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Neues System-Regal LS (+Sub) oder doch Aktiv?

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Autor
Beitrag
love_gun35
Inventar
#151 erstellt: 03. Jan 2019, 16:01
Der B&W 608 Subwoofer würde mich jetzt auch sehr interessieren. Manche sagen der ist nur für Musik geeigent, da Tiefe fehlt. Andere sagen widerum der geht tief und ist fürs Kino sehrwohl geeigent. Wie tief geht er nun, bis 30 Hz, 25Hz,20Hz........zb. bis minus 6db.
Einer hat sogar geschrieben er soll bei 18 Hz noch gut was hören, was ich ehrlich gesagt nicht glaube.
Hast du schon mal ein Sinussignal von 15 bis 30 Hz durch gejagt ab wann du was spürst und hörst?
mawie78
Stammgast
#152 erstellt: 03. Jan 2019, 16:06
Ich hab ihn wieder weggeräumt. Hatte ihn nur kurz am Laufen. Aber der geht hörbar sehr tief runter. Aber genaues kann ich erst sagen wenn meine LS endlich da sind. Überlege ob ich nicht die kef Q150 dazu bestelle.
love_gun35
Inventar
#153 erstellt: 03. Jan 2019, 16:08
Gehts jetzt Richtung England.
Wenn schon Coax dann würde ich lieber gleich die Tannoy XT 6 dazu nehmen. Außer der Preis wird dir zu hoch?
mawie78
Stammgast
#154 erstellt: 03. Jan 2019, 16:15
Zu groß!!
Sonst hätte ich die Oberon 3 auch behalten
Ich will max. 30 Höhe und 19/20 Breite.
*hannesjo*
Inventar
#155 erstellt: 03. Jan 2019, 16:20
" England " - Monitor Audio Silver / Bronze 1 !!

Hatte die " 2 " i. direkten Vergleich mit der M20 - und SIE hätte beinahe......!


[Beitrag von *hannesjo* am 03. Jan 2019, 16:26 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#156 erstellt: 03. Jan 2019, 16:26
Ach ja genau.
Wenn ich für mich selbst neue Lautsprecher bräuchte, würde ich mir sofort diese bestellen.

https://www.richerso...-blk.html#additional

Ich habe die Diamond 230, also die Standlautsprecher davon und weiß halt, dass sie mir gefallen würden. Deshalb wäre es für mich sehr leicht, aber du bist ja noch suchend.
love_gun35
Inventar
#157 erstellt: 03. Jan 2019, 16:33
Die neuen wären die Silver 50, die Silver 1 gibts nicht mehr. Ja, die Monitor Audio Silver 1 und 2 habe ich mir auch angehört. Gefielen mir auch recht gut, aber nicht besser wie die Wharfedale.
Da war ich eher bei den Tannoy Revolution Serie, aber die konnte ich mir nicht leisten.
mawie78
Stammgast
#158 erstellt: 03. Jan 2019, 16:45
@love gun35 Aber was klingt in den Mitten oder Höhen bei Dynaudio zb. anders als bei deinen Tannoy oder Wharfedale??
love_gun35
Inventar
#159 erstellt: 03. Jan 2019, 16:54
Die hatten einen anderen Grundton (Charakter) den ich nicht so mochte. Insgesammt zu hoch abgestimmt. Und der Kickbass war gegenüber dem tieferen Bass zu dominant.
Zumindest für mich.
Die Wharfedale klingen insgesammt weicher, sanfter und trotzdem sehr detailiert, das mag ich halt sehr. Die Tannoy setzte da in der Räumlichkeit noch einen drauf. Aber wie schon geschrieben, die konnte ich mir nicht leisten.
mawie78
Stammgast
#160 erstellt: 03. Jan 2019, 16:57
Mir hatten vom Klang die Oberon 3 gut gefallen. Die XTZ zu Bass dominant. Die Pro ject Speaker-Box 5 S2 waren auch gut. Die Oberon 1 gefallen mir bis zu einem gewissen Grad auch. Deswegen ging die Richtung zur Dynaudio.
love_gun35
Inventar
#161 erstellt: 03. Jan 2019, 17:15
Ja, verstehe dich schon, ich hab auch gefühlt 100 Lautsprecher angehört. Irgendwann kamen dann halt ein paar davon in die engere Auswahl.

