Frontsystem aber wie?

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Uwe_N.
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 09. Dez 2008, 22:28
Hallo easma....
Nö, ich weiss nich...
Quäle mich schon seit einiger Zeit mit dem Gedanken ein vernünftiges Frontsystem in meinen Audi einzubauen. Bose iss zwar nicht schlecht, gut iss dat abber auch nich.
Na ja, dann aber wird es schwierig. Bässe sollten in die Türen und Höhen in das Armaturenbrett. Da ist noch gar nichts drin. Das heißt, was improvisiertes. Also 2-Wege. Die Türvekleidungen sollten nach Möglichkeit nicht beschädigt werden. Sind z. Zt. wahrscheinlich 100mm Lautsprecher drin. Frequenzweiche, Lautsprecher und Trennfrequenzen sind erstmal für mich unklar. Hinten ist auch Bose drin. Würde ich auch lassen. Haben eine einigermaßene Baßwiedergabe.
Für Tips besonders auch für schön und nicht zu spitz klingende Höhen währe ich sehr dankbar. Komme ja überhaupt nicht weiter, irgendwie.
Ach ja. Radio ist ein Kennwood KDC-PS9080R. Hinten ist eine passende Kennwood Enstufe angeschlossen. Vorne ein Provisorium.
Gruß Paul
http://img209.imageshack.us/img209/2094/innenig7.jpg


[Beitrag von Uwe_N. am 09. Dez 2008, 22:36 bearbeitet]
Audiklang
Inventar
#2 erstellt: 10. Dez 2008, 23:26
hallo

A8 oder V8 ?

Mfg Kai
Uwe_N.
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 12. Dez 2008, 17:56

Audiklang schrieb:
hallo

A8 oder V8 ?

Mfg Kai


ist ein V8...
Audiklang
Inventar
#4 erstellt: 12. Dez 2008, 22:57
hallo

ansich ein tolles auto

da ist wie im audi 100 ein kleines Bassreflexgehäuse verbaut worin sich ein 10er breitbänder drinn abmühen darf

nimm mal die türverkleidung runter und messe mal nach ob da ein 13er hinpasst ( sollte eigendlich )

wenn ja kann man ein komposystem vorn verbauen ohne das du dir die optik ruinierst indem du das gehäuse endfernst und eine trägerplatte auf das türblech baust

den hochtöner könnte man dann dezent ins spiegeldreieck einspachteln, fällt kaum auf gibt aber keine andere möglichkeit da ja keine hochtöneraufnahmen da sind

wo kommst du her vielleich kann man dir nen guten händler/einbauer in deiner gegend empfehlen

Mfg Kai
Uwe_N.
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 15. Dez 2008, 13:05

Audiklang schrieb:
hallo

ansich ein tolles auto

da ist wie im audi 100 ein kleines Bassreflexgehäuse verbaut worin sich ein 10er breitbänder drinn abmühen darf

nimm mal die türverkleidung runter und messe mal nach ob da ein 13er hinpasst ( sollte eigendlich )

wenn ja kann man ein komposystem vorn verbauen ohne das du dir die optik ruinierst indem du das gehäuse endfernst und eine trägerplatte auf das türblech baust

den hochtöner könnte man dann dezent ins spiegeldreieck einspachteln, fällt kaum auf gibt aber keine andere möglichkeit da ja keine hochtöneraufnahmen da sind

wo kommst du her vielleich kann man dir nen guten händler/einbauer in deiner gegend empfehlen

Mfg Kai


Ja, Das Auto ist echt Irre! Aber die Musik nicht!
Erstmal danke für deine Antwort!!!
Die Innenausstattung sieht zwar aus wie im 100er, ist aber ganz anders aufgebaut. Oben in der Armaturenabdeckung ist platz für 100er Lautsprecher. Haltebolzen sind hier schon vorgefertigt. Die Einsätze sind leicht schräg zur Scheibe eingelassen. Hier dachte ich könnte man die Höchtöner einbauen.
Ob ein 130mm Tieftöner in die Tür passt muss ich probieren. Das kriege ich wohl hin! In der nähe von Dormtund ist mein zu Hause. Da gibt es bestimmt Händler. Habe aber gedacht nur Lautsprecher und Weiche zu kaufen. Einbau dann selfmade.
Die verhuren mir sonst noch mein schönes Auto. :-)

