hutablage vs frontsystem

jakubster schrieb:

jetzt hat gordon16 doch eine heckanlage gebaut. und das trotz aller gutgemeinten ratschlaege, und trotz des gebuendelten fachwissens. und er ist zufrieden damit!!!

Natürlich ist er zufrieden damit, kennt er doch nichts anderes
Aber wenn er noch länger in diesem Forum bleibt dann wird er sein Konzept noch mehrfach überdenken. Du übrigens auch.
Dafür gebe ich dir Brief und Siegel

na ja, ueberdenken wohl eher nicht.
dass ein frontsystem samt verstaerker und subwoofer besser klingt als meine bescheidene anlage weiss ich ja.
reicht mir aber, und klingt auch ganz ok.
also das mit brief und siegel war etwas voreilig.

Jaja.. so haben wir doch alle irgendwann mal gedacht...
Ich schließe mich lonelybabe69 da voll und ganz an! Irgendwann kriegen wir sie alle

Könnte dieses Thema nicht endlich in den Tiefen des Forums versenkt werden?
Ich glaube jeder verdreht so langsam die Augen, wenn er "Heckablage vs. Frontsystem" in seinen eigenen Beiträgen stehen sieht...
Ich stech mir sonst irgendwann die Augen noch raus...

MfG Phil

Ach Phil...reg dich net auf....isses net Wert...

@jakubster:

jetzt hat gordon16 doch eine heckanlage gebaut.

Jo, ist doch auch gut. Würde sogar gerne mal Bilder sehen, ist ja nicht die 08/15 Heck-Konstruktion. Jeder wie er es mag. Meine Frage zielt ja nur darauf hin, ob er für sich ein neue Hobby entdeckt hat, oder ob es ihm damit reicht und "fertig" ist, nachdem er seinen Subwoofer gekauft und verbaut hat.
Wenn er weitermacht, kann man ihn ja noch mal z.B. auf ein paar Erfahrungsberichte hinweisen (vielleicht gibt's ja auch noch andere Interessenten).

@Gordon16:

Für den kleinen Twingo wird es erst mal reichen, nachher wenn der neue kommt wird restliche Multimedia fertig gemacht, sprich nen Monitor im Himmel einbauen und so...

...so meinte ich es nicht (von wegen Multimedia, etc.). Wollte nur darauf hinaus, dass ein Hecksystem auch einen Subwoofer gewaltig ausbremsen und klanglich runterreissen KANN. Wollte schon mal vorab darauf hinweisen, dass es ggf. zu "Problemen" kommen kann, wenn Du Deinen Woofer hast. Nicht dass Du unzufrieden bist, und glaubst es liegt an dem Subwoofer etc.
Da sehe ich nämlich einen weiteren Nachteil, was Hecksysteme angeht. Ohne LZK ist da IMHO nicht so viel raus zu holen, wenn überhaupt. Ich denke in diesem Thread geht es darum die Vor- und Nachteile aufzuführen. Und ich bin mir nicht mehr sicher ob, und wie weitgehend, diese Problematik schon zur Sprache kam (und da meine Erfahrungen dazu ja nun mal schon niedergeschrieben sind...kann man ja mal darauf verweisen).
Ist ja nicht ALLES sehr produktiv, was in diesem Thread verewigt wurde.

@tretmine und IchMussFord:

Könnte dieses Thema nicht endlich in den Tiefen des Forums versenkt werden?

...wen muss ich zukünftig denn fragen auf welchen Threads ich Antworten geben darf?
Wenn jemand meine Erfahrungen nicht lesen möchte, oder ich etwas falsche berichte, lasse ich mich gerne belehren oder zum Stillschweigen verdonnern. Ich schreibe ja nur auf was ich bisher erlebt oder mir erlesen habe, und lerne jeden Tag dazu. Größtenteils, weil ich hier lese und schreibe. Kann das Schreiben ja einstellen, aber wie will man meine Aussagen dann korrigieren/verbessern?
Oder geht es darum einen Thread mit gleichen Inhalt und anderem Titel zu erstellen, damit das Augenrollen aufhören kann? Ist ja nicht böse gemeint...aber stand hier nicht mal (in den erweiterten Forenregeln) so etwas wie: "keiner MUSS Antworten/Lesen". Stand IMHO aber im Kontext zu der damals immer häufiger auftretenden Antwort von den Stammgästen: "Suchfunktion benutzen!". Ist aber schon viele Monate her...weiss es nicht mehr genau.

