2 Boxen auf einen Kanal?

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Zero-Cool
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 02. Mrz 2004, 20:41
Hallo,

Ich habe einen Verstärker mit 4 mal 175 Watt Sinus Leistung von Voodo. An den Verstärker habe ich 2 subwoofer angeschlossen mit 200 Watt sinus. dann habe ich noch ein 3 wege system angeschlossen mit bass mittel und hochton über eine frequenzweiche. Jetzt habe ich noch einen ausgang frei den wollte ich nehmen und als frontsystem anschließen geht dass wenn ich auf einen verteiler gehe und an einen anschluss 2 boxen hinhänge die die max watt nicht überschreiten?
mastakilla2
Stammgast
#2 erstellt: 02. Mrz 2004, 20:52
dann voodoo endstufe hat niemals 175 sinus an jedem kanal
Zero-Cool
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 02. Mrz 2004, 20:58
Meine Endstufe hat 4 mal 175 watt sinus schau sie dir halt an
http://www.beclever-shop.de/s03.php?sid=0d909bf3903e3f33f372fdfaed070796&shopid=s03&cur=eur&sp=de&ag=2&os=1&br=1&pp=aa&bnr=31504

Zero
surround????
Gesperrt
#4 erstellt: 02. Mrz 2004, 21:31
außerdem wenn das so bei dir ist wie du dass beschreibst hast du absolut kein stereo bis auf die woofer aber da hört man dass eh nicht!!!!
Fischerrr
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 02. Mrz 2004, 21:32
max. watt angaben sind sowieso egal, wichtig ist nur sinus.
und ich kann mir ebenfalls nicht vorstellen, das diese billig endstufe wirklich 175 sinus pro kanal hat!!!
Zero-Cool
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 02. Mrz 2004, 23:33
Kannst du mir bitte sagen wie ich dann alles anschließe dass Ich stero habe?

Danke ZEro
Son_of_Thor
Inventar
#7 erstellt: 02. Mrz 2004, 23:45
Ich blick das überhaupt net du hast 2 Subs und 1 Dreiwege System angeschlossen und noch einen Kanal frei??!?!?!
Also sind das 2 Sub Chassis und 2 mal 3 Wege Systeme oder wie? Weil dann kannst du keinen Kanal mehr frei haben bei 4 Kanal und welche Subs sind das bzw. wie hört sich das denn wohl an weil Leistung ist nicht vorhanden.
Man müßte das ganze mal detailliert sehen kann mir absolut kein Bild machen
Mfg Dirk
Zero-Cool
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 02. Mrz 2004, 23:59
Also Die Endstufe hat 4 ausgänge pro 175 Sinus:

1 Ausgang: 1 Subwoofer mit 200 Watt Sinus

2 Ausgang: 1 subwoofer mit 200 Watt sinus

3 Ausgang: Dieses System->http://www.beclever-shop.de/s03.php?sid=0d909bf3903e3f33f372fdfaed070796&shopid=s03&cur=eur&sp=de&ag=2&os=1&br=1&pp=aa&bnr=34250



4 Ausgang: möchte ich 2 Boxen anschließen mit in einem
Lautsprecher sind bass-mittel-hochtöner drinnen.


Geht dass oder ist dass Scheiße hast du eine gute möglichkeit wie es sich super anhört. und dass es Stereo ist?


Danke


[Beitrag von Zero-Cool am 03. Mrz 2004, 00:01 bearbeitet]
Fischerrr
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 03. Mrz 2004, 00:05
ich will ja jetzt nix falsches sagen, aber wenn du wirklich was willst was sich "super" anhört, dann würde ich mir erst mal eine anständige endstufe zulegen, weil diese voodoo ist alles andere als "super"!

