Höhen zu stark -> Abhilfe?

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CyberTim
Stammgast

#1 erstellt: 23. Apr 2006, 09:11

Hallo zusammen. Nachdem ich nun endlich meine Türen gedämmt habe und nach den passenden Einstellungen am Radio gesucht habe, ist mir etwas aufgefallen: die werkseitig eingestellten klangprofile passen eigentlich alle ganz gut, nur irgendwie kommen die Höhen immer etwas zu stark und es klingt nicht mehr so angenehm, wenn ich mal lauter mache...
Nun dachte ich mir, dass ich vielleicht baulich was ändern kann, dass die Höhen etwas entschärft werden und ich die fertigen klangprofile verwenden kann. Das Radio bietet nur 1 Custom-Einstellung, die mir nicht reicht, da ich auf der Autobahn was anderes brauche als im Ort oder auf landstraßen beispielsweise. Das Auto ist auf der Bahn einfach zu laut...
Als HU hab ich ein Pioneer radio (DEH-P5600Mp oder so) und als FS das Pioneer TS-H1704. Die Hochtöner hab ich ein eine Foto-Film-Dose gebastelt, diese hinten schräg abgeschnitten und aufs Spiegeldreieck geklebt, so dass sie auf den fahrer ausgerichtet ist. Das die Film dose ist ringsrum zu, bisauf ein Loch am SPiegeldreieck fürs Kabel...

kann ich an der Filomdose etwas verändern, dass die Höhen etwas gedämpft werden? Watte rein oder so? Wäre schön, wenn mir jemand helfen könnet!

Vielen Dank schonmal...

Sizzla
Stammgast

#2 erstellt: 23. Apr 2006, 10:51

Soweit ich weiss, sollten die Hochtöne nicht direkt auf den Kopf ausgerichtet werden, da sie sonst meist zu aufdringlich klingen.
Meine sind leicht nach unten und zur Fahrzeugmitte hin ausgerichtet.

Das die Film dose ist ringsrum zu, bisauf ein Loch am SPiegeldreieck fürs Kabel...

Eine unzureichende Belüftung der HT kann sich zudem negativ auf die Klangeigenschaften auswirken; das können dir Andere hier aber wahrscheinlich besser erklären.

[Beitrag von Sizzla am 23. Apr 2006, 10:57 bearbeitet]

Nyromant
Inventar

#3 erstellt: 23. Apr 2006, 11:04

Sizzla schrieb:

Soweit ich weiss, sollten die Hochtöne nicht direkt auf den Kopf ausgerichtet werden, da sie sonst meist zu aufdringlich klingen.

Das kommt immer auf das Klangempfinden, auf den Einbauort, das Auto und den Lautsprecher selbst an.
Muss man einfach ausprobieren.

@CyberTim:
Hast du vor der Montage mal ein bisschen mit der Ausrichtung experimentiert?

CyberTim
Stammgast

#4 erstellt: 23. Apr 2006, 13:09

ähm nö. zack und se haben geklebt...
wäre auch nicht gerade wenig aufwand, die wieder abzumachen...

Nyromant
Inventar

#5 erstellt: 23. Apr 2006, 15:04

Dann hättest du dir vorher ein paar Gedanken machen sollen

Kannst jetzt nur noch versuchen, das mit nem Equalizer gerade zu biegen.
Was hast du denn sonst für Equipment?

surround????
Gesperrt

#6 erstellt: 23. Apr 2006, 15:12

oder die weiche des FS etwas modifizieren!!
wobei ich an deiner stelle auch etwas mit der ausrichtung experimentieren würde!!

MaxdogX
Inventar

#7 erstellt: 23. Apr 2006, 15:12

Oder was ich immer gerne empfehle die Weichenbauteile wenn das denn über weichen läuft gegen bessere auszutauschen...

Bringt sehr oft sehr viel und kostet im verhältniss seeeehrr wenig..

Mfg MaxdogX

Reandy
Inventar

#8 erstellt: 23. Apr 2006, 15:18

MaxdogX schrieb:

hab mal in ner zeitung gelesen, dass man das problem mit dem zu lauten Hts auch mit wiederständen lösen kann, da gibts auch eine tabelle, welchen wiederstand ma für welche Db absenkung verwenden soll...

hab das aber leider nicht bei der hand...

lg reandy

surround????
Gesperrt

#9 erstellt: 23. Apr 2006, 15:21

ein spannungsteiler wäre sinnvoll wenn die HT zu laut sind!!
glaube aber ehr dass sie nur unangenehm klingen und nicht zu laut sind!!

Nyromant
Inventar

#10 erstellt: 23. Apr 2006, 15:24

surround???? schrieb:

oder die weiche des FS etwas modifizieren!!
wobei ich an deiner stelle auch etwas mit der ausrichtung experimentieren würde!!

Imho kommen diese starken Höhen durch reflektionen und dadurch teilweisen Erhöhungen im Frequenzverlauf.
Ein Saugkreis kann sehr teuer werden.

Gegen eine Weichenverbesserung ist allerdings nichts einzuwenden.

MaxdogX
Inventar

#11 erstellt: 23. Apr 2006, 15:29

N Saugkreis wäre auf jeden Fall sehr aufwendig ich dachte eher daran einfach den Billigen Kondensator der mit sicherheit in der Weiche verbaut ist gegen einen MKP oder so auszutauschen...

Bringt meistens schon den gewünschten effect.