jakubster komm net ganz nach auf was du hinaus willst. Du sagst du glaubst dass alle anderen Anlagen doch du seist glücklich wenn ein gequiecke aus der Hutablage kommt. na dann werd glücklich Liebster kannst auch im Auto singen

Na jetzt mal für die die sich die Mühe hier machen sag nur mal danke. Danke dass ich mir keien Schrott gekauft hab. Und danke für euren Rat... Denke wenn ich net auf die Idee gekommen wäre mich zu infomieren hätte ich auch so nen Mist auf der Heckablage...
Und so ne Heckablage mit Monstersub drin sieht eher als ein gewisser Ersatz aus, als Lautsprecher in der normalen Halterung die niemand sieht und es ist ja wohl net angebracht etwas rundes mit einem Stab zu vergleichen
Mein Ziel war es auch wür wenig Geld etwas anständiges zu kaufen...
Hab mich hier von Gedultsamen Leuten beraten lassen. Hab auch gesagt mit nem Novex Versärker würde es doch auch gehen kann net mehr als Musik spielen und ist 25 Euro günstiger.
Na hab bis jetzt 130 Euro fur Endstufe und Frontspeaker ausgeben. Diese wurden mir empholen und spielen für mich ok. Wie man sieht muss man net viel ausgeben
Carpower 604(4kanal)
Sinus Live 13il war nen Sonderposten für 30 Euro und werden empfohlen glaub für 30 Euro bekommt man nix neueres was besser ist. Ebenso beim Verstärker der nen super Preis Leistungsverhältnis hat und solide Verarbeitet ist. Musste schon an einer Schraube murksen wie sau und nix ist gebrochen ...
Es gibt auch Leute die auf Ratschläge hören. Im Leben hollt man sich ja immer Ratschläge. Man hört auf seine Eltern etc die mehr Erfahrungen haben etc...
Hab mich nur beim Powerkabel net belehren lassen ist nen 10er und ja es reicht will net lauter Musik hören...

DANKE

...was habt ihr denn alle mit "jakubster"? Ist doch in Ordnung, wenn es ihm gefällt.
Und @driepsy, würde nicht zu vorschnell über Anlagen anderer urteilen ohne sie vorher gehört zu haben. Vielleicht wärst Du ja überrascht...Naja, was die natürliche Darstellung der Bühne angeht, O.K. Aber wenn es einiger Maßen gemacht ist, muss eine Ablage nicht in jedem Fall absolut grottig klingen. Kann schnell mal besser klingen als ein schlecht eingebautes FS, vor allem wenn die Komponenten in der Ablage auch noch was taugen.

Es ist zwar irgendwo gefährlich, absolut nicht optimal für die Lautsprecher und bringt viele Probleme mit sich (also nicht weiter zu empfehlen)...aber es ist ggf. einfach zu machen und kann für viele zum Musik hören ausreichend sein. Wenn man sich bewußt ist, dass es besser gehen kann, man diesen Aufwand aber nicht betreiben möchte oder kann, stellt es eine Alternative da. Manchmal muss man Kompromisse eingehen, aber diese muss man ja nicht weiter empfehlen.
(hoffe ich habe mit den Sätzen irgendwie den Spagat geschafft, um Einsteiger weiterhin von Heckablagen abzuhalten und trotzdem nicht alles madig zu machen)

Weiss auch nicht wo das prollig sein soll...als ich vor 9 Jahren ne Heckablage betrieben hatte, konnte man von außen gar nichts sehen.

Hab mich nur beim Powerkabel net belehren lassen ist nen 10er und ja es reicht will net lauter Musik hören...

...hat nix mit lauter Musik hören zu tun...aber wie Du siehst: bist auch Kompromisse eingegangen und trotzdem zufrieden...
Jetzt stell Dir mal vor hier gäbe es einen Thread wo alle sagen ein 10'er Kabel ist absolut untauglich, aber Du könntest nichts daran ändern (z.B. es wäre technisch unmöglich ein 20'er Kabel in Deinem Auto zu verlegen), wärst Du dann weniger zufrieden? Oder würdest Du in dem Thread schreiben: "mir reicht es erstmal auch so"?

na hab keine gross Lust zu überlegen was ich schreiben soll bin müde und möchte mal denen ein gutes gefühl geben die einem Ratschläge geben net dass die denken die machen es sinnlos...
Ne Hutablage wäre wohl sinnvoll wenn man nen Kasten unter den Lautsprecher baut...

