Allgemeine Fragen zu Autolautsprechern & Hallo

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*floh007*
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 24. Sep 2010, 00:42
Hallo erstmal,
das ist mein erster Beitrag in eurem riesigen Forum. Gefällt mir jetzt schon hier. Vorweg: Ich bin ein Newbie auf dem Gebiet.

Ich besitze einen Golf II CL (mein erstes Auto) und habe ein Medion P62000 Radio mit 4 x 22 Watt RMS und möchte nun neue Lautsprecher einbauen, da die jetzigen Original-Frontboxen überhaupt keinen Bass bringen.

Ich möchte jetzt kein Basswunder einbauen, wo mir die Ohren wegfliegen (es fehlen allerdings auch die finanziellen Mittel dazu), aber ein wenig Bums sollte es schon haben

Da ich keine große Ahnung von der Technik habe, stellen sich mir nun folgende Fragen:

1. Lohnt es sich Lautsprecher mit mehr als 22 Watt RMS Leistung zu kaufen, wenn das Radio nicht mehr Leistung ausgibt?

2. Ist 22 Watt eigentlich eine gute Leistung?

3. Das Radio hat 4 Kanäle. Kann ich da auch einen Subwoofer anschließen? Oder brauche ich da einen Verstärker? Wo wird der angeschlossen?

4. Ich habe gesehen, es gibt auch so genannte Bassboxen. Bringen die was?

5. Bringen die normalen Frontboxen denn auch Bass?

6. Welche Anschlusstechnik muss ich nehmen? Koaxial oder was anderes?

Danke schon mal für eure Hilfe und noch einen schönen Tag.
Viele Grüße
Floh

PS: Ich bin gelernter Fachinformatiker (FISI) und falls jemand auf dem Gebiet mal eine Frage hat, bin ich auch gerne bereit weiterzuhelfen
zuckerbaecker
Inventar
#2 erstellt: 24. Sep 2010, 06:00
Würdest Du Dir bitte diese zwei Links mal langsam und genau durchlesen, dort stehen sehr viele Grundlagen und auch Deine Fragen werden beantwortet:


http://www.hifi-foru...ead=42860&postID=1#1

http://www.hifi-foru...m_id=76&thread=42721


Wenn Du das alles verstanden hast, beantwortest noch diese Fragen:

http://www.hifi-foru...um_id=76&thread=7140


... und dann können wir nochmal frisch und entspannt starten
*floh007*
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 25. Sep 2010, 01:05
Okay, sehr viel Stoff

Dann fang ich mal an.

1. Der Preisrahmen
Ich hab mir bis jetzt überlegt:
- zwei neue Frontboxen (10cm Durchmesser) für die Armatur
- hinten in der Hutablage zwei neue Bassboxen
[ - oder auch normale Boxen und zusätzlich Subwoofer und Endstufe in den Kofferraum - ich kenne mich nicht damit aus, welche Komponente was erfordert ]

Ich möchte eine möglichst günstige Lösung, aber auch eine qualitativ gute mit Bass. Ich möchte damit keinen Wettbewerb gewinnen, es sollte halt ein wenig "bums" machen Preis kann ich jetzt schlecht schätzen - 200 Euro wäre okay denke ich.


2. Die Musikrichtung
Techno, Rock, Hip-Hop


3. Das Auto und eventuell vorhandene Lautsprecheraufnahmen
Golf II CL - Benziner mit 69 PS


4. Eventuell vorhandene Komponenten
Autoradio Medion MD 82220 mit 4 x 22W RMS


Also nach Front-Boxen hab ich schon geschaut (ich brauch 10cm Durchmesser).

Folgende günstige Modelle hab ich gefunden:

2-Wege-Autolautsprecher-Set RK-104

GROUND ZERO Iridium-Line Carspeaker GZIF-4003X

Pioneer TS-1046 II Lautsprecher 100 W 10 cm Audi VW NEU

Was meint ihr dazu?

Achja wegen der Verkabelung: derzeit sind noch die Originalboxen vom Golf II drin wahrscheinlich mit Koaxial (sind 2 Kabel die an den Lautsprecher angeklemmt werden).
Nun war ja auch die Rede von einem 2-Wege-Kompos, wobei ich noch nicht verstanden habe, was der Unterschied ist.

So tschaui und gute Nacht
derboxenmann
Inventar
#4 erstellt: 25. Sep 2010, 02:10
Ich meine:

du hast die Links vom Zuckerbäcker nicht durchgelesen


Mit nem 2er Golf kann man sooooo geile Sachen machen
Ordentliche Doorboards zimmern (dauert in etwa 2h) und dann 16er in die Türe, Hochtöner aufs Armaturenbrett.
Kleine Endstufe dran und Spass haben

Wie genau und was, können wir erst entscheiden, wenn wir wissen,was du kannst und machen willst
zuckerbaecker
Inventar
#5 erstellt: 25. Sep 2010, 06:10

*floh007* schrieb:
Was meint ihr dazu?




