Allgemeine Fragen für Anlagenplanung

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OoJDoO
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 29. Nov 2009, 23:14

Hallo,

ein Bekannter von mir hat einen 4èr Golf und möchte dort seine Hifi Anlage verbessern.

Er kam zu mir und sagte das er folgendes hat:
2x 30cm shark subwoofer mit rms 600 watt
2x 20cm shark mit rms 200 watt
1x SHARK SHG-4500

hab den verstärker gegooglet und mich schon gewundert als ich ihn gesehne habe, da er etwas klein aussieht dafür das er so fette boxen antreiben soll. nach genauen suchen unter gogle bin ich zu dem entschluss gekommmen das shark eh müll ist und die kombination absolut nicht klappt da der verstärker nur rms 200 watt liefert.

Ich möchte für Ihn nun etwas halbwegs gescheites zusammen stellen.

Optimal wäre 2 Hochtöner, ein Subwoofer und 2 Mitteltöner.
Ich würde gerne Audio Systems und Steg verwenden, leider weiß ich aber noch nicht ob ich gebraucht etwas in seinem Preissegment finden werde.

Leider bin ich nicht 100% Fit, deshalb ein Paar Fragen:

1.Bei Verstärkern stehen unterschiedliche Leistungsangaben zu verschiedenen Wiederstandswerten. Was verändert sich beim Wenn ich ein Verstärker von 4 ohm 90 Watt aud 2 ohm 180 Watt schalte. Was ist dann eigentlich anders? Kommt es auf die Boxen an, oder ist es egal?

2.Auf was muss ich achten wenn ich Boxen und den passenden Verstärker dazu suche? Wenn ich z.B. 5 Boxen wie oben beschrieben nehme, 1 Verstärker, wie viel Kanäle sollte er dann haben? Wenn ich Verstärker mit 4x 150 Watt habe und 400 Watt Subwoofer und Hochtöner und Mittöner die den Rest der Leistung in Ansprch nehmen, wie schalte ich die dann?

3. Mit welchen Werten berechnet man das Volumen für ein Subwoofergehäuse?

4. Welches Material ist zum Dämmen zu empfehlen und welche Orte am Auto sollten gedämmt werden?

5. Welches Holz nimmt man wenn man ein Kofferraum ausbauen will. Ist beim Bezug der Holdplatten auf ein bestimmtes Material zu achten oder ist es egal?

Ich denke das ich noch mehr Fragen haben werde, aber das reicht erst mal.

Batista123
Stammgast

#2 erstellt: 30. Nov 2009, 11:57

OoJDoO schrieb:

Hallo,

ein Bekannter von mir hat einen 4èr Golf und möchte dort seine Hifi Anlage verbessern.

Er kam zu mir und sagte das er folgendes hat:
2x 30cm shark subwoofer mit rms 600 watt
2x 20cm shark mit rms 200 watt
1x SHARK SHG-4500

hab den verstärker gegooglet und mich schon gewundert als ich ihn gesehne habe, da er etwas klein aussieht dafür das er so fette boxen antreiben soll. nach genauen suchen unter gogle bin ich zu dem entschluss gekommmen das shark eh müll ist und die kombination absolut nicht klappt da der verstärker nur rms 200 watt liefert.
:D ja da hast du wohl recht. schön wenn man keine schlechte nachricht überbringen muss
Ich möchte für Ihn nun etwas halbwegs gescheites zusammen stellen.
kluge entscheidung
Optimal wäre 2 Hochtöner, ein Subwoofer und 2 Mitteltöner.
Ich würde gerne Audio Systems und Steg verwenden, leider weiß ich aber noch nicht ob ich gebraucht etwas in seinem Preissegment finden werde.
kommt drauf an.. wie hoch ist denn sein preissegment?
Leider bin ich nicht 100% Fit, deshalb ein Paar Fragen:

