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Hochtöner gehen aus

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Reandy
Inventar
#51 erstellt: 13. Apr 2006, 23:33
ich meld mich dann gleich melden...

schau mir das mal an...
audiobahn
Stammgast
#52 erstellt: 13. Apr 2006, 23:35
Der dritte TMT hat ne eigene weiche.

Komme aus dem raum Winsen/luhe,das liegt zwische hamburg und lüneburg.

Das ist die weiche wo beide TMT ran kommen.




Das die andere für den anderen TMT.




[Beitrag von audiobahn am 13. Apr 2006, 23:41 bearbeitet]
Reandy
Inventar
#53 erstellt: 13. Apr 2006, 23:42
nur eine frage, welches system ist das denn jetzt genau, bzw., die weiche??

wegen den händlern, schau mal im netz ob du da wen fidest, brauchst dich einfach nur mal melden... die machen das schon...
audiobahn
Stammgast
#54 erstellt: 13. Apr 2006, 23:53
Das der oberen weiche gehört zum PX 165-4 Pro von Audio System.
Das der unteren Weiche PX 165 Pro.

Ist Alles zu finden Auf der Homepage,unter Compo systeme dann nach ganz unten zu den älteren systemen.
Reandy
Inventar
#55 erstellt: 13. Apr 2006, 23:59
noch eine frage...

beide weichen sind also eingebaut...

aber im system befindet sich nur ein ht, also an welcher weiche ist dieser angeschlossen, oberes bild oder unteres bild??

lg
audiobahn
Stammgast
#56 erstellt: 14. Apr 2006, 00:02
Oberes bild,
schade das es hier kein chatroom gibt
Reandy
Inventar
#57 erstellt: 14. Apr 2006, 00:12
also wenn du den ht für zu laut empfindest würd ich dir empfehlen nach der anleitung "FW-2M" den ht pegel mal ab 3 db einzustellen, und immer etwas tiefer gehen bis du glaubst es passt...

am besten du nimmst eine aufnahme die du noch nicht so gut kennst, da kannst du am besten urteilen ob es sich in ordnung oder zu schrill anhört...

minus 7db find ich zwar etwas arg aber wenn der ht relativ nahe ist kann man diese einstellung aber auch in betracht ziehen aber nie vergessen die einstellung mit der standard einstellung (die ebenfalls auf der seite dargestellt ist) zu vergleichen...

aber wie gesagt, das system ist relativ hochqualifiziert, da würd ich dir echt raten das messen zu lassen, ich mein den händler bitten das system zu messen...

mit dem system bist recht gut dran, gut zu einstellen und abstimmen usw...

aber das ist keine lösung für das "ht-killen" das hat sicher einen anderen grund aber vlt.- hast du ja schon bei den einstellungen herumgespielt und den ht einfach zu weit raufgedreht...

lg und ich hoffe das konnte helfen...

reandy
audiobahn
Stammgast
#58 erstellt: 14. Apr 2006, 00:23
Hallo

Nicht verkehrt verstehen,das ist das neue system wo ich noch nichts gekillt habe.

Das wo ich die hochtöner immer durchgeschossen habe,war mein altes system (helix)siehe erste tür.

Ich hoffe das wird jetzt nicht mehr so schnell passieren,das ich die HT kaputt bekomme.Denn ich habe nur noch ein paar Audio System HT zum Tauschen .

Wie gesagt an der weiche habe ich noch nichts verstellt.

Werde es mal so ausprobieren wie du es geschrieben hast.

Danke für deine Hilfe.

Gruß axel
Reandy
Inventar
#59 erstellt: 14. Apr 2006, 00:27
gerne kein problem...

ich würd dir aber trotzdem empfehlen das mal messen zu lassen...

je näher die hts an deinem ohr sind desto leiser müssen sie werden ...

reine einstellungesache...

lg und gute nacht

reandy
soundiman
Hat sich gelöscht
#60 erstellt: 14. Apr 2006, 00:37
die abgebildeten weichen sind nicht auf guten klang ausgelegt.
eher auf kostensparen.
was man auch deutlich raushört.
Reandy
Inventar
#61 erstellt: 14. Apr 2006, 00:42

soundiman schrieb:
die abgebildeten weichen sind nicht auf guten klang ausgelegt.
eher auf kostensparen.
was man auch deutlich raushört.


du kannst ihm ja einen vorschlag machen...

lg reandy
soundiman
Hat sich gelöscht
#62 erstellt: 14. Apr 2006, 00:54
stecke hier nicht so ganz drin im thema.
ich müsste wissen,was genau gewünscht wird.
da findet man bestimmt eine lösung.
auch zwecks abstimmung.
fette werte habe ich auf alle fälle da.

beim ht muss man unterscheiden,ob er scharf klingt oder zu laut ist.
kann auch beides sein.
aber von der sache sind das 2 völlig verschiedene probleme.
audiobahn
Stammgast
#63 erstellt: 14. Apr 2006, 00:58
Hallo

Mal sehen wie das System sich an der Soundstream anhört.