Das ist echt der Hammer, Du hast gelesen und NIX Verstanden

Das kanns echt net sein.
Was Du rausgesucht hast ist Schrott.


Hier kannst Dir nochmal,
unabhängig von den eingebauten Komponenten,
die Montage anschauen.

http://www.carhifi-store-buende.de/wbb2/thread.php?threadid=10

Dann lies die zwei Threads bitte NOCHMAL durch.
*floh007*
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 26. Sep 2010, 00:20

derboxenmann schrieb:
Wie genau und was, können wir erst entscheiden, wenn wir wissen,was du kannst und machen willst :)


Ich hab doch oben geschrieben, was ich möchte.
Ich habe begrenzte finanzielle Mittel und brauche jedenfalls kein Highend-System.
Und können tue ich gar nichts. Absolute Null auf dem Gebiet.

Ich will eigentlich nur die Armaturen-Front-Boxen gegen bessere austauschen und in die Hutablage 2 Boxen mit Bass reinmachen oder/und einen Subwoofer in den Kofferraum. Brauche ich für beide Methoden einen Verstärker?

Ich denke das wäre sicherlich die leichteste Methode. Auf einen Einbau von Boxen in die Fronttüren des Autos verzichte ich besser, da ich keine Mittel zur Umsetzung dafür habe.


zuckerbaecker schrieb:

Das ist echt der Hammer, Du hast gelesen und NIX Verstanden

Das kanns echt net sein.
Was Du rausgesucht hast ist Schrott.


Ich habe es gelesen und so gut es geht verstanden.
Ich bin blutiger Anfänger in eurem Bereich.
Tut mir ja leid...

Und warum ist das rausgesuchte Schrott?
Die beiden letzten Lautsprecher sind von den Herstellern Ground Zero und Pioneer. Die standen in einem Einsteiger-Thread hier als Empfehlung.

Ich bin ehrlich gesagt etwas enttäuscht, wie hier neue unerfahrene Mitglieder empfangen werden.


[Beitrag von *floh007* am 26. Sep 2010, 00:27 bearbeitet]
derboxenmann
Inventar
#7 erstellt: 26. Sep 2010, 14:27
was der Zuckerbäcker meint:

wennm du aufmerksam gelesen hättest, würdest du keine Lautsprecher ind ie Hutablage pflanzen, das ist nicht nur akustisch unpraktisch, sondern auch noch saugefährlich - vor allem beim Golf2
Bajs
Inventar
#8 erstellt: 26. Sep 2010, 14:31
Hinzu kommt noch, dass die ausgewählten LS alle Coax-LS sind...also TMT+HT in einem...die beiden sollten allerdings getrennt verbaut werden, sprich, TMT in der Tür und HT im Spiegeldreieck/A-Säule...
*floh007*
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 27. Sep 2010, 17:14
Ich habe aber wiegesagt keine andere Möglichkeit.
Das mit der Hutablage und Unfall habe ich gelesen.

TMT, HT ???
zuckerbaecker
Inventar
#10 erstellt: 27. Sep 2010, 17:34

*floh007* schrieb:
TMT, HT ???




(Tief-)Mitteltöner / Hochtöner

http://www.audiomap.de/wissen/carhifi/einstellungen.php?c=1


Hannoman
Inventar
#11 erstellt: 28. Sep 2010, 05:56

*floh007* schrieb:
Ich habe aber wiegesagt keine andere Möglichkeit.

Quark, es gibt immer eine Möglichkeit. Im Golf II ist es
ganz einfach Doorboards zu bauen, dort den TMT vernünftig
einzubauen, sich vom Schrott zwei bis sieben A-Säulen-
Verkleidungen zum ausprobieren zu besorgen (Die wird man
Dir dort ins Kreuz schmeissen.) und dort den HT anzubauen.
Und das Hecksystem lässt Du einfach weg und kaufst Dir
für das Geld sinnvollerweise Dämmmaterial für die Türen.

Hanno
comander1802
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 28. Sep 2010, 07:57
Also 22 Watt ist keine schlechte Leistung für ein Radio. Geh am besten mal zu einem Car Hifi Händler in deiner Nähe und frag ihn mal nach Lautsprechern die gut gehen auch ohne seperaten Verstärker.
Ja ein Frontsystem mach auch Bass, kommt nur darauf an in wie weit du Bass haben möchtest. Wunder kann man von einem Frontsystem im Bereich Bass nicht erwarten.