Gruß Uwe
Audiklang
Inventar
#6 erstellt: 15. Dez 2008, 13:26
hallo

was willst du denn so augeben

türen müssen gedämmt werden

Ps: das bose zeugs würde ich abklemmen ohne das ist ein besserer klang machbar

Mfg Kai
Uwe_N.
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 15. Dez 2008, 15:51
Hey Kai,

die Frage nach dem "Was möchtest du ausgeben" würde ich mir erst stellen wenn ich abschätzen kann wie das ganze qualitativ aussieht. Für 100 Euro kann ich mir auch Lose an der Schießbude kaufen. Das ist mir wohl klar. :-) Meine Schwierigkeiten sind eher die Dämmung von Autotüren (Wie?, kommt doch Wasser rein) und die Haltbarkeit von Hochtönern die ggf. mit Silikonöl gedämft sind. Sommertemperaturen im Auto sind nicht gerade Lautsprecherfreundlich. Meine ich! Schalldruck der Bassmitten für die Tür. 4 o. 8 Ohm Systeme? Na ja, dann sind da ja die Frequenzweichen, Konus oder Kalottenhochtöner. Wegen der Trennfrequenz und so. Da brauche ich mal Rat. Wenn, dann soll dat auch klingen. Sonst kann ich es auch so lassen. Habe jetzt Bose hinten als Bässe, Mitten in den Türen und prov. Höhen in der Armaturenabdeckung. Da ganze mit einer Standard 3-Wege Weiche. Iss besser als das Bose-Zeug aber immer noch doof! Von der Qualität kann das Kennwood-Gerät viel mehr. Zumindest an meinen Home-Lautsprechern.

Gruß Uwe
Audiklang
Inventar
#8 erstellt: 16. Dez 2008, 00:43
hallo

möglichkeiten gibt es verdammt viele ,das häng aber sehr von deinen ansprüchen ab wie gut das werden soll ob du etwas handwerkliches geschick hat und vieviel du ausgeben willst


1.variante:
13er tieftöner in umgebaute tür + hochtöner in die A-brett aufnahme

find ich persönlich nicht so das idealste ist aber sicher optisch am unauffäligsten


2.variante:
13er tieftöner in umgebaute tür + hochtöner in die A-säule oder spiegeldreieck einspachteln

find ich deutlich besser sollten sehr gute ergebnisse erzielbar sein


3.variante:13er tieftöner in umgebaute tür + mitteltöner in das A-brett + hochtöner in die A-säule oder spiegeldreieck einspachteln

mit dieser variante ist so das maximun machbar ist aber in jeder hinsicht ( einbau und abstimmung ) auch die aufwendigste und schwierigste möglichkeit


was für lautsprecher in frage kommen hängt noch davon ab ob du die anlage aktiv oder pasiv laufen lassen willst wegen weichen die kann nicht jeder selber abstimmen


aktiv brauchst du aber mehr endstufenkanäle und ein radio was die notwendigen trennungen übernehmen kann oder stufen die das können

zu den varianten jeweils noch ein subwoofer im kofferaum

jeglicher art von hecklautsprecher abgeklemmt braucht man nicht


wie die türen gedämmt werden kannst du dir hier ansehen in der rubrik wo die einbauten gezeigt werden

das dein kennwood zuhause sehr gut klingt kann ich nachvolziehen aber das ist mit den gegebenheiten in einem fahrzeug leider nicht zu vergleichen

im auto sitzt du asymetrisch vor den lautsprechern , das fahrzeug verbiegt den frequenzgang gehörig , zu tiefen frequenzen gibt es einen druckkammerefekt

deswegen ist im auto auch immer ein equalaizing notwendig

Mfg Kai
Uwe_N.
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 16. Dez 2008, 08:40
Hallo Kai,

da haste dir ja fast einen Wolf geschrieben. Thank´s!

