehr online als um diese uhrzeit...

Muss ich wohl

Und mitm Multimeter möcht ich um die Uhrzeit auch nicht im Auto rumwurschteln, hab grad eh die Hälfte draußen

Schönen Abend noch

danke dir auch...

Reandy schrieb:

hey ich kann zu dieser uhrzeit noch denken -stolzbin-...

und ich kann sogar noch tippen... *very stolz bin*

aber leider versteh ich grad nur bahnhof.. aber ich werd morgen früh mal versuchen des Problim zu verstehen versuhcen

Gudde Naaaacht

alle besoffen hier ... ekelhaft!

um was geht´s?

......spannungsschwachsinn!? ach, öklfrag mich morgen noch mal !




schlatf schön!

CheckerHoFi schrieb:

Reandy schrieb: hey ich kann zu dieser uhrzeit noch denken -stolzbin-... und ich kann sogar noch tippen... *very stolz bin* aber leider versteh ich grad nur bahnhof.. aber ich werd morgen früh mal versuchen des Problim zu verstehen versuhcen Gudde Naaaacht

tubattila schrieb:

alle besoffen hier ... ekelhaft! um was geht´s? ......spannungsschwachsinn!? ach, öklfrag mich morgen noch mal ! schlatf schön!

Ab jetzt poste ich nur noch zwischen 0.00 und 2.00 am Samstag morgen

sooo, jetzt, Guten Morgen!

also wenn ich das richtig verstehe... komisch komisch... aber wir hatten auch schon mal Probleme mit so ner Dietz-Anzeige... glaub es ging auch drum, dass man sie war einstellen konnte aber bei spannungswechsel hats nemme gestimmt.
hast du auch schonmal nachgemessen, wieviel spannung am Dietz wirklich anliegt?

Das 1,5mm² Kabel is gut, hast nur ca 4-5mV Spannungsfall.

Nyromant schrieb:

Nachgemessen mit nem Multimeter direkt an der Spannungsanzeige hab ich's noch nicht.

Hallo Nyromant,

dann mach dies mal.

Wo hast Du eigentlich die Masseleitung des Dietz angeschlossen? Wenn Du den Massepunkt ungünstig gewählt hast, kann dies auch die Ursache sein.

Wenn Du für die Spannungsversorgung der Endstufe auch eine extra Masseleitung gezogen hast, so wäre es optimal, wenn Du die Masse des Dietz direkt an der Endstufe anschließt.

Wenn Spannungsversorgungs-Masse der Endstufe direkt an der Karosserie angeschlossen hast, kann es ausreichend sein, wenn Du die Masse des Dietz irgendwo an der Karosserie anschließt.


Viele Grüße

Uwe

CheckerHofi schrieb:

Das 1,5mm² Kabel is gut, hast nur ca 4-5mV Spannungsfall.

Naja, selbst wenn's mehr wäre, sollte das auch kein Problem sein, da der Spannungsabfall ja proportional zum Kabelwiderstand und des Stromes ist, beides aber (~)konstanst sein sollten, da die Spannungsanzeige ja nicht viel mA braucht.
Deswegen wunder ich mich ja auch so

Uwe_Mettmann schrieb:

Nyromant schrieb: Nachgemessen mit nem Multimeter direkt an der Spannungsanzeige hab ich's noch nicht. Hallo Nyromant, dann mach dies mal.

Wenn der Regen aufhört

Uwe_Mettmann schrieb:

Wo hast Du eigentlich die Masseleitung des Dietz angeschlossen? Wenn Du den Massepunkt ungünstig gewählt hast, kann dies auch die Ursache sein. Wenn Du für die Spannungsversorgung der Endstufe auch eine extra Masseleitung gezogen hast, so wäre es optimal, wenn Du die Masse des Dietz direkt an der Endstufe anschließt.

Nyromant schrieb:

Verkabelt ist sie direkt mit an der Endstufe, also an die Terminals direkt mit dran, da ich noch keinen Cap verbaut hab.

Ich hab also Kabel von der Bat nach hinten an die Endstufe.
Dann die Kabel in die Terminals, und die Kabel für das Dietz mit ein paar Adern des 20mm² verdrillt und dann das Ganze im Terminal festgeschraubt.

Uwe_Mettmann schrieb:

Wenn Spannungsversorgungs-Masse der Endstufe direkt an der Karosserie angeschlossen hast, kann es ausreichend sein, wenn Du die Masse des Dietz irgendwo an der Karosserie anschließt.

Also einen anderen Massepunkt für das Dietz suchen? Nicht direkt an die Endstufe?

So, war eben messen.
Angaben in Volt.