1.Bei Verstärkern stehen unterschiedliche Leistungsangaben zu verschiedenen Wiederstandswerten. Was verändert sich beim Wenn ich ein Verstärker von 4 ohm 90 Watt aud 2 ohm 180 Watt schalte. Was ist dann eigentlich anders? Kommt es auf die Boxen an, oder ist es egal?
hängt von den boxen ab, aber du solltest immer vom 4 ohm wert ausgehen, da du bestimmt keine 2 ohm boxen kaufen wirst..
2.Auf was muss ich achten wenn ich Boxen und den passenden Verstärker dazu suche? Wenn ich z.B. 5 Boxen wie oben beschrieben nehme, 1 Verstärker, wie viel Kanäle sollte er dann haben? Wenn ich Verstärker mit 4x 150 Watt habe und 400 Watt Subwoofer und Hochtöner und Mittöner die den Rest der Leistung in Ansprch nehmen, wie schalte ich die dann?
ich würde einen monoverstärker für den sub nehmen und einen 2 kanal für die boxen.. oder einen starken 4 kanal bei dem du 2 kanäle für den sub brückst..
3. Mit welchen Werten berechnet man das Volumen für ein Subwoofergehäuse?

4. Welches Material ist zum Dämmen zu empfehlen und welche Orte am Auto sollten gedämmt werden?

5. Welches Holz nimmt man wenn man ein Kofferraum ausbauen will. Ist beim Bezug der Holdplatten auf ein bestimmtes Material zu achten oder ist es egal?
wo willst du den kofferraum ausbauen? ich hoffe du meinst nicht die hutablage...
Ich denke das ich noch mehr Fragen haben werde, aber das reicht erst mal.

mfg

muthchen
Inventar

#3 erstellt: 30. Nov 2009, 12:41

moin

also zunächst solltest du dir mal die einsteigertips durchlesen umzu wissen welche "marken" man kaufen kann und welche nich, shark zählt zb zu denen die man NICHT kaufen sollte ;)!

um wirklich helfen zu können wäre nen preislicher rahmen garnich verkehrt

wegen deiner frage zu den ohm-zahlen!

in der regel hat ein lautsprecher 4 ohm, dann gibt es welche mit mehr oder wenieger, also is die leistungsabgabe der stufe von der impedanz (gleichstromwiederstand) des Lautsprechers abhängig!wenn du zb nen Subwoofer der eine 4ohm schwingspule hat auf 2-kanäle einer endstufe brückst, dann "sieht" jeder kanal nur 2 ohm, gibt also auch die höhere leistung ab!

hoffentlich das is nen bissl klarer geworden!

grüße

OoJDoO
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 30. Nov 2009, 12:48

Hey danke,

Sind ja schon ein paar gute Antworten.
Hab festgestellt das ich legastenisch veranlagt bin.

Preissegment sollte die 400-500 Euro nicht überschreiten.

Ausgebaut werden soll der komplette Kofferraum.
Also Boden raus, mit Dämmmatten bekleben, Bodenplatte zuschneiden und rein, dnan verschiedene Kammern Drauf für Subwoofer und der anderen Hardware. Dann wieder noch ne Platte drauf, naja wirst schon wissen was ich meine. Also was gescheites mit geschlossenen Kammern und Auslass für Luftausgleich.

Neben der Frage wie man das Volumen berechnet, muss ich auch noch wissen ob die Kammer für den Subwoofer Quadratförmig sein muss oder ob das auch ne andere Formen haben kann.(solange das Volumen stimmt)

Also Heck ist nur für Subwoofer, Verstärker usw. Die anderen Lautsprecher kommen vorne rein.

muthchen
Inventar

#5 erstellt: 30. Nov 2009, 13:04

bei 4-500€ kann man mit gebrauchten sachen schon was erreichen! ich hab schon nen bissl was hier bei mir rumliegen, was ich nich brauche, wenn du interesse hast schreib mir mal ne PM!

wegen volumenberechnung für den sub, google mal nach WINISD oder basscad(steht auch im linkkatalog im projekte der nutzer teil)

die form des volumens is völlig egal, hauptsache stabil und des richtige volumen, denk dran, wenn du ein BR (bassreflex) gehäuse baust, das du das volumen des BR-Ports noch zum berechneten volumen für den sub addieren musst wenn das BR-rohr im gehäuse verläuft!

grüße

OoJDoO
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 30. Nov 2009, 14:17

Die Einleitungen für Anfänger habe ich schon durch.
Bissel Erfahrung habe ich auch schon, aber habe noch keine Anlage fest eingebaut. Deshalb weiß ich nicht was für Holz man für den Einbau nimmt und was man für den Subwoofer nimmt.