Also:
Die erste Variante ist sicherlich die einzige, die in Frage kommt. Die Sache mit dem Spiegeldreieck ist schwierig. Das Dreieck ist zu klein. Was soll da denn für ein Hochtöner rein. Biene Maja? ;-)
Das mit den 13mm Tieftöner dürfte gehen.
Dann würde ich mich vorne für ein passives System entscheiden. Hinten ist klar.
Na ja, das ein Autoradio im Auto anders klingt, wegen der Symetrie und der Dämmung und der Einbauten und so.... iss auch klar. Wenn das so einfach wäre, würde ich getz nich hier rumtippen. :-)
Na ja und nen Equi hat das Autoradio integriert. So quasi!

Gruss Uwe
Audiklang
Inventar
#10 erstellt: 16. Dez 2008, 13:30
hallo

also so kompliziert ist das nicht

hier mal ein paar bilder wie man im spiegeldreieck hochtöner reinbaut












da mit der asymetrischen hörposition ist mit einer laufzeitkorektur auch kein problem mehr

wäre es vielleicht doch besser wenn du dir einen händler suchst?

sind nicht alles die dummen trottel die nur krach machen können

Mfg Kai
goelgater
Inventar
#11 erstellt: 16. Dez 2008, 20:42
hi
oder eben vertige aufnahmen für die ht,s,alukugeln zum beispiel
http://www.magix-pho...8E60CF665D840FA3.jpg

http://fortissimo-sh...op_param=cid%3D17%26


[Beitrag von goelgater am 16. Dez 2008, 20:43 bearbeitet]
Audiklang
Inventar
#12 erstellt: 17. Dez 2008, 00:05

goelgater schrieb:
hi
oder eben vertige aufnahmen für die ht,s,alukugeln zum beispiel
http://www.magix-pho...8E60CF665D840FA3.jpg

http://fortissimo-sh...op_param=cid%3D17%26



dem kann ich mich nur anschliessen

Mfg Kai
Uwe_N.
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 18. Dez 2008, 18:33
... wenn das gut klingt, ist die Idee sicher nicht schlecht.
Dann ist die Sache mit den Frequenzweichen natürlich auch noch nicht klar. Gibt es da was Fertiges? Sollte man die Hochtöner so breit wie möglich betreiben?

Weiss ich alles nicht. :-)

Gruss Uwe


[Beitrag von Uwe_N. am 18. Dez 2008, 18:34 bearbeitet]
Audiklang
Inventar
#14 erstellt: 18. Dez 2008, 23:39
hallo

wenn du ein lautsprechersystem kaufst hast du frequenzweichen dabei

die sind zwar nicht optimal ( optimal wären im fahrzeug abgestimte weichen ) aber es wird auf jedenfall deutlich besser wie mit dem bose breitbänder in dem minigehäuse

man kann das system auch aktiv laufen lassen,dafür benötigst du dann aber vier verstärkerkanäle und am besten ein radio was die trennung machen kann ( das kann dein kennwood nicht ) oder einen endstufe die diese funkionen kann

ist eben immer noch die frage wieviel du investieren möchtest ich nehme doch mal stark an das du den schönen wagen nicht so schnell weggibst

Mfg Kai
Uwe_N.
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 19. Dez 2008, 18:43
Na ja, das mit dem Weggeben ist so eine Sache.
Ich brauche nur einen Auffahrunfall machen und beide Airbags gehen auf. Dann hab ich nen Totalschaden. Kaputte Frontscheibe und so. Und Motor, Getriebe kosten ein Vermögen. Verschiedene Teile sind schon nicht mehr lieferbar. :-(
Das ist aber erstaml egal! Hab mich entschlossen schöne Musik zu installieren. SO!
Wenn ich meinen Vorstellungen so nachgehe, mit dem was ich mir so ausdenke, rechne ich mal so 500,- bis 800 Euronen. Unter dem geht glaube ich, nix!