Bei einem Subwoofer wirds aber nicht viel nutzen deine 22 Watt. Da muss dann ein Verstärker und ein Subwoofer her. Dann wirds auch druckvoll der Bass. Allerdings geht so etwas schon ins Geld. Und bitte lass dich nicht von Angeboten aus Elektromärkten blenden die mit verführerischem Design oder Leisungen prahlen, da diese wirklich 0 taugen und nur von Newbies in dem Gebiet gekauft werden, da sie es nicht besser wissen.
zuckerbaecker
Inventar
#13 erstellt: 29. Sep 2010, 07:35
*floh007*
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 05. Okt 2010, 01:12

Hannoman schrieb:

*floh007* schrieb:
Ich habe aber wiegesagt keine andere Möglichkeit.

Quark, es gibt immer eine Möglichkeit. Im Golf II ist es
ganz einfach Doorboards zu bauen, dort den TMT vernünftig
einzubauen, sich vom Schrott zwei bis sieben A-Säulen-
Verkleidungen zum ausprobieren zu besorgen (Die wird man
Dir dort ins Kreuz schmeissen.) und dort den HT anzubauen.
Und das Hecksystem lässt Du einfach weg und kaufst Dir
für das Geld sinnvollerweise Dämmmaterial für die Türen.

Hanno


stimmt, danke für den tipp, da könnte ich auch mal nach doorboards schauen.




comander1802 schrieb:
Also 22 Watt ist keine schlechte Leistung für ein Radio. Geh am besten mal zu einem Car Hifi Händler in deiner Nähe und frag ihn mal nach Lautsprechern die gut gehen auch ohne seperaten Verstärker.
Ja ein Frontsystem mach auch Bass, kommt nur darauf an in wie weit du Bass haben möchtest. Wunder kann man von einem Frontsystem im Bereich Bass nicht erwarten.

Bei einem Subwoofer wirds aber nicht viel nutzen deine 22 Watt. Da muss dann ein Verstärker und ein Subwoofer her. Dann wirds auch druckvoll der Bass. Allerdings geht so etwas schon ins Geld. Und bitte lass dich nicht von Angeboten aus Elektromärkten blenden die mit verführerischem Design oder Leisungen prahlen, da diese wirklich 0 taugen und nur von Newbies in dem Gebiet gekauft werden, da sie es nicht besser wissen.


das hab ich auch nicht geglaubt, dass der subwoofer nur über das radio funktioniert. aber ich kann mir gut vorstellen, dass man mit dem radio schon 4 boxen (2 HT + 2 TT) gut betreiben kann.
nur suche ich noch nach der lösung.
also wie ich es anschließe und welche lautsprecher ich nehme.
also wenn da ein bissl bass rauskommt, dann reicht mir das vollkommen. da brauch ich mein kofferram auch nicht vollstellen. spart platz und geld

vielleicht könnte mir hier jemand weiterhelfen, der das schon mal so gemacht hat und damit erfahrung hat.


[Beitrag von *floh007* am 05. Okt 2010, 01:13 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#15 erstellt: 05. Okt 2010, 05:59
Das steht hier doch schon zigfach geschrieben
Wo liegt jetzt noch das Problem?
Hannoman
Inventar
#16 erstellt: 05. Okt 2010, 06:18

*floh007* schrieb:
stimmt, danke für den tipp, da könnte ich auch mal nach doorboards schauen.

Lern lesen!

Hannoman schrieb:
Im Golf II ist es ganz einfach Doorboards zu bauen

Diesen Hinweis bekommst Du gerade zum dritten Mal.

Hanno
*floh007*
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 07. Okt 2010, 00:03

Hannoman schrieb:

*floh007* schrieb:
stimmt, danke für den tipp, da könnte ich auch mal nach doorboards schauen.

Lern lesen!

Hannoman schrieb:
Im Golf II ist es ganz einfach Doorboards zu bauen

Diesen Hinweis bekommst Du gerade zum dritten Mal.

Hanno


Und wer sagt dass es für mich einfach ist!?
Ich muss schon sagen, ihr seit bissl unfreundlich, aber das nur nebenbei

Die Frage für mich ist jetzt: Bringt ein TMT (Tiefmitteltöner) Bass?
Gibt es auch nur Tieftöner?


[Beitrag von *floh007* am 07. Okt 2010, 00:51 bearbeitet]
Bajs
Inventar
#18 erstellt: 07. Okt 2010, 05:00
Die Jungs beantworten die Fragen halt nur zum x-ten mal...eigtl sind die meisten hier ganz umgänglich

Siehe "T"
polosoundz
Inventar
#19 erstellt: 07. Okt 2010, 05:20
Morgen!

Verzeih den u.U. etwas harschen Ton, derlei Fragen kommen nur zigfach täglich und man entwickelt eine Art Routine darauf zu reagieren wenn man immer wieder das gleiche antwortet und es - aus welchen Gründen auch immer - nicht "anzukommen" scheint...

Zum Thema:

Dein geplantes Konzept, sprich 10er vorne + Lautsprecher mit "Bass" in der Hutablage und alles am Radio macht sehr wenig Sinn, zumal das Radio eher unteres Qualitätsniveau darstellt und die angebegenen 4x22 Watt mit Müh und Not erreich wird...