bye Fischerrr
Son_of_Thor
Inventar
#10 erstellt: 03. Mrz 2004, 00:07
Also das die Stufe das mitmacht spricht ja eigentlich für sie! Würde das wenn es so ist wie du es schreibst garnicht mehr in Betrieb nehmen!
Gut weiß ja nicht was das für Subs sind, aber auch für 16er wäre das zuwenig Leistung die clippen sicher fröhlich vor sich hin OK da passen die Impedanzen noch.
Aber Kanal 3 sieht entweder 2 Ohm ( harry würde ich der Stufe nicht zutrauen) oder halt 8 Ohm auch harry da keine Leistung.
Wenn du das System nach vorne baust rechts und links und an Kanal 3 und 4 anschließt hast du Stereo und die Impedanzen würden auch stimmen!
Achja würde tauschen denn normaler Weise sind Kanal 3+4 für die Subwoofer.
Und dann mußt du mal gucken.
Also die Stufe macht vielleicht 4 mal 50 Watt RMS dann iss der Bart ab. Würde mir mal über das ganze Konzept gedanken machen.
Also 13er System nach vorne an Kanal 1 und 2 und dann vielleicht einen Sub gebrückt (kann die das überhaupt) an Kanal 3+4 dann bekommt er wenigstens etwas Leistung ab.
Mfg Dirk
Zero-Cool
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 03. Mrz 2004, 00:20
Also ich glaube net dass die Endstufe schlecht ist weil

Rechnung: was zum denken-->

Im auto max 14,4 Volt Spannung mal Sicherung
(meine Endstufe 2 mal 30 Ampere)

Rechnung --->14,4*60=864Watt Sinus

Normalwerweise zieht mann 35 % ab verlust ergiebt --> 562 Watt Sinus.

Und noch was wenn ich einen subwoofer der 200 Watt Sinus hat mit 175 Watt Sinus ansteuere dann macht das schon etwas bum bum laut bumbum. Meine meinung

Aber trotzddem vielen dank für deine Hilfe.

MFG ZERO
Son_of_Thor
Inventar
#12 erstellt: 03. Mrz 2004, 00:36
Na das möchte ich mal auf nem Messprotokoll sehen. Die Rechnung stimmt soweit schon nur wenn ich das durch 4 Teile ist das wirklich das absolute maximum was die Stufe gehen könnte aber dann im 2Ohm betrieb und nicht 4 Ohm wie sie meistens genutzt wird und sorry für 130 Euro bekommt man nicht die erste Sahne und ich frage mich wieso Stufen die 4 mal 100 Watt RMS haben so sau teuer sind muß irgendwo herkommen, gute Hersteller geben immer 12 Volt an oder 13 Volt weil das die Spannung im Auto ist 14.4 Volt haste du wenn die Batterie knacke leer ist und geladen werden muß
Naja iss ja ganz leicht festzustellen Ampere Zange dran und mal brummen dann kannste sehen wieviel Ampere das teil so zieht. Also denke mit meinen 4 mal 50 Watt RMS vielleicht auch 60 liege ich schon nicht schlecht.
Mfg Dirk
Zero-Cool
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 03. Mrz 2004, 00:48
was ist dann besser Boxen mit 4 ohm oder mit 2 ohm?

Welche endstufe findest du dann super die ca 700 Watt sinus bringt?

Wenn ich dieses System lasse und ein Power Cap mit 2 Farad dran hänge reicht die Power Cap?

An meiner Endstufe steht 2 oh mStabil das heist?


ich kenne mir nur a bissl aus kannst du mir hlefen bitte?

Danke
Ewig_Dunkler
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 03. Mrz 2004, 01:03
Was besser ist, kommt eigentlich auf deinen persönlichen Geschmack, deinen Geldbeutel und deinen Verstärker an.

Es gibt ne Menge Amps, die 700 Watt Sinus bringen. Ich als Klangfetischist würde aber weniger auf die Leistung gucken, sondern uaf den Klang. Für mich kämen da Brax, Genesis und DLS in Betracht. Aber das ist glaub ich nicht deine Richtung

Zum Cap: Wenn Du 2 Farad dranhängst, ist das schon vollkommen ausreichend. Ich würde dann aber zu einem Cap aus einem anderen Shop als deinem tendieren...

Wenn da "2-Ohm-Stabil" dransteht, heisst das, Du kannst damit einen 2-Ohm-Woofer oder was anderes mit mindestens 2 Ohm betreiben. Oder Du brückst sie auf einen 4-Ohm-Woofer.

Zum Verständnis ein Beispiel:

Ein Woofer hat ne 2-Ohm-Schwingspule. 2 Ohm ist weniger Widerstand als 4 Ohm. Weniger Widerstand heisst, mehr Strom fliesst. Mehr Strom heisst auch mehr Leistung. Zuviel Strom heisst meistens Verstärkertod. Das würde wohl passieren, wenn Du deine 2 Woofer parallelschaltest und dann 2 Kanäle drauf brückst.