Die gefielen mir auch sehr gut, muss ich sagen. Obwohl Elac nicht unbedingt bekannt für sanfte Höhen sind, aber die waren Top. Solltest du dir zumindest anhören bevor du dich endgültig entscheidest.

ELAC Uni-Fi UB5
Dadof3
Moderator
#162 erstellt: 03. Jan 2019, 17:26

love_gun35 (Beitrag #151) schrieb:
Der B&W 608 Subwoofer würde mich jetzt auch sehr interessieren. Manche sagen der ist nur für Musik geeigent, da Tiefe fehlt. Andere sagen widerum der geht tief und ist fürs Kino sehrwohl geeigent. Wie tief geht er nun, bis 30 Hz, 25Hz,20Hz........zb. bis minus 6db.

Zum einen bekommt man dazu immer nur Freifeldangaben. Im geschlossenen Raum ist der Tiefgang ein ganz anderer - sehr häufig werden da die 20 Hz locker erreicht, auch wenn das gerät auf dem paier nur 30 Hz schafft.
Zweitens erreichen geschlossene Subwoofer den -3-dB-Punkt deutlich früher, fallen dafür aber auch weniger steil ab. Im wirklichen Tiefbasskeller liefern sie daher mitunter sogar mehr Pegel.
Drittens wird das Thema Tiefgang meiner Meinung nach maßlos überschätzt. Auch in Filmen kommen Frequenzen unter 30 Hz praktisch gar nicht mehr vor (Ausnahmen gibt es natürlich immer). Und selbst wenn sie vorkommen, hört man da fast nichts mehr.

Daher würde ich da keinen allzu großen Wert drauf legen. Die spannendere Frage bei dem Teil ist, ob der Pegel bei einem 20-cm-Chassis im geschlossenen Gehäuse noch ausreicht, um bei Kino-Niveau noch sauber mitzuspielen.


Einer hat sogar geschrieben er soll bei 18 Hz noch gut was hören, was ich ehrlich gesagt nicht glaube.

Ich auch nicht. Um 18 Hz selbst noch in relevanter Lautstärke zu hören, braucht man extrem laute Pegel. Die kann man im Test mit Sinustönen bei wirklich großen Subwoofern zwar erreichen, aber wirken dann immer noch sehr leise. Wahrscheinlich waren es Obertöne, die vom Gehäuse, vom Bassreflexrohr oder anderen Gegenständen im Raum erzeugt werden.
Ich kenne keine Filmszene, wo so etwas relevant wäre, weil gleichzeitig ja immer noch viele andere Frequenzen zu hören sind, die viel lauter sind.

Meiner Meinung nach sind Subwoofer so ein Männerding, wo man Spaß daran hat, den größten und dicksten zu besitzen, und sich das dann irgendwie rechtfertigen muss. Praktisch relevant sind diese extremen Tiefen kaum, und bei begrenztem Busget sollte man das Geld lieber in andere Dinge investieren.


Hast du schon mal ein Sinussignal von 15 bis 30 Hz durch gejagt ab wann du was spürst und hörst?

Ich habe das schon getan. Unter 30 Hz wird es rapide leiser, unter 25 Hz höre ich fast gar nichts mehr, und auch Freunde nicht, denen ich es vorgeführt habe. Und das liegt nicht an den Subwoofern, denn das sind acht 12-Zöller, und die Messmikrofone zeigen unveränderten Pegel bis unter 20 Hz.
*hannesjo*
Inventar
#163 erstellt: 03. Jan 2019, 17:33
[quote="love_gun35 (Beitrag #159)"]Die hatten einen anderen Grundton (Charakter) den ich nicht so mochte. Insgesammt zu hoch abgestimmt. Und der Kickbass war gegenüber dem tieferen Bass zu dominant.


...... und das soll " Dynaudio " sein.
love_gun35
Inventar
#164 erstellt: 03. Jan 2019, 17:37
Du hast wirklich acht 12 Zöller?
love_gun35
Inventar
#165 erstellt: 03. Jan 2019, 17:38
Ja Hannes, genauso habe ich es empfunden.
*hannesjo*
Inventar
#166 erstellt: 03. Jan 2019, 18:08
Bei " Wharfedale " bin ich bei DIR, aber...... Klang - Authentizität ??


[Beitrag von *hannesjo* am 03. Jan 2019, 18:21 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#167 erstellt: 03. Jan 2019, 18:24

love_gun35 (Beitrag #164) schrieb:
Du hast wirklich acht 12 Zöller?