200 Euro sind nicht die Welt aber es lässt sich damit defintiv was anfangen!

Woher kommst du denn? Ggf. erklärt sich ein Forenuser dazu bereit die beim Bau von Doorboards zu helfen, ich z.B. komme aus dem 38er PLZ-Bereich, wenn du dicht dran wohnst komm her und wir basteln da in 1-2h was, hätte sogar noch Restmaterial zum Bau da...

Idales Konzept sähe wie folgt aus:

- vorne ein 16cm 2-Wege System (ab 50-60 Euro gibt es "brauchbares")
- Hutablage nix
- im Kofferraum eine kleine simple "Bassbox" (wir sagen Subwoofer )
- alles an einer kleinen 4-Kanal Endstufe (gebraucht bei ebay mit etwas Händchen für 10-20 Euro zu bekommen)

Das ist durchaus mit 200 Euro +- zu realsieren wenn man z.T. auf Gebrauchtware zurückgreift, was grad im Einsteigerbereich sehr viel Sinn macht!

Wenn du mittelfristig noch mehr Geld investieren würdest (nicht viel mehr!) könnte man auch erstmal nur mit Frontsystem und der 4-Kanal anfangen und den Subwoofer später ergänzen! Oder das Radio gegen ein gutes Markenradio tauschen...

Gibt diverse Möglichkeiten!
*floh007*
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 07. Okt 2010, 22:37

Bajs schrieb:
Die Jungs beantworten die Fragen halt nur zum x-ten mal...eigtl sind die meisten hier ganz umgänglich

Siehe "T"


danke, aber nun weiß ich aber nicht mehr als vorher.
TMT ist ein tief- und mitteltöner. nur wieviel bass bringt das? ist das schon ordentlich? ich weiß das ist wieder so eine lala-frage.
der sinn meiner frage ist, ob ich da evtl. auf einem subwoofer verzichten kann, bei meinen sound-ansprüchen.


polosoundz schrieb:
Morgen!

Verzeih den u.U. etwas harschen Ton, derlei Fragen kommen nur zigfach täglich und man entwickelt eine Art Routine darauf zu reagieren wenn man immer wieder das gleiche antwortet und es - aus welchen Gründen auch immer - nicht "anzukommen" scheint...


das versteh ich schon, dass das die eingefleischten profis en bissl nervt, dann aber lieber gar nicht antworten, als hohn und beleidigungen los zu werden.


polosoundz schrieb:
Zum Thema:

Dein geplantes Konzept, sprich 10er vorne + Lautsprecher mit "Bass" in der Hutablage und alles am Radio macht sehr wenig Sinn, zumal das Radio eher unteres Qualitätsniveau darstellt und die angebegenen 4x22 Watt mit Müh und Not erreich wird...

200 Euro sind nicht die Welt aber es lässt sich damit defintiv was anfangen!


das hatte ich mir auch fast schon gedacht, dass das für mein radio nicht reicht. aber hab ja auch nur gefragt, um möglicherweise kosten zu sparen.


polosoundz schrieb:
Woher kommst du denn? Ggf. erklärt sich ein Forenuser dazu bereit die beim Bau von Doorboards zu helfen, ich z.B. komme aus dem 38er PLZ-Bereich, wenn du dicht dran wohnst komm her und wir basteln da in 1-2h was, hätte sogar noch Restmaterial zum Bau da...


besten dank für dein angebot, aber ich glaub, ich komm etwas von weiter her -> dresden


polosoundz schrieb:
Idales Konzept sähe wie folgt aus:

- vorne ein 16cm 2-Wege System (ab 50-60 Euro gibt es "brauchbares")
- Hutablage nix
- im Kofferraum eine kleine simple "Bassbox" (wir sagen Subwoofer )
- alles an einer kleinen 4-Kanal Endstufe (gebraucht bei ebay mit etwas Händchen für 10-20 Euro zu bekommen)

Das ist durchaus mit 200 Euro +- zu realsieren wenn man z.T. auf Gebrauchtware zurückgreift, was grad im Einsteigerbereich sehr viel Sinn macht!

Wenn du mittelfristig noch mehr Geld investieren würdest (nicht viel mehr!) könnte man auch erstmal nur mit Frontsystem und der 4-Kanal anfangen und den Subwoofer später ergänzen! Oder das Radio gegen ein gutes Markenradio tauschen...