Mfg MaxdogX

CyberTim
Stammgast

#12 erstellt: 23. Apr 2006, 18:21

surround???? schrieb:

ein spannungsteiler wäre sinnvoll wenn die HT zu laut sind!!
glaube aber ehr dass sie nur unangenehm klingen und nicht zu laut sind!!

nein net unangenehm, sondern zu laut. wenn ich etwas mehr aufdrehe hab ich dann das prob, dass ich genug im (kick-)bass-bereich habe, aber die höen einfach verdammt laut sind.
wenn die equilizer-einstellung des radios auf "flat" steht, ist auch alles in sahne. aber wehe ich stell auf powerfull oder sonstwas. dann passt es einfach net.
mir würde es auch was bringen, wenn ich die gespeichert EQ-profile bearbeiten könnte.
bei elektrische musik fällt das ganze erst recht spät auf, bei stromgitarren hingegen sehr früh. vermutlich weil die elktrische musik eh nur aus höhen und bässen besteht und dazwischen nix...

surround????
Gesperrt

#13 erstellt: 23. Apr 2006, 19:05

hat deine weiche eventuell eine pegelabsenkung???

Amperlite
Inventar

#14 erstellt: 23. Apr 2006, 19:06

Du kannst dir Zementwiderstände in die Weiche oder Zuleitung bauen und diese per Schalter überbrückbar machen. Dann hast du deine 2 "Profile".

Manchmal kann man auch auf der Weiche den HT per Schalter oder Jumper dämfen, vielleicht hast du sowas übersehen.

[Beitrag von Amperlite am 23. Apr 2006, 20:40 bearbeitet]

Nyromant
Inventar

#15 erstellt: 23. Apr 2006, 19:28

CyberTim schrieb:

wenn die equilizer-einstellung des radios auf "flat" steht, ist auch alles in sahne. aber wehe ich stell auf powerfull oder sonstwas. dann passt es einfach net.

Wenn am Frequenzgang rumgepfuscht wird, dann sollte man versuchen, ohne künstliches Erhöhen im Frequenzgang auszukommen, sondern versuchen, den Rest abzusenken.
Warum? Weil du schon für eine Erhöhung von 3db das doppelte an Verstärkerleistung benötigst.
Wenn du also schon laut hörst, also die Leistung, die dein Verstärker abzugeben im Stande ist, schon fast auslotest, und dann auch noch so Klangverbieger reinmachst, brauchst dich nicht wundern, wenn's verzerrt.

Amperlite
Inventar

#16 erstellt: 23. Apr 2006, 19:37

@Nyromant: Sowas sinnbefreites!

wenn die equilizer-einstellung des radios auf "flat" steht, ist auch alles in sahne. aber wehe ich stell auf powerfull oder sonstwas. dann passt es einfach net.
mir würde es auch was bringen, wenn ich die gespeichert EQ-profile bearbeiten könnte.

Diese unsäglichen Profile bei billigen Radios sind nur für absolute grottenschlechte Werksboxen zu gebrauchen.
Bei einem halbwegs guten System verbiegen sie den Frequenzgang derart (unpassend), dass alles nur mies klingt.

[Beitrag von Amperlite am 23. Apr 2006, 19:39 bearbeitet]

CyberTim
Stammgast

#17 erstellt: 23. Apr 2006, 19:58

meine "frequenzweiche" schien ein mit schrumpfschlauch umamantelter kondi zu sein. also nix tolles. sind ja auch keine besonderen lautsprecher. die tmts haben von der tiefe in die tür gepasst, gabs gebraucht grad günstig und klangen besser als die orginalen. das waren damals die beweggründe die zu nehmen...

die sache mit dem widerstand interessiert mich: wie muss ich en widerstand wählen? wonach richtet sich das? die LS hängen direkt am Radio, also ohne extra Verstärker.

mit dem lauter aufdrehen, mein ich nicht, das was das Radio hergibt auszuloten. wenn dann sind es ca. 50% bis 2/3 von dem Was das radio schafft (also wenn ich mir die Zahl bei Volume anschaue...). ich denke (kann mich natürlich irren) in dem bereich sollte noch nichts all zu sehr verzerren. es klingt ja wie gesagt so, als wären die höhen einfach zu laut im vergleich zum rest. sicher könnte ich auch noch was an der dämmung machen, die bisher recht spartanisch ausgefallen ist, jedoch möchte ich meine Türen vom gewicht her nicht mit Zement ausgießen...

Nyromant
Inventar

#18 erstellt: 23. Apr 2006, 20:34

Da du das System nur am Radio betreibst, wird die Geschichte aber sogar wahrscheinlicher.

Hier die Pegelabsenkung:

Da die Weiche nur so ein billiges Inline-Teil ist, würd ich die anderen hier schon genannten Tipps bezüglich einer selbstgebauten Weiche beherzigen.

//edit:
Das würde dich knapp 30€-40€(Hochpass für Hochtöner + Tiefpass für Tiefmitteltöner) an Material kosten. Lötkolben vorrausgesetzt.

[Beitrag von Nyromant am 23. Apr 2006, 20:37 bearbeitet]

CyberTim
Stammgast

#19 erstellt: 23. Apr 2006, 21:52

danke!
werd die btage mal bei conrad vorbeischauen und einkaufen gehen. parallel dazu werd ich auch nochmal die dämmung überarbeiten, sprich auch die kleinen löcher zumachen und beim türschloss-"gestänge" die öffnung noch kleiner machen...