Wenn ich das hier so lese haben manche hier nicht richtig aufgepasst. Ich hab ja erst das Hecksystem gebaut und später noch dazu das passende Frontsystem.
Oder ist jetzt Front und Hecksystem zusammen für euch auch sch...e????

Imho ist hinten immer nachteilig, zwecks Bühnenabbildung, Reflexionen usw....

Aber das muss jeder für sich selbst rausfinden...

MfG Björn

naja, schei**e nicht... überflüssig trifft es eher

@gordon16
du hast hinten sehr viel aufwand betrieben, und wenn ich dich richtig verstanden habe, vorne ohne daemmen usw. einfach boxen eingebaut(das, was du als frontsystem bezeichnest). die meisten hier wuerden dein system wohl als schlecht ansehen. aber es muss dir gefallen, nicht den anderen.

@driepsy
<quote>
Du sagst du glaubst dass alle anderen Anlagen doch du seist glücklich wenn ein gequiecke aus der Hutablage kommt. na dann werd glücklich Liebster kannst auch im Auto singen
<quote/>
den ersten satz vertehe ich nicht. er ist grammatikalisch irgendwie nicht korrekt. was soll dieses liebster?
<quote>
Und so ne Heckablage mit Monstersub drin sieht eher als ein gewisser Ersatz aus, als Lautsprecher in der normalen Halterung die niemand sieht und es ist ja wohl net angebracht etwas rundes mit einem Stab zu vergleichen</quote>
aha, jetzt verstehe ich. nein danke, ich bin nicht homosexuell.

@alle
ich habe mittlerweile vorne 89mm 2wege in den armaturen,
165mm 2wege in den tueren, und in der hutablage 2 6x9 zoll 3wege. alle aus der infinity reference. und, auweja, alles am radio. piepsen tut da nichts, es klingt recht kraeftig und bass gibt es mehr als genug. es klingt sogar bei angehobener lautstaerke sauber und macht spass.

mit einem tollen frontsystem, subwoofer und verstaerker waere es wohl noch besser, brauche ich aber nicht.
ich persoenlich mag es, wenn die musik "aus allen ecken" kommmt.

eine sache noch. ich selbst finde heckablagen auch prollig, aber zwei boxen hinten stoeren mich nicht im geringsten.
wo ist der unterschied, wenn der subwoofer nicht zu sehen ist, aber doch die halbe strasse beschallt? das ist doch auch prollig, oder. und ihr wollt mir doch nicht sagen, dass ihr die vielen euros ausgegeben habt, um immer schoen leise zu hoeren.
wie auch immer, warum werden einige hier gleich so aggresiv, wenn man die anlage so verbaut, wie man es selbst will. das ist ja so, als wenn man sagen wuerde: guck mal wie schlau ich bin, wieviel ich weiss. was, du siehst das nicht ein? dann werde ich dich verpruegeln.

Gordon16 schrieb:

Wenn ich das hier so lese haben manche hier nicht richtig aufgepasst. Ich hab ja erst das Hecksystem gebaut und später noch dazu das passende Frontsystem. Oder ist jetzt Front und Hecksystem zusammen für euch auch sch...e????

Ich hab lange Zeit in den hinteren Türen ein Hecksystem gefahren (Hab ein Golf III-Variant). Hab die LS-Aufnahme sogar ebenso fest wie für Vorne verbaut, um alles aus den LS rauszuholen. Und natürlich war ich mit dem Klang zufrieden, obwohl sowas wie ne Bühne garnicht vorhanden war. Es war einfach nur lauter und einigermaßen sauberer Klang!
Und jetzt extra für jakubster: "ich war mit dem Klang zufrieden"