Gibt diverse Möglichkeiten!


das klingt doch erstmal gut
60 euro zwei-wege-system + 20 euro endstufe + evtl. 60 euro doorboard bei ebay = wäre 140 euro + subwoofer
und für 60 euro wird sich doch bestimmt ein guter subwoofer finden, falls der überhaupt nötig ist.

da hätte ich noch eine frage:
auf welche marken bzw. eigenschaften muss ich bei den komponenten wie 2-wege-system, endstufe und subwoofer achten?
z.b. habe ich im media markt ein magnat subwoofer gesehen für 50 euro. hab hier glaub ich in nem thread gelesen, dass das ne gute einsteiger-marke sein soll.

und noch eine frage zu dem zwei-wege-system:
gibt es auch eine variante, wo es ein 8,5cm oder 10cm HT (für die armatur) gibt und der TMT ganz normal für das doorboard (16cm nehm ich an).
oder gibt es diesen "knopf"-HT (A-Säule) und dann einen TMT in 8,5cm oder 10cm größe (für die armatur)?
ich stelle die frage, um weitere kosten für die A-Säule bzw. das Doorboard zu vermeiden.

so vielen dank für deine freundliche und kompetente antwort und bis später


[Beitrag von *floh007* am 07. Okt 2010, 22:40 bearbeitet]
polosoundz
Inventar
#21 erstellt: 08. Okt 2010, 05:50
Morgen!

Schade, hätte mal wieder Lust auf Dobos für nen 2er gehabt!

Aaaalso, Als "HT" (Hochtöner) bezeichnet man i.d.R. die kleinen "Knopf"-Teile, haben meist 19-28mm Durchmesser (Membrane) und sind i.d.R. für Frequenzen ab 1,5kHz aufwärst zuständig, gibt aber auch welche die erst ab 2,5Khz oder noch höher eingesetzt werden (können)...

Bei den TMT ist es ähnlich, wie weit runter oder rauf oder wieviel "Bass" sie spielen hängt ganz von der Auslegung ab, es gibt solche und solche, bei geringen Ansprüchen wird man auch u.U. auch ohne Subwoofer zufrieden sein können! Auch wichtig für die Frage wie gut TMT spielen (auch den Bassbereich) ist der Einbau derselben, sprich wie fest sind sie verbaut (je fester desto besser), wie gut ist doe Tür gedämmt, wird der Lautsprecher u.U. von Teilen der Türverkleidung verdeckt, etc....

Die 8,5cm / 10cm Laustprecher sind i.d.R. keine HT, eher MT oder auch TMT, wobei die Bezeichnung Tiefmitteltöner etwas irreführend sein kein, dann ein 10cm Lautsprecher spielt prinzipbedingt eigentlich keinen hörbaren BASS, also NUR mit einem solchen, auch wenn er TMT genannt wird, wird niemand glücklich... TMT ist eher als Oberbegriff zu sehen für den in einem X-Wege System für den unteren Frequenzbereich zuständigen Lautsprecher...

Auf welche Marken/Eigenschaften man achten soll kann man pauschal nicht beantworten, die Finger weglassen kann man defintiv schonmal von allem was mit Wattzahlen wirbt! Je dicker diese dabeisteht desto weniger taugt i.d.RT. die Ware! Bewährt im Einstergereich haben sich Marken wie Rainbow, Helix, Bull Audio, etc.pp, um nur 2-3 Beispiele zu nennen... Wobei ich wie gesagt immer Gebrauchtware vor Neuware vorziehen würde!

Die Preise sind eher als "AB... Euro" zu sehen, viel weniger als die 200 Euro werden es letztlich aber bestimmt nicht wenn du es sinnvoll angehst weil ja auch noch etwas Dämmmaterial und die Kabelage dazukommen, in deinem Fall aber keine große Ausgabe sofern du dich nicht für "später" vorbereiten willst, denn eins ist eigentlich sicher: einmal infiziert bleibt es nicht bei der Anlage...

Kannst du ggf mal ein Foto deiner Türen machen? Um zu sehen welche Variante Türverkleidung du hast... Dann kann man dir beschrieben wie du ein Dobo wirklich extremst einfach zaubern kannst! Stichsäge, ein Nachmittag Zeit und keine 10-15 Euro sind da nötig um die Basis zu schaffen!

Achso, so ein System für "60 Euro" ist in aller Regel ein 2-Wege System aus einem HT (wie gesagt die kleinen "Knopfteile" wie du sie nennst) plus TMT, für möglichst viel Bassausbeute besser einen 16er als einen 13er - was aber nicht heisst das 16er pauschal mehr Bass "machen"! Und eine Weiche ist natürlich auch mit dabei um die Frenquenzen entsprechen den Lautsprechern zuzuteilen!

Sooo, was vergessen? Also wie gesagt, ein Foto wäre gut!


///Edit: hab auf meinem Rechner @home noch Bilder von meinen ersten Polodoorboards, Bauprinzip ist das gleiche, suche ich nachher mal!


[Beitrag von polosoundz am 08. Okt 2010, 05:52 bearbeitet]
*floh007*
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 08. Okt 2010, 22:08

Schade, hätte mal wieder Lust auf Dobos für nen 2er gehabt!