Ach ja, ich will net drauf rumhacken:

Aber 700 Watt RMS kann ich mir auch beim besten Willen nicht vorstellen, nicht bei dem Preis. Den Klirrfaktor will ich mal sehen....

Messen kann man alles, trau keiner Messung, die Du nicht selbst gefälscht hast
Und nimm immer Abstand von Geräten, auf denen bei der Leistungsangabe irgendwas von "PMPO" steht


[Beitrag von Ewig_Dunkler am 03. Mrz 2004, 13:13 bearbeitet]
Zero-Cool
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 03. Mrz 2004, 01:10
Jo erst ma vieln viel Dank.

Ich würde die Power Cap von
http://www.profi-hifi.de/shop_endverbraucher/pd222665901.htm?defaultVariants=search0_EQ_blau_AND_{EOL}&categoryId=13


nehmen ist die WAS?

Also meine 2 Woofer hinter meiner Rücksitzbank haben 2 mal 150 WAtt Sinus hier siehste mal:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2460955608

Ich möchte dann noch als Frontystem auf den 3 und 4 kanal links und rechts 3 wege boxen hinsetzen. Hört sich dass dann was an ?

Du kennst dich aus?
Son_of_Thor
Inventar
#16 erstellt: 03. Mrz 2004, 01:22
@Ewig_Dunkler
Lies deinen Thread nochmal genau da wird dir was auffallen
Wenn eine Stufe 2Ohm stabil ist ist sie das nur Stereo du kannst dort keinen 2Ohm Sub gebrückt anschließen denn dann halbiert sich die Impedanz und jeder Kanal würde 1!!!!!! Ohm sehen.
Dann 1Farrad Cap reicht bei dir sowas von aus! Würde da bei Helix z.B. gucken ein Blue Cap, kannste nix falsch machen beim anschließen lädt sich selber usw.
Achja vorne gehört eigentlich ein 2 Wege System rein, wenn du 3 Wege gescheit unterbringen kannst eigentlich besser aber ob das baulich so möglich ist kommt auf deine Handwerkliche Kunst an.
Dann an Kanal 1+2 und du hast Stereo.
Mfg Dirk
Ewig_Dunkler
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 03. Mrz 2004, 01:24
Hm, der Kondensator sagt mir gar nichts. Muss aber auch offen und ehrlich zugeben, das ich mich in anderen Preisregionen bewege und mich nur über die Sachen informier, die mir zusagen.

Wenn Du nicht ein halbes Vermögen in deine Anlage stecken willst, ist das Ding mit Sicherheit ok. Allerdings würd ich mir eins mit einer Schutzelektronik aussuchen, das ist meist besser.

Zu deinen Woofern kann ich auch nichts sagen. Für erste Gehversuche in Sachen Einbau, Abstimmung und "erstmal probiern" gibts definitiv auch teurere Lösungen

Das Fronstsystem kommt meist an Kanal 1+2, wie oben schon jemand sagte. Rein Weichentechnisch sind auch die meisten Verstärker so gebaut. Subwoofer kommen an den 3+4 Kanal.

Hm, das mit dem Fronstsystem ist sicherlich ok, wenn da schon eine Weiche dabei ist.
Zero-Cool
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 03. Mrz 2004, 01:28
Kann ich die oben genannten subwoofer bedenklos anschließen auf Kanal 3 und 4?

Und da würde echt eine Power Cap mit 1 Fara ausreichen?


Danke für alles
surround????
Gesperrt
#19 erstellt: 03. Mrz 2004, 01:33
Was noch gut wäre les dir mal kaufberatung die einsteigertipps durch achte bessonders darauf von was man die finger lassen sollte
Son_of_Thor
Inventar
#20 erstellt: 03. Mrz 2004, 01:37
Ja sicher reicht 1F keine Bange. Und du kannst jeden Sub wenn sie jeweils 4Ohm haben an jeweils einen Kanal hängen aber nicht brücken weil du dann die Impedanz unterschreitest und ich glaube nicht das der Amp das mitmacht.
Obwohl wir schon ne Lightning Audio hatten die lief auf 0,5 Ohm 3 Tage lang danach iss se abgeraucht aber das hat mir mal dicken Respekt für die Stufe abgerungen.
Mfg Dirk
Zero-Cool
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 03. Mrz 2004, 01:42
Vielen Dank

Glaubst du die Bässe machen guten druck mit dem Verstärker den ich da habe?