Ja.

Wobei ich dazu sagen muss, dass die Hälfte davon im Normalbetrieb als aktive Bassfallen dienen und daher keinen Bass produzieren, sondern schlucken.
love_gun35
Inventar
#168 erstellt: 03. Jan 2019, 18:48
Ich hatte bisher immer nur einen Sub.
Und je nach Sub hört man zwischen 20 und 28 Hz nix mehr. Der am tiefsten konnte war bisher der Velodyne den ich hatte. Ein 12 Zoll, der nicht so stark abfiel wie die anderen. Deswegen hörte man bei ca 20 Hz noch was. Im Moment hab ich einen Canton 8 Zoll, wenn es mal lauter ist pfeift er aus dem letzten Loch und wird dann schon unpräzise. Weniger Pegel und kleine Räume, dafür ist der Top.
Die Auslenkung ist schon heftig im Gegensatz zum Velo, bei gleicher Lautstärke. Der Velo war mir aber insgesamt zu brachial für mein Zimmerchen.
Ich brauch halt so ein Mittelding zwischen den beiden.
Dadof3
Moderator
#169 erstellt: 03. Jan 2019, 19:01
Wenn er zu brachial ist, kann man ihn doch einfach leiser stellen.
love_gun35
Inventar
#170 erstellt: 03. Jan 2019, 19:08
Habe ich gemacht, passte trotzdem irgendwie nicht. Der Canton passt echt besser, ist auch präziser und insgesamt fügt er sich besser ein wenn man nicht sehr Laut macht.
mawie78
Stammgast
#171 erstellt: 03. Jan 2019, 20:07
Mein Problem mit den M10 hat sich quasi erledigt...Ich habe bei 3 Händler in Österreich nachgeschaut, alle schwarzen Paare sin ausverkauft und müssen bestellt werden. Also warte ich auf Ende Jänner. Nur weiß ich nicht wie ich meiner Frau erklären soll,dass wir 1-2-3- Wochen keinen Radio haben, weil die LS weg sind und die Neuen noch brauchen
_Sinuswelle_
Stammgast
#172 erstellt: 03. Jan 2019, 20:09
Wollte der eine Händler dir nicht welche in Weiß überlassen für den Übergang?
Oder sind die weißen auch ausverkauft?
Tho76mas
Stammgast
#173 erstellt: 03. Jan 2019, 20:12
Wegen den hohen Versandkosten nach Österreich machen sie es doch nicht
mawie78
Stammgast
#174 erstellt: 03. Jan 2019, 20:13
Dieser übersah,dass ich in AUT wohne und somit betrug der Versand zu mir 31€. Das heißt über 60€ Versand und dann hab ich ja den verbilligten Preis auch noch. Das war dann zuviel des Guten und ich habe dafür Verständnis
_Sinuswelle_
Stammgast
#175 erstellt: 03. Jan 2019, 20:14
Achso ok, dann hab ich das überlesen sorry
Und jetzt lebst du ein paar Wochen ohne Lautsprecher?
Mal geschaut ob jemand die gebraucht oder als Aussteller verkauft?
Tho76mas
Stammgast
#176 erstellt: 03. Jan 2019, 20:19

love_gun35 (Beitrag #161) schrieb:
[...]Solltest du dir zumindest anhören bevor du dich endgültig entscheidest.

ELAC Uni-Fi UB5

Die hatte ich in der günstigeren Vinyl Version auch schon Zuhause. Tolle Lautsprecher. Haben mir sehr gut gefallen. Weiß gar nicht mehr, warum ich die letztendlich wieder zurück geschickt habe.
mawie78
Stammgast
#177 erstellt: 03. Jan 2019, 20:21
Um 239€ das Stück für Neue...da lebe ich kurzzeitig ohne LS. Meine Frau warscheinlich weniger.
Gebraucht wird es nicht viel günstiger und mit den Versandkosten bin ich meist über 600,- Somit muss ich warten...und Rückläufer fand ich nur den einen Shop.
wbj72
Ist häufiger hier
#178 erstellt: 03. Jan 2019, 20:23
mawie, bestellst dir bei amazon die q150 als überbrückung
Paule1979
Ist häufiger hier
#179 erstellt: 03. Jan 2019, 20:30
@mawie78

Deinen Beitrag verfolge ich schon länger,ich habe aber eine Frage,für den AVR hast du dich entschieden,weil du dort einen Sub anschließen kannst?
Tho76mas
Stammgast
#180 erstellt: 03. Jan 2019, 20:43

wbj72 (Beitrag #147) schrieb:

[...]
@tho76mas, kef q350...stehen auf meiner testliste. bist du zufrieden bzw. hast du einen vergleich zu den hier genannten emits und dynaudio?
[...]