Vielleicht kommst du ja zufälligerweise mal nach DD oder ich zu dir, wo wohnst du eigentlich?


Aaaalso, Als "HT" (Hochtöner) bezeichnet man i.d.R. die kleinen "Knopf"-Teile, haben meist 19-28mm Durchmesser (Membrane) und sind i.d.R. für Frequenzen ab 1,5kHz aufwärst zuständig, gibt aber auch welche die erst ab 2,5Khz oder noch höher eingesetzt werden (können)...

Bei den TMT ist es ähnlich, wie weit runter oder rauf oder wieviel "Bass" sie spielen hängt ganz von der Auslegung ab, es gibt solche und solche, bei geringen Ansprüchen wird man auch u.U. auch ohne Subwoofer zufrieden sein können! Auch wichtig für die Frage wie gut TMT spielen (auch den Bassbereich) ist der Einbau derselben, sprich wie fest sind sie verbaut (je fester desto besser), wie gut ist doe Tür gedämmt, wird der Lautsprecher u.U. von Teilen der Türverkleidung verdeckt, etc....

Die 8,5cm / 10cm Laustprecher sind i.d.R. keine HT, eher MT oder auch TMT, wobei die Bezeichnung Tiefmitteltöner etwas irreführend sein kein, dann ein 10cm Lautsprecher spielt prinzipbedingt eigentlich keinen hörbaren BASS, also NUR mit einem solchen, auch wenn er TMT genannt wird, wird niemand glücklich... TMT ist eher als Oberbegriff zu sehen für den in einem X-Wege System für den unteren Frequenzbereich zuständigen Lautsprecher...


Also wäre es auch möglich mit den TMT einen ordentlichen Bass hinzubekommen. Welche Marken sind da zu empfehlen? Auch die unten genannten?

Allerdings beantwortet das meine Frage noch nicht, ob es auch ein 2-Wege-System mit 8,5/10cm-HT und 16cm-TMT gibt.


Auf welche Marken/Eigenschaften man achten soll kann man pauschal nicht beantworten, die Finger weglassen kann man defintiv schonmal von allem was mit Wattzahlen wirbt! Je dicker diese dabeisteht desto weniger taugt i.d.RT. die Ware! Bewährt im Einstergereich haben sich Marken wie Rainbow, Helix, Bull Audio, etc.pp, um nur 2-3 Beispiele zu nennen... Wobei ich wie gesagt immer Gebrauchtware vor Neuware vorziehen würde!


Okay, dann würde ich hier ggf. nochmal nachfragen, wenn ich was in Sicht habe.


Die Preise sind eher als "AB... Euro" zu sehen, viel weniger als die 200 Euro werden es letztlich aber bestimmt nicht wenn du es sinnvoll angehst weil ja auch noch etwas Dämmmaterial und die Kabelage dazukommen, in deinem Fall aber keine große Ausgabe sofern du dich nicht für "später" vorbereiten willst, denn eins ist eigentlich sicher: einmal infiziert bleibt es nicht bei der Anlage...


Was müsste ich denn dafür noch ca. berechnen?


Kannst du ggf mal ein Foto deiner Türen machen? Um zu sehen welche Variante Türverkleidung du hast... Dann kann man dir beschrieben wie du ein Dobo wirklich extremst einfach zaubern kannst! Stichsäge, ein Nachmittag Zeit und keine 10-15 Euro sind da nötig um die Basis zu schaffen!


Also meine Tür ist eine originale, da wurde nichts verändert. Ich habe das Auto von einem Opi übernommen
Ich schau mal, dass ich in den nächsten Tagen ein Foto mache.


///Edit: hab auf meinem Rechner @home noch Bilder von meinen ersten Polodoorboards, Bauprinzip ist das gleiche, suche ich nachher mal!


Joa, das würde mich mal interessieren

Vielen Dank und bis zum nächsten Mal.
Viele Grüße
polosoundz
Inventar
#23 erstellt: 08. Okt 2010, 22:44
Aloha!

Nur in Kürze weil ich grad ins Bett wollte:

Frage nach dem 2-Wege System mit 16cm TMT und 8,5/10cm HT wurde indirekt beantwortet, nochmal direkt: nein, sowas gibt es nicht, es gibt aber ein 3-Wege System mit einem 16er TMT und einem 8,5cm Coax Speaker, sprich eine MT (mitteltöner) und HT in einem Chassis verbaut... Die Lösung gibts/gabs speziell zugeschnitten für irgendeinen VW, 3er Gold glaub ich?? Weiß ich grad nicht... Aber ist nicht unbedingt nötig, 2 Wege mit 16er TMT und normalem HT langt und spart Budget!

Ich komme aus 38300 Wolfenbüttel... Bin zwar beruflich mal hier und da, aber dann leider ohne Zeit/Bastelutensillien...