Kannst du mir vielleicht für meinen Verstärker ein gutes Frontsystem für Links und Rechts sagen?

Danke Zero
Ewig_Dunkler
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 03. Mrz 2004, 13:14
@ Son of Thor:

Ja, hast vollkommen recht, hab schon 4 Ohm gemeint, aber mit dem Schreiben hats net so ganz geklappt
Zero-Cool
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 03. Mrz 2004, 15:40
Hi,

mein Obengenanter Woffer hat 4 ohm wenn ich den jetzt auf meiner Endstufe Brücke (für einen Sub 2 Kanale) geht dass oder net? Der Woofer hat 150 Sinus!

ZERO
Torretto
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 16. Mrz 2006, 18:22
Hi, tu mir bitte einen Gefallen und dir ebenfalls und verkauf die Voodoo ganz schnell wieder. Wenn du wüsstest das du bei Ebay (da werden mich jetzt auch einige treten) einen Magnat Combat 4000 AMP bekommst, der die Leistung deiner Endstufe mindestens hat und auch sauber umsetzen kann, würdest du nicht so einen Schrott betreiben. Kauf dir was ordentliches, was du da bastelst klingt doch nicht. War auch mal so naiv wie du, is nur ein Tip. Mal davon abgesehen sind Beclever.De die größten Betrüger die ich je gesehen habe.

Lass dir mal ne EMPhaser Endstufe mit nem ordentlichen Sub vorführen. Danach willst du keine Voodoo mehr.


[Beitrag von Torretto am 16. Mrz 2006, 18:35 bearbeitet]
Biertrinker
Inventar
#25 erstellt: 16. Mrz 2006, 19:36
uiuiuiu... da herscht aber viel Informationsbedarf....

1. Also Voodo ist schon fast das schlechteste was man kaufen kann... tut mir leid dir das jetzt sagen zu müssen ist aber leider so

naja jetzt hast du sie ja schon gekauft...

2. deine Rechnung mit der Leistung wäre so weit richtig, wenn Voodo nicht so billig und mieß wäre das sie da einfach Sicherungen reinpacken die die Stufe eh niemals braucht...
mal erlich meine Rockford ist mit 2* 30A abgesichert und die wird von RF aus mit 4*50wrms angegeben... laut Autohifi hat sie 4*89 (RF untertreibt gerne) wie soll deine Stufe die nur 1/4 von dem was meine gekosstet hat denn bitte 4*170 watt machen?!

und die 2*30A braucht meine Stufe auch erst wenn ich sie komplett am Limit betreibe, das wäre dan 2*260w rms (laut Autohifi wenn Front und Rear je gebrückt an 4Ohm sind)

du siest also das selbst ne teure Stufe mit 2*30A maximal 520Watt RMS macht

3. ich denke über deine Stufe habe ich jetzt genug gaschimft, wird ja auch nicht besser dadurch und jetzt hast du sie ja eh einmal

dann versuchen wir jetzt mal das Maximale aus ihr rauszuholen: als 1. muss einer deiner Woofer weg denn mit 2 Woofern ist sie maßlos überlastet, als 2. wird der Woofer dann an die beiden Rearausgänge gehangen und zwar in Brücke (ich setzte jetzt mal vorraus das sie das kann, sollte sie aber) wie das geht, sollte in der Anleitung oder sogar über den Anschlusklemmen stehen.

Wenn du das alles befolgt hast baust du deine LS in die Front des Autos da gehören sie nämlich als 1. hin... den linken klemmst du an den Ausgang Front-links denn rechtzen an Front-rechts

Und zu der Frage 2Ohm oder 4 ohm FS die frage stellt sich bei dir garnicht denn für dich ist 4ohm schon fast pflicht

je niederohmiger du deine Stufe belastest je weniger Kontrolle hat sie über die LS und da deine STufe eh nicht viel Kontrolle hat sollte man sie da nicht noch mehr belasten

Jetzt wirst du dich warscheinlich Fragen warum man dann FS mit 2 Ohm verbaut?! weil eine Gute Stufe die Laststabiel ist bei 2 Ohm auch bis zur Doppelten Leistung hat, das trifft bei dir aber leider nicht zu da dein Netzteil warscheinlich garnicht in der Lage wäre die nötige Leistung zur verfügung zu stellen... die Folge wäre das sich der Klang schlechter anhört die Stufe viel zu heis wird und bald ihren Dienst verweigert.

