Vollaktives oder Passives FS @ Sinfoni Amps

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flowo
Stammgast
#1 erstellt: 17. Dez 2007, 23:29
Hallo Leute!

Mache mir gerade ein paar Gedanken, wie ich mein FS aufmöbeln könnte, folgende zwei Varianten wären für mich realisierbar:



Vollaktiv:


4x Helix RS806 Competition TT an Steg K2.02

2x Helix RS802 Competition MT an Sinfoni 50.4
2x Helix RS801 Competition HT an Sinfoni 50.4

Als Prozessor würde mich der Alto Drive30 ansprechen


Passiv:

Helix RS 6.3 Competition & zus. 2x 806 TT an Sinfoni 150.2

lohnt es sich klanglich so ein System aktiv zu betreiben, würde preislich fast 50% teurer sein als das passive System.
cwolfk
Moderator
#2 erstellt: 17. Dez 2007, 23:34
Wenn das passive System gescheit abgestimmt wird (der User Soundiman bewirkt da Wunder, nach dem was man sich erzählt ), sollte es das aktive sogar schlagen.

Gruß, Carsten
in-flames
Stammgast
#3 erstellt: 18. Dez 2007, 00:12
Wenn du das passiv umsetzt würde ich aber auf jeden Fall zu
Bi-Amping fähigen Weichen greifen um LZK richtig nutzen zu können.

Das hiesse aber auch dass du 4 Verstärkerkanäle bräuchtest...

EDIT: Das ist ja das 3-Wege Sys,
also bräuchtest du ja quasi Tri-Amping Weichen (gibts sowas???),
es sei denn MT und HT sind seeeehhhr nah beieinander.

Bin mal gespannt was der Soundiman sagt wenn er den Thread findet...


[Beitrag von in-flames am 18. Dez 2007, 00:15 bearbeitet]
skywalker_81
Inventar
#4 erstellt: 18. Dez 2007, 00:25
hat auch schon "3 Wege" gemacht:

http://www.hifi-foru...=510&back=&sort=&z=1
Simon
Inventar
#5 erstellt: 18. Dez 2007, 12:05
Hi!

Warum nicht teilaktiv?

und freundlich grüßt
der Simon
flowo
Stammgast
#6 erstellt: 18. Dez 2007, 17:44
Hab mich jetzt entschlossen:

Ich werd das System teilaktiv bauen, die Sinfoni 150.2 übernimmt Hoch und Mittelton, die Steg K2.02 die 4 Kickbässe.
Hab selbstgebaute frequenzweichen die sich dafür eignen (als Übergangslösung natürlich). Außerdem werd ich schauen dass ich HT und MT nahe zusammenbringe, damit ich keine Probleme mit der Laufzeit bekomme. Für alle Komponenten werd ich noch ein bissl sparen, da die Sinfoni nicht besonders billig ist.
Simon
Inventar
#7 erstellt: 18. Dez 2007, 17:50
Hi!

Sehr netter Ansatz. Gefällt mir sehr gut.
Viel Glück uns Spaß bei der Realisierung.

Edit: Die 90.2 hätte wohl auch noch genügend Reserven an MT und HT.
Aber wenn alles sauber eingepegelt ist, stört die Große keinesfalls.

und freundlich grüßt
der Simon


[Beitrag von Simon am 18. Dez 2007, 17:54 bearbeitet]
flowo
Stammgast
#8 erstellt: 18. Dez 2007, 21:27
Die 90.2 wäre meine erste Wahl gewesen, bekomm die 150.2 aber zum gleichen Preis (vielleicht brauch ich die Leistung irgendwann).
-soundiman-
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 18. Dez 2007, 22:33
ein ordentliches passiv getrenntes zweiwegesystem wäre ein vernüftiges konzept.
vor allem dann,wenns möglichst wenig kosten soll.
welchen vorteil soll ein provisorisch abgestimmtes dreiwegesystem haben?
wie soll denn die passive weiche für mt und ht aussehen?
am abstimmen derartiger filter sitze ich ja sogar ewigkeiten.
die phasenlage zwischen ht und mt sollte zb. auch stimmen.
nicht die anzahl der ls macht den klang,sondern hauptsächlich der otimale ls-einbau und die abstimmung.


[Beitrag von -soundiman- am 19. Dez 2007, 20:59 bearbeitet]
flowo
Stammgast
#10 erstellt: 19. Dez 2007, 17:12
Vorerst werd ich die Helix RS 6.3 Competition Lautsprecher mal mit der Originalweiche am Sinfoni betreiben oder Bi-Amped mit beiden Verstärkern. Alles was mir dann nicht passt kann ja noch verbessert werden. Hab bis jetzt nur gutes über das Helix System gehört und der Preis ist auch noch akzeptabel.

Hab bis jetzt nicht viel Erfahrung im Weichenbau, aber ich glaube wenn man sich da ein bisschen reinhägt sollte das schon möglich sein, sonst gibts immer noch Einbauer die das gut können.