Gruß Uwe
Audiklang
Inventar
#16 erstellt: 19. Dez 2008, 23:04
hallo

das ist doch schon mal eine ansage!

da könnte man als frontsystem sowas zum beispiel nehmen

http://www.carhifi-s...19_23&products_id=15

oder

http://www.carhifi-s...19_23&products_id=16

oder

http://www.andrian-audio.de/A130_2.shtml

als stufe könnte man sowas nehmen

http://www.audio-equipment.de/nxs_nx_400_4-carhifi.php

die hätte jedenfalls sehr viel einsellmöglichkeiten sogar laufzeitkorektur damit könntest du das frontsystem aktiv laufen lassen und du kannst dein kennwood radio weiter behalten

dann muss nur noch der einbau stimmen

Mfg Kai
Uwe_N.
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 21. Dez 2008, 17:16
Ohhhh....!

Getz wird das ganze aber langsam interessant!

Die Seite mit der 15 Eton RS 130 sieht sehr interessant aus.
Ist schonmal alles komplett. Der Preis scheint auch OK.

Im übrigen soll der Hochtöner von Visaton KE 25 SC 8 OHM sehr gut klingen. Fürs Auto denke ich aber ungeignet. Oder?

Eton ist glaube ich gut! Eure Meinung?

Oder Deine, Kai!

Gruß Uwe
Audiklang
Inventar
#18 erstellt: 21. Dez 2008, 20:55
hallo Uwe

die vistaton kalotte ist mit sicherheit ein guter hochtöner

aber wie willst du den verbauen und welchen tiefmitteltöner möchtest du dazu verwenden

Ps: es gibt noch mehr fertigsysteme die durchaus gute klangliche fähigkeiten besitzen

für alles gilt aber das der einbau stimmen muss

Mfg Kai
hg_thiel
Inventar
#19 erstellt: 21. Dez 2008, 22:52

Uwe_N. schrieb:
Ohhhh....!

Getz wird das ganze aber langsam interessant!

Die Seite mit der 15 Eton RS 130 sieht sehr interessant aus.
Ist schonmal alles komplett. Der Preis scheint auch OK.

Im übrigen soll der Hochtöner von Visaton KE 25 SC 8 OHM sehr gut klingen. Fürs Auto denke ich aber ungeignet. Oder?

Eton ist glaube ich gut! Eure Meinung?

Oder Deine, Kai!

Gruß Uwe


Hallo

der Visaton klingt genial allerdings sehr groß.

http://woofa.abi05.info/selbstbau/ke_25_neo/ke25neo.htm

hab den in dem auto schon gehört

ich hätte schon längt verschiedene hochtöner aus dem home hifi programm ausprobiert... aber die blöde größe
Uwe_N.
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 22. Dez 2008, 08:40
... und der Preis! Die Größe wäre, wenn ich die Hochtöner in die Armaturenabdeckung einbaue, kein Prob. Passt ein 100er rein. Dann wird es wieder schwierig mit der Abstimmung. Ist ein 8 Ohm Hochtöner. Ein passenden Bassmitten-Lautsprecher ist dann auch noch nötig. Da ist ein Komplettsystem schon einfacher. Wie z.B. das Eton. Hab ich aber noch nicht gehört.
Stellt sich zudem die Frage ob ein 8 Ohm System überhaupt für ein Auto geeignet ist. Die Spannungsversorgungen bei Autoverstärkern stelle ich mir wegen der Batteriespannung schwierig vor.

Muss jetzt erstmal schauen wie man Türen dämpft.

Gruß Uwe


[Beitrag von Uwe_N. am 22. Dez 2008, 08:47 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#21 erstellt: 22. Dez 2008, 08:51

Uwe_N. schrieb:
... und der Preis! Die Größe wäre, wenn ich die Hochtöner in die Armaturenabdeckung einbaue, kein Prob.



Der sollte auf den Fahrer gerichtet werden, nicht gegen die Scheibe.

http://woofa.abi05.info/selbstbau/ke_25_neo/ke25neo.htm


Die 8Ohm sind kein generelles Problem.
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