Eigentlich passt das ja nicht in diesen Thread, daher nur kurz...

Hi wbj72
ich habe leider noch keinen Dynaudio Lautsprecher gehört. Die Emits stehen zwar schon länger auf meiner Liste, aber ich habe noch kein Angebot gefunden, das eine spontane Bestellung ausgelöst hätte.

Die Kef's habe ich nicht mehr. Die hatte ich nur ca. zwei Monate (und ließen sich fast nicht verkaufen, bzw. gingen letztendlich nur über einen - für den Käufer - recht guten Preis weg).

Ich fand die KEFs klanglich gar nicht übel. Sie waren sehr klar in den Mitten, sodass Stimmen richtig gut ausgelöst wurden. Bass und Höhen waren auch gut. Auch die Räumlichkeit war toll. Aber irgendwie hat mir die wärme gefehlt und die Verarbeitung war auch nicht so überzeugend. Da ich noch die SAXX cx30 da hatte, habe ich mich dann für diese entschieden (habe ich aber inzwischen auch nicht mehr). Die Verarbeitung der SAXX ist wirklich klasse. Klanglich, schön "warm" abgestimmt, dazu ein guter Bass und ein super Hochton. Die mussten eigentlich nur gehen, weil ich zum Teil genau hinhören musste, um die Stimme richtig aus dem Rest rauszuhören. Bei den KEFs war dagegen alles so klar und gut verständlich.
mawie78
Stammgast
#181 erstellt: 03. Jan 2019, 20:49

Paule1979 (Beitrag #179) schrieb:
@mawie78

Deinen Beitrag verfolge ich schon länger,ich habe aber eine Frage,für den AVR hast du dich entschieden,weil du dort einen Sub anschließen kannst?

Ja. Und halt die tollen Sachen wie BT oder Wlan...
wbj72
Ist häufiger hier
#182 erstellt: 03. Jan 2019, 23:33

Eigentlich passt das ja nicht in diesen Thread, daher nur kurz...


dank dir für deine erfahrung thomas. ich glaube das ist schon ok da mawie auch die q150 testen wollte. somit dachte ich mir das ich mal nachfragen kann wie es mit deiner erfahrung aussieht....
*hannesjo*
Inventar
#183 erstellt: 04. Jan 2019, 01:41
..... gerade die natürliche , authentische Stimmwiedergabe ( Emit M 10/20 )
wird überschwänglich ..... - aber nur " Frauen -Sing -Stimmen "!!!!


[Beitrag von *hannesjo* am 04. Jan 2019, 01:44 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#184 erstellt: 04. Jan 2019, 02:49
Ja Ja, jeder halbwegs vernünftige LS bildet authentische Frauenstimmen ab wenn der Raum passt.
mawie78
Stammgast
#185 erstellt: 04. Jan 2019, 07:20
Das mit den Stimmen stimmt. Die klingen mit den Dalis gut und klangen mit den Pro ject Speaker-Box 5 S2 noch besser. Nur, wer hört den ganzen Tag Frauenstimmen durch LS wenn man auch noch verheiratet ist...
love_gun35
Inventar
#186 erstellt: 04. Jan 2019, 09:39
Der war gut.
love_gun35
Inventar
#187 erstellt: 04. Jan 2019, 09:43
Kommt auch drauf an welche Frauenstimme, Yao Si Ting oder Arch Enemy.
mawie78
Stammgast
#188 erstellt: 04. Jan 2019, 10:30
Ich warte jetzt auf die Dynaudio m10. Sollten die dann doch nicht besser klingen als die Oberon,werde ich, zumal ich diesen Wechsel noch überlebe, als letztes die Wharfedale 11.1 holen. Aber ich bin guter Dinge...
love_gun35
Inventar
#189 erstellt: 04. Jan 2019, 11:50
Kannst du machen, im direkten Vergleich haben mir von Wharfedale sowohl die Diamond 220 und auch die Reva 1 besser gefallen als die 11.1
Aber trotzdem wäre die Jade 1 die beste.
Die neuen 11.1 sind höher abgestimmt und nicht mehr nach Kaminfeuer mit Rotwein und gemütlichem Langzeithören.
*hannesjo*
Inventar
#190 erstellt: 04. Jan 2019, 12:07
..... und ich sagte doch explizit .... " Frauen - Sing - Stimmen "

Weil ich 55 Jahre verheiratet bin ....... ist mir das sehr wichtig .