Motor an:
Dietz: 14.4 (war ja so eingestellt)
Multimeter (am Dietz): 14,3irgendwas
Remote (am Dietz): 14,3

Motor an, Licht an:
Dietz: 14,0/13,9 (schwankte gelegentlich)
Multimeter (am Dietz): 14,24
Remote (am Dietz): 13,9
(Hab noch nicht am ISO-Stecker des Radios gemessen)

Das Remote ist ein selbst gezogenes Kabel mit Schalter (Dachhimmel), vielleicht hab ich das an der Sicherung für die Scheinwerfer mit dran (is zwei Jahre her)

Für mich siehts so aus, als würde durch die einbrechende Remote-Spannung was durcheinander kommen.

//edit:
Hab noch was vergessen:
Wenn ich Musikhöre und Bass kommt, bricht die Spannung je nach Lautstärke bis auf 12,1V ein (Multimeter an der Endstufe), das Dietz zeigt dies jedoch nur sehr langsam an.

Da muss es schon zwei Sekunden brummen, dass das Dietz um 0,2V runter geht (also von 13,9V auf 13,7V).

Remote und Plus kann ich am Dietz ja nicht vertauscht haben, dann wäre es ja dauernd an...

ja, das is klar, dass Schankungen von so nem digitalen Messgerät nicht so veranschaulicht werden wie mit nem Analogen mit Zeiger

Aberwenn bei Bassschlägen die Spannung mal wo weit einbricht.... wie alt is deine Batterie?! bzw wie stark is dein Anlage?? was hast denn verbaut?

Nyromant schrieb:

Uwe_Mettmann schrieb: Wo hast Du eigentlich die Masseleitung des Dietz angeschlossen? Wenn Du den Massepunkt ungünstig gewählt hast, kann dies auch die Ursache sein. Wenn Du für die Spannungsversorgung der Endstufe auch eine extra Masseleitung gezogen hast, so wäre es optimal, wenn Du die Masse des Dietz direkt an der Endstufe anschließt. Nyromant schrieb: Verkabelt ist sie direkt mit an der Endstufe, also an die Terminals direkt mit dran, da ich noch keinen Cap verbaut hab. Ich hab also Kabel von der Bat nach hinten an die Endstufe.

Hallo Nyromant,

also beide Leitungen von der Batterie, die Plus- und die Minus-Leitung!
Daher solltest Du eben die Masseleitung (Minus-Leitung) des Dietz auch direkt an der Endstufe anschließen.

Uwe_Mettmann schrieb: Wenn Spannungsversorgungs-Masse der Endstufe direkt an der Karosserie angeschlossen hast, kann es ausreichend sein, wenn Du die Masse des Dietz irgendwo an der Karosserie anschließt. Also einen anderen Massepunkt für das Dietz suchen? Nicht direkt an die Endstufe?

Den Fall brauchen wir nicht weiter diskutieren, denn du hast doch eine extra Minus-Leitung von der Batterie zur Endstufe gezogen und es sollte auch die Minusleitung des Voltmeters an der Endstufe angeschossen sein.

Motor an, Licht an: Dietz: 14,0/13,9 (schwankte gelegentlich) Multimeter (am Dietz): 14,24 Remote (am Dietz): 13,9

Hast Du die Remote und die Messleitung des Dietz vertauscht.

Ich kenn das Dietzmultimeter nicht, aber ich stelle mir vor, dass wenn Du die Remoteleitung abklemmst, dass dann die Anzeige des Dietz ausgeht und wenn Du die Messleitung abklemmst, das Dietz dann 0 V Anzeigt. Ist dies so?

Remote und Plus kann ich am Dietz ja nicht vertauscht haben, dann wäre es ja dauernd an...

Gerade noch gelesen, bevor ich das Post abgeschickt habe. Nun dann ist etwas mit dem Dietz nicht in Ordnung.

Wenn es eine Serienmacke des Dietz ist, kannst Du das Problem mit einem Relais umgehen, das durch die Remoteleitung geschaltet wird. Remote- und Messleitung des Dietz wird dann zusammen über die Relaiskontakte an die Spannungsversorgung der Endstufe angeschlossen.

Ach ja, in der Leitung von der Endstufe zum Dietz muss übrigens auch eine Sicherung sein. Nur so, falls Du nicht daran gedacht hast.

Viele Grüße

Uwe

CheckerHoFi schrieb:

Aberwenn bei Bassschlägen die Spannung mal wo weit einbricht.... wie alt is deine Batterie?! bzw wie stark is dein Anlage?? was hast denn verbaut?

Stromversorgung ist nicht optimal, weiss ich ja
Bat is jetzt zwei Jahre alt, einmal kurz vor der tiefentladung (Nachts is die LiMa gestorben, Musik an,habs nicht gemerkt, deswegen ne Anzeige ;))
Wenn mal wieder mehr Geld da ist, kommt da auch noch was Besseres, aber momentan liegen meine Prioritäten anderswo.
Und da ich derzeit sowieso keinen Subwoofer angeschlossen hab (FS Vollaktiv@4 Kanal), hab ich eigentlich keine Probleme.