Aber nach dem mir in jedem 2-en Thread davon abgeraten wurde hab ich mir schon paar Gedanken gemacht
Und hab mich entschlossen die hinteren LS auszubauen und stattdessen lieber vorne paar Kickbässe einzubauen (Habs mittels Kickpaneelen realisiert). Der Vorher-Nachher Effekt war einfach nur überwältigend!
Spätestens dann wurde mir klar, daß die Leute hier keine Scheisse labern, sondern einfach nur das Beste für mich und meine Mituser wollen

gruss 69

jupp

Spätestens dann wurde mir klar, daß die Leute hier keine Scheisse labern, sondern einfach nur das Beste für mich und meine Mituser wollen

SEHR SEHR SEHR GEIL AUSGEDRÜCKT

by Lumpel

Die Frontboxen habe ich natürlich gedämmt fand es aber nicht für wichtig das hier noch reinzuschreiben, weil das für mich selbstverständlich ist.
Wenn ich mein Hecksystem aussschalte und nur meine Frontlautsprecher arbeiten lasse, finde ICH es irgentwie ...naja es fehlt irgentwie was. Es Klingt zwar gut, aber wenn die Hinteren auch Spielen klingt es für mich noch besser, und ich muss doch keine Anlage für euch bauen oder???

DOCH!

Im Ernst, wenns dir gefällt ists doch ok... Den wirklichen Unterschied hörst du bei Techno oder rel. """einfacher""" Musik z.b. sowieso nicht... Da gibts einfach keine "Bühne", kein Raum in dem Instrumente gespielt werden... Erst bei solchen Stücken wirst du feststellen dass die hinteren LS den Raum zerreissen, du Instrumente nicht mehr "orten" kannst, der Sänger nicht klar vor dir steht sondern dich von überall her berieselt...

Wenn du sowas nie hörst, naja, dann hast zwar was verpasst, dann ist FS + HS aber nicht weiter wild...



@jakubster: Es geht nicht darum zu zeigen dass man viel weiß oder so und es anderen aufzwängen will es geht darum dass Leute manchmal behaupten ihre (wild verbaute Anlage) sei so toll und klänge auch mit LS überall im Auto verteilt bombig - haben aber noch keinen Vergleich mit ner ANSTÄNDIGEN Anlage gehabt... Und manchmal bestehen dann diese Leute darauf dass ihr Anlage richtig gut klingt - obwohl sie es faktisch nicht tut... Wir versuchen doch nur Leute mal zu animieren es anders zu testen, viele haben ein Aha-Erlebnis, manche sind zu stolz oder was weiß um das zuzugeben und behaupten dann immernoch ihre Anlage mit """Raum"""-Klang sei besser... Naja... Hoffe du verstehst was ich meine? Da muss man eben manchmal etwas energischer werden um die Leute zu ihrem Glück zu verhelfen...

Man kann den leuten die auf ihre ablage fixiert sind viel erzählen ... solange sie noch kein gutes und richtig verbautes frontsystem unterstützt von einem sub gehört haben bleiben sie meist bei ihrem krachbrett.

Ich muß zugeben das ich mit 18 auch diesen fehler gemacht habt, aber damals ist es nicht anders möglich gewesen, da ich mit meiner mum ihrem auto rumgefahren bin und da kein kein geld rein stecken wollte.

Das gute daran ist das ich den interschied gut kenn und jedem rate sich keine mit lautsprechern vollgeknallte ablage einzubaun

Sry, dass ich kurz etwas noch einwerfen möchte:

...wen muss ich zukünftig denn fragen auf welchen Threads ich Antworten geben darf? [...]

Och komm Seth... Sei nicht so. Da tust du mir unrecht.
Ich will nur damit ausdrücken, dass das Thema doch so langsam einmal riiiichtig ausgelutscht ist. Mehr nicht.
Und dass in dem Thread manche Halbwahrheiten stehen ist auch nicht ganz in Ordnung.
Aber versuch mir nicht ein schlechtes Gewissen zu machen.

MfG Phil

Aber versuch mir nicht ein schlechtes Gewissen zu machen.

Na nie nich.

Ist aber (IMHO) meine erste Beteiligung an einen "Heckablagen" Thread. Will nur nicht das eine Seite zu kurz kommt, und meine Meinungen dazu rausschlagen.