Und JA, es wäre sogar möglich mit einem solchen System so "viel" Bass zu erzeugen dass es Leuten mit geringen Ansprüchen durchaus reicht - wobei ein zusätzlicher Sub Welten mehr bringt und vom Aufwand nur minimal höher liegt als würdest du nur ein System an einer 2-Kanalendstufe betreiben... (Endstufe zwingend erforderlich wenn du NUR mit dem System Bass haben willst!)

Hängt aber auch von der Art des Einbaus ab! Haben die Türpappen eine komplett geschlossene Vertiefung als Ablage? Das wären gute Vorraussetzungen für EXTREM einfache Dobos mit geschlossenem Gehäuse...

Fotos habe ich auf die Schnelle nicht gefunden, aber ich habe sie, das weiß ich!

Morgen mehr, nun pennen!
*floh007*
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 11. Okt 2010, 00:09

Und JA, es wäre sogar möglich mit einem solchen System so "viel" Bass zu erzeugen dass es Leuten mit geringen Ansprüchen durchaus reicht - wobei ein zusätzlicher Sub Welten mehr bringt und vom Aufwand nur minimal höher liegt als würdest du nur ein System an einer 2-Kanalendstufe betreiben... (Endstufe zwingend erforderlich wenn du NUR mit dem System Bass haben willst!)


Wenn ich also nur ein 2-Wege-System nehmen würde, dann brauche ich eine 2-Kanal-Endstufe.
Und wenn ich noch einen Subwoofer dranhängen will, brauch ich eine 4-Kanalendstufe.
Korrekt??

Und das 2-Wege-System direkt am Autoradio anschließen geht wohl nicht bzw. hat dann zu wenig Leistung??


Hängt aber auch von der Art des Einbaus ab! Haben die Türpappen eine komplett geschlossene Vertiefung als Ablage? Das wären gute Vorraussetzungen für EXTREM einfache Dobos mit geschlossenem Gehäuse...


So Foto hab ich gemacht:
SDC10153

Bis bald und viele Grüße
polosoundz
Inventar
#25 erstellt: 11. Okt 2010, 06:17
Morgen!

Sieht gut aus! Was ist denn unter der "Klappe"? Eine Öffnung direkt in die Tür oder ist dahinter noch Türpappe? Und wie hoch war gleich der untere Teil der Verkleidung sprich Unterkante bis zum Pfalz?

Prinzip: Über die geschlossene Türtasche 3 Brettchen 16mm MDF schrauben, die ersten beiden Schichten ausgesägt dass nur ein 1,5-2cm starker Rand stehenbleibt, die letzte Schicht zulassen, so ergibt sich ein geschlossenes Gehäuse mit ca. 4-5l Volumen, das ist zwat nicht viel, langt aber einigen 16ern... Wenn du die Bretter bis an den hinteren Rand ziehst sind auch mehr Liter (=mehr Bass) drin, ideal wären 8-10l und mehr, aber dafür benötigst dann aber mehr als nur Bretter aufgeschraubt... Das ganze etwas in Form schleifen, mit Stoff beziehen, von hinten an die Verkleidung schrauben, selbe noch etwas dämmen, Kabel einziehen, voilá, fertig...

Das mit den Endstufen siehst du richtig, System + Subwoofer = 4-Kanal, NUR System vorne = 2-Kanal, wobei du ja aber auch dann eine 4-Kanal nehmen kannst und die anderen beiden Kanäle für später über hast... Hab übrigens grade dieses WE wieder Verstärker GESCHENKT bei ebay weggehen sehen und selbst zwei wirklich gute Einsteigersubs für nen Appel und nen Ei ergattert!

System ans Autoradio geht natürlich theoretisch, bringt aber in aller Regel extrem unbefriedigende Ergebnisse...
Hannoman
Inventar
#26 erstellt: 11. Okt 2010, 07:03

polosoundz schrieb:
Sieht gut aus! Was ist denn unter der "Klappe"? Eine Öffnung direkt in die Tür oder ist dahinter noch Türpappe?

Dahinter ist noch Türpappe. Bei den höherwertigen
Ausstattungen wurde dort damals ab Werk ein 13er TMT verbaut.
Stabil war das natürlich nicht.

Hanno
-sn4ke-
Stammgast
#27 erstellt: 11. Okt 2010, 08:50
zu den bedenken wegen des Hochtöners:

man kann sie ja auch im amaturenbrett unter den originalen Gittern verstecken...

hab sowas schonmal hier im Forum gesehen...
Hannoman
Inventar
#28 erstellt: 11. Okt 2010, 10:25

-sn4ke- schrieb:
man kann sie ja auch im amaturenbrett unter den originalen Gittern verstecken...