Ich kenne weitaus billiger weichen die noch nicht einmal eine spule besitzen.

Also das mit dem klang ist mir nicht also sehr wichtig,sonst hätte ich mir ein anderes System zugelegt.
Es geht mir mehr um pegel und den kickbass,aber natürlich sollte sich der HT gut anpassen können und nicht so laut spielen.

Zuerst hatte ich auch überlegt alles aktiv laufen zu lassen,aber die ganzen kabel wollte ich auch nicht mehr ziehen,das wären zuviele.

Aber was für ein andere vorschlag hast du den für mich,außer aktiv.
Reandy
Inventar
#64 erstellt: 14. Apr 2006, 01:05
@ soundiman#

wenn das ht laut ist ist da problem eh klar...

wenn er aber "blechern" und "scharf" klingt ists die trennfrequenz oder??

@audiobahn

du musst wissen "soundiman" kreiert eigens abgestimmte passive weichen...

ob sich der aufwand lohnt ist hald die frage weil wenn selbst ein stück in der komonentenliste nicht ganz passt oder auch nur der einbau nicht "perfekt" ist kann so selbstgemachtes angefangen von schei.. bis großartig sein...

das ist das gefährliche an der sache...

shit ich wollte doch schlafen gehn...
SchallundRauch
Inventar
#65 erstellt: 14. Apr 2006, 01:39
Wobei ich echt mal gerne wüsste wie man es schaffteinen HT zu killen, vor allem bei passivbetrieb.

Bei aktiver _Ansteuerung reicht dafür Gleichspannung am Endstufenausgang, diese wird aber bei passiver Trennung durch den Reihenkondensator abgeblockt.

Alsokann der HT-Tod nur an absoluter überforderung liegen.

Da ich mal nicht davon ausgehe das ihr die Trennfrequenz viel zu niedrig angelegt habt (gerne gemachter Fehler den Impedanzanstieg des HT bei der Weichenausegung zu unterschätzen) da serienweichen verwendt werden kann es eigentlich nur an zuviel Leistung liegen.

Gruß Ansgar

PS: @Soundiman und andere Spezis, lässt eine Passivweiche eigentlich überhaupt clipping zum HT durch?

Falls ja zerlegt sich der HT bei clipping doch eher mechanisch als elektrisch, oder?


[Beitrag von SchallundRauch am 14. Apr 2006, 01:41 bearbeitet]
soundiman
Hat sich gelöscht
#66 erstellt: 14. Apr 2006, 01:42
schärfe kann auch auf überhöhungen in bereichen des oberen frequenzbereichs zurückzuführen sein,welche auf reflexionen zurückzuführen sind.

und pegel:
wenn da eine kernspule drin steckt,die bei mehr power in die sättigung geraten kann oder luftspuen mit minidraht,dann kann ja wohl nicht von sicherer pegelfestigkeit die rede sein.

aufwand:
glaube,in diesem fall sollte man sich schon ins auto setzen.
sollte man sich eigentlich immer.
Reandy
Inventar
#67 erstellt: 14. Apr 2006, 01:46
ja aber wenn der PTC den ht schützt, wie wird dann der ht trotzdem kaputt, ich glaub das wars was "SchallundRauch" gemeint hat...

lg
SchallundRauch
Inventar
#68 erstellt: 14. Apr 2006, 02:09

soundiman schrieb:
und pegel:
wenn da eine kernspule drin steckt,die bei mehr power in die sättigung geraten kann oder luftspuen mit minidraht,dann kann ja wohl nicht von sicherer pegelfestigkeit die rede sein.


Kernspulen im HT Zweig? Wer baut den sowas?!

Und eine mini-Luftspule sollte auf lebensdauer des HT zweiges kaum auswirkungen haben, so hohe Ströme fließen hinter dem Reihenkondensator nicht wirklich, da reicht m.E. eine Spule mit 0,5er Drahtdicke lang und satt aus.

Aber das sind alles nur Mutmaßungen, ich habe zumindestens bis jetzt noch keinen HT beim hören gekillt, evtl. liegt es aber auch nur daran das ich bis jetzt fast nur teure HT verbaut habe bzw. den PTC bei meinem günstigen Helix-Kompo damals dringelassen hatte (gut, der st insgesammt 3-4mal gekommen ;))

Normalerweise gilt um die HT am leben zu halten:

-nicht zu tief trennen
-nicht zu hoch einpegeln

Gruß Ansgar
soundiman
Hat sich gelöscht
#69 erstellt: 14. Apr 2006, 02:32
bin von ganzen weichen ausgegangen,die pegelfest sein sollten.
in bezug auf die abgebildeten dingels.

wer hochtöner abschießt,dem geht es überhaupt nicht um klang,ansonsten stellt man leiser,wenn die unsauberkeiten zu hören sind.
audiobahn
Stammgast
#70 erstellt: 14. Apr 2006, 08:28

soundiman schrieb:
bin von ganzen weichen ausgegangen,die pegelfest sein sollten.
in bezug auf die abgebildeten dingels.

wer hochtöner abschießt,dem geht es überhaupt nicht um klang,ansonsten stellt man leiser,wenn die unsauberkeiten zu hören sind.