Denn ich kann jeden verstehen, der nicht zuviel an seinen Wagen rumfummeln und es sich so einfach wie möglich machen möchte. Bin selbst kein Spezialist was HiFi angeht und Autoschrauben schon gar nicht. Gestern erstmal schön ein Plastikteil am Auto abgesprochen, weil ich was übersehen habe. Sehr ärgerlich , auch wenn's absolut nicht schlimm ist (macht keine Problem und man sieht es nicht). Aber ich weiss, dass etwas kaputt ist und muss nun mit diesen Gedanken leben...

Naja, durch Beteilungungen an solchen Threads möchte ich mein Wissen ja nur aufbessern und meine derzeitigen Erfahrungen mitteilen. Vielleicht hilft es jemand anderen. Desweiteren sehe ich es ungern wenn auf einzelnen oder Grüppchen rumgehackt wird. Das Thema ist natürlich schon lange durch, z.Zt. wird nur noch Standpunktvertretung betrieben...aber jeder will sich ja auch verstanden wissen. Ist doch normal...

Ich würde sagen Dennis hat ein gutes Schlußwort gegeben, aber von mir aus kann auch gerne weiterdiskutiert werden.

@all:

jakubster bin ja net aggressiv wenn ich Liebster sag

Naja ich habs ja auch ausprobiert nur das Frontsystem laufen zu lassen, bloß mich hat es überhaupt nicht überzeugt.
Und ich würde mir auch nicht so ne anlage hohlen nur um Klassik oder sowas zu hören, das ist für mich keine Musik die mir gefällt, Techno auch nicht

Nun ja,... vielleicht kann ich mal ´nen ganz anders gearteten Kommentar dazu loslassen, mit dem sich alle Seiten einigermaßen anfreunden können?

Ich würde das ganze mal versuchen so zu umreißen, wenn ich faktische Argumente wie "Sicherheit" mal außen vor lasse:

Man sollte sich für seine Anlageninstallation über Punkte wie Einbauaufwand, Platz- bzw. Nutzungseinschränkungen im Fahrzeug und der gewünschten Soundkulisse klar werden. Ich sag hier jetzt extra Soundkulisse, denn die Klangliche Qualität degradiere ich jetzt mal zu Nebensache.

Eine Heckablage bietet unzweifelhaft die Möglichkeit, mit einem minimalen Aufwand den Partyspass eines Discobesuchs ins Fahrzeug zu bringen. Wenn die Komponenten und der Aufbau dabei vernünftig sind, sollte der Klang dabei auch nicht gänzlich verloren sein.

Eine Klang-orientierte Anlage mit entsprechendem FS,..., Stellt natürlich ganz andere Anforderungen an Einbau, Geld u. Dämmung,... Entschädigt dafür aber mit wesentlich besserer Bühnenabbildung, Auflösung,...

Sind in einem Fahrzeug aber nur sehr kleine FS möglich, wird es mit der Dynamik schon etwas schwieriger und das Bass-Staging wird ohnehing mehr nach hinten verlagert. Will ich im Auto nur Party-Feeling, bietet das Soundboard doch den Vorteil, daß dann alles ohnehin von hinten kommt und die Dynamik aufgrund der größeren Membranfläche nicht zu kurz kommt. Ordentlich Bass entsteht dabei auch und vom Aufwand will ich gar nicht erst reden. Allerding...

(jetzt kommt das "Aber") Der Klang sowie das Staging kann mit einem Frontausbau nicht mithalten. Um aber die Dynamik ähnlich hin zu bekommen, muß man dabei dann halt auf Doorboards ausweichen. Wenn man diesen finanziellen und evtl. handwerklichen (wenn man´s selber baut) Aufwand nicht scheut, hat man damit natürlich gewonnen.

Mein Fazit: Wer einfach nur Spassmusik mit minimalem Aufwand im Auto haben will, erreicht das am einfachsten, wenn der Sicherheitsaspekt dabei nicht aus den Augen gelassen wird mit einem Soundboard. Wenn man richtig guten (!!!) Klang will, braucht man das FS und wird mit Soundboards nicht so weit kommen. Allerdings tun sich dabei dann wieder viele Dinge auf, die, wenn sie nicht beachtet werden den Klang auch wieder ganz schön verhageln können...

Also sollte ein jeder, der sein Hauptaugenmerk darauf legt, bestmöglichen Klang zu erhalten, seine Anlage mit vernünftigen FS, evtl. Peu á Peu, aufbauen, wer schnellen Spaß im Auto will, greift zum Soundboard, sollte dabei aber die Sicherheit nicht missachten...