Uwe_Mettmann schrieb:

also beide Leitungen von der Batterie, die Plus- und die Minus-Leitung! Daher solltest Du eben die Masseleitung (Minus-Leitung) des Dietz auch direkt an der Endstufe anschließen.

Yop, Plus und Minus des Dietz hab ich direkt an der Endstufe mit dran. Nur das Remote kommt über einen Schalter direkt von Vorne.

Uwe_Metzmann schrieb:

Hast Du die Remote und die Messleitung des Dietz vertauscht.

Hab ich mir auch gedacht, als ich die Messwerte gesehen hab.
Kann aber nicht sein, da die Anzeige ja dann dauernd an sein müsste. Und im Beiheft stands ja auch so:
Plus Rot, Masse Schwarz und Remote Blau.
Anleitung (400KB)

Uwe_Metzmann schrieb:

Ich kenn das Dietzmultimeter nicht, aber ich stelle mir vor, dass wenn Du die Remoteleitung abklemmst, dass dann die Anzeige des Dietz ausgeht und wenn Du die Messleitung abklemmst, das Dietz dann 0 V Anzeigt. Ist dies so?

Nein, wenn ich Plus oder Remote abziehe, geht es einfach aus. Könnts sein, dass die vlt. beim Anlöten der Kabel Remote und Plus vertauscht haben?

Uwe_Metzmann schrieb:

Wenn es eine Serienmacke des Dietz ist, kannst Du das Problem mit einem Relais umgehen, das durch die Remoteleitung geschaltet wird. Remote- und Messleitung des Dietz wird dann zusammen über die Relaiskontakte an die Spannungsversorgung der Endstufe angeschlossen.

Das Dietz wird wie gesagt über einen extra Schalter an/ausgeschaltet, damit es nicht immer an ist, wenn die Anlage läuft, und ich es anmachen kann, wenn die Anlage nicht läuft (Kontrolle der LiMa).

Uwe_Metzmann schrieb:

Ach ja, in der Leitung von der Endstufe zum Dietz muss übrigens auch eine Sicherung sein. Nur so, falls Du nicht daran gedacht hast.

Hab keine drin, weil ich eigentlich 100% sicher gehen kann, dass es da keinen Kurzen gibt, is ja alles im Innenraum verlegt und kann an keiner Stelle durchscheuern.

Nyromant schrieb:

Uwe_Metzmann schrieb: Ich kenn das Dietzmultimeter nicht, aber ich stelle mir vor, dass wenn Du die Remoteleitung abklemmst, dass dann die Anzeige des Dietz ausgeht und wenn Du die Messleitung abklemmst, das Dietz dann 0 V Anzeigt. Ist dies so? Nein, wenn ich Plus oder Remote abziehe, geht es einfach aus. Könnts sein, dass die vlt. beim Anlöten der Kabel Remote und Plus vertauscht haben?

Hallo Nyromant,

denkbar, was mich eben skeptisch macht, ist, dass die vom Dietz-Multimeter angezeigte Spannung von der Remote-Leitung abhängig ist.

Du kannst ja mal die Leitungen tauschen. Wenn dann die Spannung richtig angezeigt wird, kontrolliere aber auch die Stromaufnahme des Dietz, wenn es ausgeschaltet ist. Nicht, dass Dir dann die Batterie leer gelutscht wird, wenn der Wagen abgestellt ist.

Uwe_Metzmann schrieb: Wenn es eine Serienmacke des Dietz ist, kannst Du das Problem mit einem Relais umgehen, das durch die Remoteleitung geschaltet wird. Remote- und Messleitung des Dietz wird dann zusammen über die Relaiskontakte an die Spannungsversorgung der Endstufe angeschlossen. Das Dietz wird wie gesagt über einen extra Schalter an/ausgeschaltet, damit es nicht immer an ist, wenn die Anlage läuft, und ich es anmachen kann, wenn die Anlage nicht läuft (Kontrolle der LiMa).

Das ist ja nur eine Idee, das Problem zu umgehen. Wenn Du vom Dietz die Remoteleitung und die Spannungsleitung an der Endstufe anschließt, müsste die Anzeige doch stimmen. Das Problem ist halt nur, dass dann die Anzeige eben nicht mehr ausgeschaltet werden kann, daher die Abschaltung über das Relais.

Anstelle des Relais kannst Du natürlich auch Deinen Remoteschalter nehmen. Daher eine Leitung vom Spannungsversorgungskontakt der Endstufe zu Deinem Remoteschalter und von dort dann an die Remote- und die Spannungsleitung des Dietz.