Die originalen Gitter im Golf II ind eher Gitterroste sprich
recht massives Plastik. Ausserdem ist es bei der
Einbauposition nicht ganz so einfach eine sinnvolle
Ausrichtung zu finden. Da muss man mit Reflektion über die
Windschutzscheibe experimentieren.
Dann doch lieber mit Aufbaugehäusen ins Spiegeldreieck bauen.

Hanno
zuckerbaecker
Inventar
#29 erstellt: 11. Okt 2010, 13:32

-sn4ke- schrieb:
zu den bedenken wegen des Hochtöners:

man kann sie ja auch im amaturenbrett unter den originalen Gittern verstecken...


.


Klar man kann sie auch unter den Sitz bauen.......
-sn4ke-
Stammgast
#30 erstellt: 11. Okt 2010, 14:00
es grenzt an Sarkasmus...

ich werds testen!
*floh007*
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 11. Okt 2010, 23:27

polosoundz schrieb:
Sieht gut aus! Was ist denn unter der "Klappe"? Eine Öffnung direkt in die Tür oder ist dahinter noch Türpappe? Und wie hoch war gleich der untere Teil der Verkleidung sprich Unterkante bis zum Pfalz?


Du meinst mit "Klappe" das Teil rechts unten auf dem Foto, oder?
Ich denke Hannoman hat Recht, aber ich schau morgen nochmal.

Was meinst du mit Pfalz? Würde ich dann morgen auch gleich mal messen.


polosoundz schrieb:
Prinzip: Über die geschlossene Türtasche 3 Brettchen 16mm MDF schrauben, die ersten beiden Schichten ausgesägt dass nur ein 1,5-2cm starker Rand stehenbleibt, die letzte Schicht zulassen, so ergibt sich ein geschlossenes Gehäuse mit ca. 4-5l Volumen, das ist zwat nicht viel, langt aber einigen 16ern... Wenn du die Bretter bis an den hinteren Rand ziehst sind auch mehr Liter (=mehr Bass) drin, ideal wären 8-10l und mehr, aber dafür benötigst dann aber mehr als nur Bretter aufgeschraubt... Das ganze etwas in Form schleifen, mit Stoff beziehen, von hinten an die Verkleidung schrauben, selbe noch etwas dämmen, Kabel einziehen, voilá, fertig...


So wie ich das verstanden habe, über die "Klappe" (also die Türtasche) 3 Brettchen MDF schrauben, damit der Lautsprecher einen Halt hat.
Und die Klappe soll dann weggesägt werden, um Platz für den Lautsprecher zu schaffen.
Dann soll in das MDF sicherlich die Schrauben der Lautsprecherhalterung rein.
Ist das erstmal so korrekt?
So ganz verstanden hab ich das noch nicht, das Grundlegende schon, aber kann ja noch werden


polosoundz schrieb:
Das mit den Endstufen siehst du richtig, System + Subwoofer = 4-Kanal, NUR System vorne = 2-Kanal, wobei du ja aber auch dann eine 4-Kanal nehmen kannst und die anderen beiden Kanäle für später über hast... Hab übrigens grade dieses WE wieder Verstärker GESCHENKT bei ebay weggehen sehen und selbst zwei wirklich gute Einsteigersubs für nen Appel und nen Ei ergattert!


Stimmt, also visier ich erstmal eine 4-Kanal-Endstufe an.
Da schau ich mal bei ebay und werde hier dann später die Artikel posten, damit ich keinen Mist kaufe.

So besten Dank und Gute Nacht


[Beitrag von *floh007* am 11. Okt 2010, 23:31 bearbeitet]
Hannoman
Inventar
#32 erstellt: 12. Okt 2010, 06:24

*floh007* schrieb:
Was meinst du mit Pfalz? Würde ich dann morgen auch gleich mal messen.

Er meint die Falz, die Rille, die Vertiefung.

Hanno
*floh007*
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 13. Okt 2010, 22:47
Also hinter der "Klappe" ist noch die Verkleidung.

Was ich jetzt von wo bis wo messen soll, weiß ich leider immer noch nicht - sorry
polosoundz
Inventar
#34 erstellt: 15. Okt 2010, 06:50
Also eine geschlossene Mulde wenn du die Platikverkleidung unten abschraubst? Das ist gut... Dann müssten die "Bretter" IN ETWA wie folgt aussehen:



Natürlich beliebig form- und schleifbar sodass es nicht nur nach "Klotz" aussieht! Welche Maße du brauchst ist denke ich nun ersichtlich...

Habe meine Bilder bisher nicht gefunden, muss mein Bilderchaos hier mal ordnen...
derboxenmann
Inventar
#35 erstellt: 15. Okt 2010, 10:44
hier mal nch Bilder von nem Polo86c umbau
die Türpappen sind durchaus vergleichbar - die Doorboards genauso baubar:

pict2885avv0
pict2913ayl3

und so wirds gemacht:
20080818215951197_rltrcgosts
20080818220409154_tpwpyqwicm
20080818220450950_njamckgqzr
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