Was würdest du an meiner Stelle machen? Die Endstufen hab ich schon, die Lautsprecher stehen noch zur Diskussion, hab eigentlich geglaubt, das wäre ne gute Wahl.
-soundiman-
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 19. Dez 2007, 21:26
fertige systeme haben in der regel immer provisorische weichen mit denen man keine richtig guten ergebnisse erreichen kann.
da dürfte eine preiswerte aktive lösung sogar besser sein.
beim aufbau bzw.auswahl der komponenten sind verschiedene sachen zu berücksichtigen:
einbauposition der ls/sub
klanggeschmack/musik
kosten
ich weiß von nichts von dem.
ein dreiwegesystem ist aktiv wie passiv nicht einfach zu verwirklichen.
zum weichenbau gehört ein sehr geübtes gehör.
ein standartfilter für einen heimlautsprecher mit gutmütigen chassis bekommt ein normalsterblicher eventuell noch grob hin.
aber bestimmt nicht im auto.
an meinem germanium sitze ich vieleicht schon über 100h.
das ist ein langwieriger prozess immer weiterer kleiner verbesserungen.
dementsprechend hört sich das ergebnis inzwischen an.
das helixsystem kostet ca.800euro?
dafür kannst du zb.von mir 2ht´s,2mt´s,2tt´s bzw.2tmt´s und 2ht´s inclusive der abstimmung in deinem auto bekommen.
im dreiwegesystem sollte aber schon ein normaler konusmitteltöner werkeln,damit sich der aufwand lohnt.


[Beitrag von -soundiman- am 19. Dez 2007, 21:28 bearbeitet]
flowo
Stammgast
#12 erstellt: 20. Dez 2007, 00:07
Mein Sub ist noch nicht ausgereift, dürfte aber ein Bandpass mit zwei 30er Woofern durch die Schisacköffnung sein.

Die 4 TT sind in den Türen in dafür gefertigten Doorboards.
Die HT (und in Zukunft evt. MT) hab ich in den Spiegeldreiecken.

Ich höre ziemlich alle Arten von Musik mit Schwerpunkt Richtung Rock und Metal.

Meine Grenze für das FS ist 1000€ Daher das Helix System (800€) und die zusätzlichen Kickbässe (+200€).
Die Abstimmung hätte ich über einen Alto Control16 geplant, da ich den Equ sowieso auch für den Bassbereich brauche.

Welche Vorteile bringt die Abstimmung des FS über passive Weichen und wie genau funktioniert das Prinzip? Ist es nicht einfacher und billiger die LS mit Standardweichen teilaktiv über einen anständigen Equalizer mit Phasenkorrektur für HT und TT abzustimmen?
Mazegaze
Stammgast
#13 erstellt: 20. Dez 2007, 00:38
Bevor du dir selbst eine passive Weiche baust würde ich aktiv fahren. Habe bisher auch noch nur sehr wenige passive Systeme gehört die besser klangen als aktiv...
skywalker_81
Inventar
#14 erstellt: 20. Dez 2007, 01:09
Und ich habe bis jetzt noch sehr wenige aktive 3 Wege Systeme gehöhrt die vom Besitzter eingestellt wurde.

Wer hat schon daheim ein Creos o.ä. herumliegen und kann dieses auch noch effektiv nutzen

Es gilt bei beiden Sachen: Die Abstimmung/Einstellung machts

(und das kostet eben ne Kleinigkeit)


[Beitrag von skywalker_81 am 20. Dez 2007, 01:13 bearbeitet]
Mazegaze
Stammgast
#15 erstellt: 20. Dez 2007, 02:28
Stimmt auch.
Denke nur ein Laie kann generell mit einer Aktivweiche klanglich mehr erreichen als mit Lötkolben, Kondensatoren, Spulen... Dafür ist einfach sehr viel Kenntnis nötig.
-soundiman-
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 20. Dez 2007, 22:37
ohne geübte ohren und tiefergreifende kenntnisse sollte man so oder so zum fachhändler gehen.
ohne kenntnisse über passive frequenzweichen kann der laie einfacher was mit einer aktiven weiche hinbiegen.
eine perfekte abstimmung würde aber einen lottogewinn gleichen.
je nach dem,was man für ansprüche stellt.
Gelscht
Gelöscht
#17 erstellt: 20. Dez 2007, 23:00
Ich empfehle dir: Starte ein Projekt zusammen mit Soundiman und lass dich von Ihm beraten..er wird dir nicht verbieten, die Lautsprecher einzubauen, welche du willst..aber er wird dir Tips geben bezüglich dem Einbau..und er wird dir ne Weiche zusammenbasteln - davon träumen Lautsprecher Nachts

Wenn ich nur nicht so verflucht weit weg wohnen würde, hätte ich das schon lange gemacht..aber wer weiss..evtl klappts ja mal noch..hehe..
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