Uwe_Metzmann schrieb: Ach ja, in der Leitung von der Endstufe zum Dietz muss übrigens auch eine Sicherung sein. Nur so, falls Du nicht daran gedacht hast. Hab keine drin, weil ich eigentlich 100% sicher gehen kann, dass es da keinen Kurzen gibt, is ja alles im Innenraum verlegt und kann an keiner Stelle durchscheuern.

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass man oft nicht alles bedenkt, was passieren kann, daher würde ich grundsätzlich eine Sicherung vorsehen.

Was passiert übrigens, wenn das Dietzmultimeter kaputt geht und einen Kurschluss verursacht? Es könnte sich ja z.B. die Plusleitung im Dietz lösen und gegen die Minusleitung kommen, und was dann?


Viele Grüße

Uwe

Hm, du meinst, ich soll das Remote mal mit dem Plus vertauschen? Ich werds probieren, dann leg ich auch noch das Remote direkt mit an die Endstufe, hät ich auch als nächstes probiert. Kabel hab ich auch noch da.
Mitm Strom muss ich mal schauen, mein Multimeter geht bis 200mA, mal gucken ob's reicht

Welche Sicherung schlägst du denn vor?
Bevor du da vielleicht was zu sagst, les dir bitte mal diesen Thread hier durch.

Aber danke schonmal, für eure Mühe, speziell auch an dich Uwe

Vielleicht kommt diese "Trägheit" ja daher, dass da vielleicht doch was vertauscht wurde, und er einfach die Spannung zwischen Vorne (wegen Sicherungskasten) und hinten (Endstufe) misst, und die verändert sich eben nicht so schnell?

Und mal angenommen, mein derzeitiges Remote (ist nur für die Anzeige) hängt wirklich an der Sicherung für das Abblendlicht, ist der Spannungseinbruch dann nicht auch gleich ein Zeichen für eine schlechte Verkabelung der Beleuchtung? (Warum sollt ich sinnlos Leistung an den Kabeln der Lichtanlage verbraten?)

Hab mal den Remote-Schalter mit an die Stromkabel der Anzeige gehängt.
Das Schaltplus kommt jetzt also vom Dauerplus (hängt hinten an den Kabeln für die Endstufe), wird jedoch von meinem Schalter unterbrochen.

Angezeigt werden jetzt 14,2V (Dietz) und 14,13V (Multimeter), wenn ich das Abblendlicht einschalte.

Nur die Trägheit hab ich noch nicht überprüft, da meine Endstufe unter den Hammer kommt und ich die schon verpackt hab.

Krieschströme hab ich auch nicht.

hier werden sie geholfen...

hab ich dir ja gesagt...

lg

Ich bin ja eigentlich davon ausgegangen, dass ich, wenn ich meine Schaltspannung nicht von der Endstufe hole, dort dann eben eine (~)konstante Spannung bekomme. Dass die dann allerdings aufgrund irgend eines Umstandes auf 13,9V einknickt und das die Anzeige beirrt, hab ich nicht gedacht.

Hallo Nyromant,

schön, dass es jetzt funktioniert.

Nyromant schrieb:

Ich bin ja eigentlich davon ausgegangen, dass ich, wenn ich meine Schaltspannung nicht von der Endstufe hole, dort dann eben eine (~)konstante Spannung bekomme. Dass die dann allerdings aufgrund irgend eines Umstandes auf 13,9V einknickt und das die Anzeige beirrt, hab ich nicht gedacht.

Überall auf dem 12 V- Bordnetz ist die Spannung etwas davon abhängig, ob Verbraucher eingeschaltet sind oder nicht, schon alleine deshalb, weil an den nicht gerade überdimensionierten Leitungen ein Teil der Spannung abfällt. Daher war es schon normal, dass die Spannung etwas einknickt, wenn Du das Licht einschaltest.

Was nicht normal ist, dass dadurch das Dietz-Multimeter eine geringere Spannung angezeigt hat, weil dies ja eigentlich die Spannung direkt an der Endstufe gemessen hat, und hier die Spannung ja konstant blieb.

Nun egal, durch die jetzige Verdrahtung ist das Problem ja gelöst.

Welche Sicherung schlägst du denn vor? Bevor du da vielleicht was zu sagst, les dir bitte mal diesen Thread hier durch.

In der Verbindungsleitung von der Endstufe zur Dietz-Multimeter (jetzt ja zum Schalter) reicht ein 500 mA Sicherung aus. Größer als 5 A sollte sie nicht sein. Sie sollte in der Nähe der Endstufe angebracht werden.

Den Link habe ich nur angelesen. Da geht es ja um die Absicherung der Spannungsversorgungsleitung der Endstufe. Hierzu kann ich nichts sagen, weil ich mich damit noch nicht beschäftigt habe.


Viele Grüße

Uwe