Ein jedes Bedürfniss gleichzeitig wird man aber mit keiner Variante gleichermaßen befriedigen können. Irgendeinen kompromiss muß man immer eingehen!

gut gesagt.

das problem ist halt, dass einige leute einen einfachen tip haben wollen, wie sie ihre musik im auto besser/lauter hoeren koennen.
man erkennt dabei oft schon an der fragestellung, dass es sich um jemanden handelt, der mit hifi nicht viel am hut hat.
dann aber kommen tips wie doorboards bauen, tueren daemmen, mdf ring einsetzen, verspachteln usw.
dieses hilft dem fragesteller aber nicht weiter, denn er ist nicht willens und/oder nicht faehig diese ratschlaege in die realitaet umzusetzen.
oft wird sich dann ueber den fragesteller lustig gemacht, und erzaehlt wie schei..e doch hutablagen, rearsysteme usw. (also seine anlage) sind.

es will doch nicht jeder den optimalen hifi sound in seinem auto. manchmal tut es auch schon das einfache auswechseln der standardlautsrecher, um einen deutlichen unterschied zu erkennen.

es ist ja loeblich, dass die forummitglieder ihr wissen zur verfuegung stellen, aber wenn es nun mal nicht der aufwand an geld und zeit sein soll, helfen die tips wenig.

wenn das so weitergeht, sitzt hier ein haufen eingeschworener, der sich gegenseitig mit seinem wissen zuballert, und keinen ausserhalb interessiert es.
das kann doch nicht das ziel sein, und ist darueberhinaus ein wenig asozial.

ich selbst meine mich ein wenig mit audio und hifi auszukennen. mittlerweile weiss ich einiges ueber staging, laufzeitunterschiede, trennfrequenzen usw., dennoch droennen bei mir im auto eine billige blaupunkt compo und ein triax in der hutablage. und es ist ok, ich finde es klingt ausreichend fuer den zweck.

man koennte bei anfaengerfragen zumindest so antworten:
am besten waere xyz, aber wenn du das nicht willst, und es dir ausreicht, mach es zyx.

das passiert hier im forum einfach nicht.

vielleicht sollte man einen extra bereich fuer anfaenger aufmachen, die dann dort ungehemmt ihre fragen stellen koennen.

wie auch immer, ich bin insgesamt sehr gerne in diesem forum, und ich meine es gehoert nicht nur den superhififreaks.

so weit erstmal dazu.
wuensche einen schoenen tag.

Ich finds nur immer blöd, (ich hab jetzt ja vorne und hinten meine Boxen) das dann gesagt wird: Ey!! du musst nen Frontsystem benutzten hört sich besser an. Wenn man dann fragt wieso dann nicht auch noch hinten, kommt dann meistens: Die Boxen gehören nach Vorne, das ist ja bei nem Konzert auch so!!

Aber in meinem Auto will ich doch kein Konzert haben, und meistens ist mit so nem Konzert ja klassik gemeint.
In ner Discothek ist es doch auch so das überall lautsprecher sind und nicht alle in eine richtung gucken müssen!!!

bei sachen die in diskos kommen, kann man ja auch nicht von klang sprechen

die ganzen aussagen der vorteile im klang von frontsystemen bezieht sich zu 95% auf anspruchsvollere musik...denn wer braucht bei techno oder hip hop schon ne bühne

peter_f. schrieb:

Sind in einem Fahrzeug aber nur sehr kleine FS möglich, wird es mit der Dynamik schon etwas schwieriger

Könntest du bitte mal erklären wie du darauf kommst???
Die Dynamik hat AFAIK beim besten Willen rein garnichts mit der Größe der LS zu tun! Es handelt sich dabei doch um die Wiedergabe von lauten und leisen Passagen und dabei ist die Größe eines LS doch recht egal!
Die Wiedergabefähigkeit hängt mit dem LS an sich und der dafür zuständigen Endstufe zusammen.

von mir aus kann der Thread wegen Sinnlosigkeit werden!

lonelybabe69 schrieb:

von mir aus kann der Thread wegen Sinnlosigkeit werden!

Das nenn ich mal ein Wort zum Sonntag!

stimmt denn die antwort auf die eigentliche frage lautet:
FRONTSYSTEM


mfg