Ob man ein Auslass für die Subwooferkammer machen kann und wenn ja, wie die bemessen wird. Ob sich dann das notwendige Volumen verändert usw.

OoJDoO
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 30. Nov 2009, 15:12

Ich hab dann noch ein Frage zu BR Gehäuse.
Ich habe eine Heimkinoanlage bei der der Subwoofer in einem BR Gehäuse ist.

Der Subwoofer hat 150 Watt Sinusleistung und sorgt für mehr als genug Bass.

Wenn ich aber den Druckluftauslass abdecke, dann verschwindet der Bass fast komplett.

Nun Habe ich hier gelesen das geschlossene Basssysteme besser sind.

Kann mir jemand der Zusammenhang erklären wenn ich solch ein Unterschied festgestellt habe?
Mein Subwoofer

muthchen
Inventar

#8 erstellt: 30. Nov 2009, 16:41

mit auslass beim gehäuse meinst du vermutlich das BR-Rohr, des wird dir von dem programm gleich mitberechnet, welchen querschnitt und welche länge es haben müsste.

zub gehäuse-bau wird meistens 19mm MDF (mitteldichtefaserplatte) verwendet und die seite in die der subwoofer eingebaut wird, wird gedoppelt (also 2platten aufeinander leimen), wenn es leichteres, gleichzeitig stabileres holz sein soll greift ihr am besten zu Multiplex (MPX) das kostet aber auch ne ganze ecke mehr, müsst ihr wissen, ich hab bis jetz immer ganz gut erfahrungen mit MDF gemacht!

geschlossene Gehäuse (GG) sind normalerweise präziser in der wiedergabe von musik, haben aber einen niedrigeren wirkunsgrad als bassreflex-gehäuse, so erklärt sich auch das bei deinem home-sub (kann das bild nicht sehen)!

ich hab meinen subwoofer schon in verschiedenen gehäusen mit unterschiedlichen größen und abstimmungen gehört, kleines GG, normal großen BR und großes GG, mir hat er immer im GG besser gefallen!, für gewöhnlich sind geschlossene gehäuse auch kleiner als BR gehäuse, das ist aber nich zwingend so!

hoffentlich konnte ich dir helfen!

grüße

OoJDoO
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 30. Nov 2009, 17:20

OKOK

Mein Subwoofer

http://wccftech.com/...ch_z5500/Z5500-4.jpg

Muss ich mich vorher entscheiden ob ich BR oder GG baue und dafür einen Subwoofer kaufen oder Kann ich jeden Subwoofer für BR oder auch GG benutzen?

muthchen
Inventar

#10 erstellt: 30. Nov 2009, 17:26

kannst jeden für BR oder GG nutzen, musst eben das jeweilige gehäuse speziell für den einzelnen sub berechnen!

also erst woofer kaufen und dann berechnen!

OoJDoO
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 30. Nov 2009, 17:39

Joa das ist klar, aber bei vielen Woofern steht ja schon das Volumen dabei. Gibt es für BR vorgaben wie groß das Loch sein muss und wie tief das Rohr(bzw. muss man das auch berechnen)?

muthchen
Inventar

#12 erstellt: 30. Nov 2009, 23:18

ja also für den BR-Port gibt es natürlich auch vorgaben!

die länge und der querschnitt werden normalerweise auch zusätzlich zum volumen bei diesen vorschlägen angegeben!

wenn du eben nich einfach sonen vorschlag bauen willst sondern selber "bestimmen" willst wie dein woofer klingt, eher trocken oder dick und fett? das kann man eben alles bestimmen wenn man das selber berechnet, so vorschläge sind meistens nur kompromiss lösungen!

grüße