Achso das wichtigste an einer Anlage ist die Verkablung!!!

bei deiner Anlage wird 16² als Powerkabel reichen wenn du aber mit dem gedanken spielst dir mal nen richtigen Amp zu kaufen nimm gleich 25² oder mehr, bei den Sicherungen sind Streifensicherungen den Analogen vorzuziehen und als LS Kabel solltest du auch 2.5² nehmen für den woofer gerne mehr, was du dir aber eigendlich sparen kannst

So, wenn du die Tipps befolgst dann hast du schon gute Changsen das besste aus deiner Anlage zu holen...
Wünsche dir viel glück und wenn du noch fragen hast kannst du ja gergne nochmal nachfragen
Biertrinker
Inventar
#26 erstellt: 16. Mrz 2006, 19:39
Was ich vergessen habe: die Leistungsangeben einer Stufe sind eh das Unwichtigste was es beim Endstufenkauf gibt...

was wichtig ist, ist was die Stufe mit den LS anstellt und da sind subere 25w oft besser wie Unsaubere 70w


[Beitrag von Biertrinker am 16. Mrz 2006, 23:40 bearbeitet]
Torretto
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 18. Mrz 2006, 13:38
Das mit den Leistungen ist aber echt so. Als ich noch auf Endstufen heiß war wo groß "1000 WATT" max. <-- draufstand, habe ich mir auch andere angesehen, gute Amps. Hab mich gewundert warum die bloß popelige 80 Watt pro Kanal haben. Hehe, aber es waren ja 80WRMS. Ein SUB mit einer Effektivleistung von 93 dB / 1w / 1m bringt schon bei 300 WATT RMS soviel Schub das es doch ordentlich durchrühert.

Hab jetzt kein Bock da was zu rechnen, aber bei 256 Watt sind es ca. 117 dB die da rauskommen. Erst wenn du dich 120 dB näherst brauchst du dann um die 700 WRMS.

Die 3 dB sinds och nich wert

Wiegesagt wenn du für eine bereits gute Qualität die auch gut drückt Geld ausgeben willst, hol dir die Magnat Combat 4000 bei Ebay. Kosten immer so zwischen 120€ und 200€. Nimm lieber ne teurere, da weisst du das die okay sind. Und nein die Combat Serie von Magnat ist kein standard Magnat Schrott, und ist für die normalen Zwecke eines mitteleuropäischen Bürgers schon viel zu gut
Q_Big
Stammgast
#28 erstellt: 18. Mrz 2006, 13:46
Also unter theoretischen Bedingungen bringt deine Endstufe die angegebene Leistung. Nachteil ist die Praxis. Hier ist große Hitzeentwicklung und anfälligkeit der Stufe möglich.

Zum Klang: Die Stufe wird zwar ihre RMS Leistung bringen, jedoch wohl eher wenig Kontrolle haben. Heißt, sie verzerrt recht früh und kommt ins Clipping. Dies ist oft tödlich für den Lautsprecher und verhindert hohe Pegel!

Kaufst du dir eine teure Stufe mit z.B. "nur" 50w rms pro Kanal, kann es sein, das mit diesen 50w mehr Klang und Pegel zu erwarten sind, da sie kontrollierter und sauberer unter Vollast spielen wird.

Eventuell wirst du denken, deine Preiswertstufe klingt gut und bringt genug Druck, allerdings hast du auch recht wenige Vergleichsmöglichkeiten. Wenn du dann mal testweise eine bessere Stufe benutzt, wirst du den Unterschied hören.

Zu diesen preiswertendstufen ist im Forum schon viel geschrieben und die haben nicht umsonst einen schlechten Ruf.
Torretto
Schaut ab und zu mal vorbei
#29 erstellt: 28. Mrz 2006, 14:32
hab jetzt den SPL an 1Ohm dran. hatte die alte box falsch angegeben. die hat 89 dB / 1w / 1m, diese hier hat 93.
Also spielt absolut saubere Bässe selbst unter Vollast, war selber beeindruckt. Nur hab ich noch 16qmm Kabel und nen 1F. Die Spannung geht zwar nicht unter 14 Volt, aber in dem Moment wo der 1F zieht bricht die Bordspannung zusammen und mir dimmt es nachwievor die Lichter
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