Nur das Problem beim alten system war,es war nie unsauber raus zuhören,es hat nie was gekratzt oder sonstiges.Die hochtöner vielen leider immer aus.


Die weichen die dort abgebildet sind,sind orginal weichen die ich zu den jetzigen systemen von Audio System dazu bekommen habe.Ich habe mir das System nur gekauft da es sehr gut pegelfest sein soll.Mit diesen System habe ich es auch noch nicht geschaft die HT zu Killen,läuft alles noch bestens.
audiobahn
Stammgast
#71 erstellt: 14. Apr 2006, 08:45
Hier nochmal die alten Weichen,von Helix system das wo die HT immer leiser wurden oder ganz ausvielen aber noch nicht kaputt gegangen sind.Die gingen erst kaputt als der schutz entfernt wurde.Den schutz habe ich entfernt weil der hochtöner immer leiser wurde beim lauten hören.



So,dann die Weichen die ich mir danach besorgt habe für das Helix system damit das system höher belastbar wurde,war höher belastbar aber die HT gingen auch immer schrott beim lauten hören,nur die ganzen TMT die blieben immer heile.


.
soundiman
Hat sich gelöscht
#72 erstellt: 14. Apr 2006, 12:40
wenn ein ptc eingebaut ist und die trennfrequenz relativ hoch (um 4000hz)angegeben ist,sollte man vorsichtig sein.
weichen ohne ptc und mit einer trennfrequenz von ca. 2500hz sind da weniger angebracht.
habe selber noch nie einen ht gehört,der überlastet war.
wsl.auch eine preisfrage.

habe seit kurzem zum expereimentieren hochtöner mit einem wirkungsgrad von ca.96db.
auf alle fälle muss ich die ca.12db absenken.
mit denen brennen bestimmt eher die ohren durch.
normale ht senkt man so um 6-7db ab.

die it-weiche sieht ja gammelig aus.
diese billigen i-punkt-spulen sind ja rostig.
der kleinere wert ist ja auch ne kernspule.
pfui!
alles nichts mit klang zu tun.
audiobahn
Stammgast
#73 erstellt: 14. Apr 2006, 12:49
Es tut mir ja leid,das nächste mal werde ich sie vorher noch entrosten .Und ich habe immer gedacht das sind schon gute Weichen.

die haben mir ja auch nur 35€ gekostet.

Wo kommst du her?


[Beitrag von audiobahn am 14. Apr 2006, 12:50 bearbeitet]
A-Abraxas
Inventar
#74 erstellt: 14. Apr 2006, 14:19
Hallo,
@ soundiman : grundsätzlich stimme ich Dir in sehr vielen Dingen zu, hier

soundiman schrieb:
...die it-weiche sieht ja gammelig aus.
diese billigen i-punkt-spulen sind ja rostig.
der kleinere wert ist ja auch ne kernspule.
pfui!
alles nichts mit klang zu tun.

verallgemeinerst Du jedoch und so stimmt es nicht !

Die I-Punkt-Spulen können in der richtigen Dimensionierung an der passenden Stelle sehr gute Ergebnisse bringen und der Rost schadet dem Klang sicher nicht .
Ähnliches gilt für die kleine Kernspule, die in einem Entzerrernetzwerk durchaus die richtige Wahl sein kann.

Ansonsten ist natürlich jede fertige Weiche, egal ob von IT oder sonst einem Hersteller, in Kombination mit irgendwelchen Chassis bestenfalls eine Notlösung - eine klangliche Abstimmung kann ja gar nicht stattgefunden haben

Viele Grüße
soundiman
Hat sich gelöscht
#75 erstellt: 14. Apr 2006, 14:35
stimmt,jedes bauteil hat seinen zweck.
ich verwende auch dort preiswerte bauteile,wo sie ihre funktion erfüllen.
zum rost:
ruckzuck ist der kern weggerostet.und dann...
außerdem wurden in diesem fall die i-punktspulen verwendet,um kosten zu sparen.


[Beitrag von soundiman am 14. Apr 2006, 14:36 bearbeitet]
audiobahn
Stammgast
#76 erstellt: 14. Apr 2006, 15:29

soundiman schrieb:

zum rost:
ruckzuck ist der kern weggerostet.und dann...
außerdem wurden in diesem fall die i-punktspulen verwendet,um kosten zu sparen.



Das würde im dem fall wohl mind.10jahre dauern ist sehr massiv,ist außerdem nur flugrost .

soundiman
Hat sich gelöscht
#77 erstellt: 14. Apr 2006, 16:12
die sind nicht fürs auto ausgelegt.
ein durchsichtiges gehäuse und dann nach kurzer zeit so was.
pfusch.

und:
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