[Beitrag von *hannesjo* am 04. Jan 2019, 12:30 bearbeitet]
mawie78
Stammgast
#191 erstellt: 04. Jan 2019, 12:14
Hätte ich den Platz oder die Möglichkeit, die ich zur Zeit nicht habe, hätte ich andere LS bestellt. R300, Q350, m20 oder alles mit über 20cm Breite und 35 Höhe. Aber leider muß ich kleiner treten... Deswegen schränkt das halt ein wenig ein.
*hannesjo*
Inventar
#192 erstellt: 04. Jan 2019, 12:54
Maßangaben ohne Toleranz - das geht gar nicht.

Die " M20 " hat 210 mm Breite und 365 mm in der Höhe.

Sie stehen bei mir ( Musikzimmer / Ruhezimmer ) genau so / genauso - auf Lowboard.
Großbildschirm zurückgesetzt , Lautsprecher ganz knapp überlappend. ( Breite )

Meine Frau hat aber auch kein " Putz - Zutrittsrecht " ! !!! / ..... solange ich noch KRABBELN kann.


[Beitrag von *hannesjo* am 04. Jan 2019, 13:00 bearbeitet]
wbj72
Ist häufiger hier
#193 erstellt: 04. Jan 2019, 13:24
mich lässt DHL seit ewigkeiten auf meine m20 warten. sitz hier wie auf nadeln der status hat sich seit 28.12 nicht verändert...

svs sb 1000 müsste auch schon im anmarsch sein.


[Beitrag von wbj72 am 04. Jan 2019, 13:42 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#194 erstellt: 04. Jan 2019, 13:33
Die R300 sind für Regallautsprecher sehr groß und spielt tiefer wie manche Standlautsprecher.
Deswegen braucht man für die auch genung Freiraum.
_Sinuswelle_
Stammgast
#195 erstellt: 04. Jan 2019, 13:42

wbj72 (Beitrag #193) schrieb:
mich lässt DHL seit ewigkeiten auf meine m20 warten. sitz hier wie auf nadeln der status hat sich seit 28.12 nicht verändert...


Typisch DHL hier die Leute auf Lautsprecher warten lassen, ich würde ja mal nachfragen ob da alles in Ordnung ist
love_gun35
Inventar
#196 erstellt: 04. Jan 2019, 14:11
Ich glaube bis Weihnachten mussten sie Doppelschicht arbeiten, jetzt ist Stunden abbauen angesagt, oder?
_Sinuswelle_
Stammgast
#197 erstellt: 04. Jan 2019, 14:12
Weiß ich nicht genau.
Ich kenne sowas aber von den XTZ die ich letztes Jahr am Anfang Januar getestet habe.
Da sind die Pakete auch erstmal im Versandzentrum liegen geblieben.
Paar Monate später ging es schneller.
Kann schon am Jahreswechsel liegen.
wbj72
Ist häufiger hier
#198 erstellt: 04. Jan 2019, 14:52
"Die Auslands-Sendung wurde im Start-Paketzentrum bearbeitet"

hurraaaaa, dann bekomm ich am dienstag die emits
_Sinuswelle_
Stammgast
#199 erstellt: 04. Jan 2019, 14:52
Dann hat das warten ja bald ein Ende
mawie78
Stammgast
#200 erstellt: 04. Jan 2019, 14:53
@wbj72 Welche LS hast du schon gehört eigentlich? Hast du dann Vergleiche zur Dynaudio?


[Beitrag von mawie78 am 04. Jan 2019, 14:54 bearbeitet]
wbj72
Ist häufiger hier
#201 erstellt: 04. Jan 2019, 15:02
mawie, zuhause noch gar keine ausser meine samsung. die emits sind das erste paar. wenn mal alles eingerichtet ist und meine ohren sich an den neuen klang gewöhnt haben, bestell ich noch die q350 und wahrscheinlich die oberon 3....
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