Oltimer Dämmen

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Duck666
Neuling

#1 erstellt: 19. Aug 2020, 18:45

Schönen guten Tag alle miteinander.

Ich bin dabei meine Spritzwand in meiner 2CV zu dämmen.
Es ist bereits in der kompletten Spritzwand Alubutyl eingeklebt. (Audio System 3000)
Ich möchte so gut es geht den Motorlärm nicht mehr im Auto haben.

So schaut es bis jetzt aus:

https://ibb.co/x5Vk94n

Jetzt meine Frage.
Wie sollte ich weiter verfahren? Ich hätte gerne ein best mögliches Ergebnis.
Aber da ich in dem Thema noch nicht so bewandert bin (Erstprojekt),
bin ich sehr unschlüssig.
Ich hatte überlegt noch eine weitere Schicht Alubutyl zu nehmen. Wenn ja welches?
Danach hatte ich gedacht eine Luftschalldämmung von ca 2-3cm zu verbauen. Weiß aber nicht genau welche.
Habe schon diverse Sachen gesehen, kann mich aber nicht für eins entscheiden.

Würde mich über Erfahrungsberichte sehr freuen oder aber Tipps und Tricks

zuckerbaecker
Inventar

#2 erstellt: 19. Aug 2020, 20:25

Google Mal nach Schwerfolie.
zB:

https://www.sonatech...lie.html?language=de

Duck666
Neuling

#3 erstellt: 20. Aug 2020, 07:11

Den link hatte ich gestern schon in nem andern Thema gesehen von dir. Allerdings habe ich den Unterschied zwischen alubutyl und der schwerfolie nicht verstanden.
Es wirkt beides recht gleich auch wenn es andere Stoffe sind.
Nur von der verarbeitungsweise her weiß ich nicht wie es sich verarbeiten läßt. Auch wie alubutyl oder brauch ich dann nen heißluftföhn um die Sachen in die Ecke zu bekommen.

Aber an und für sich ist eine andere 2te schwerschicht wahrscheinlich auch sehr gut. Unterschiedliche Stoffe sollen ja gut dämmen.

Beim suchen was das genau ist habe ich noch die hir gefunden:

https://www.soniflex...en/14/soni-composite
Finde ich auch sehr interessant als Abschluss nach einer 2ten Schicht die Masse drauf bringt.

Neruassa
Inventar

#4 erstellt: 20. Aug 2020, 07:58

Allerdings habe ich den Unterschied zwischen alubutyl und der schwerfolie nicht verstanden.

Das sagt der Name schon.
ALU+BUTYL (stabilisierend durch dicke Aluschicht)
SCHWERFolie bringt Gewicht.

Kauft man Alubutyl mit zu dünner Aluschicht, hat man sowohl ein schlechtes Alubutyl, als auch gleichzeitig ne schlechte Schwerfolie.

Es wirkt beides nicht ansatzweise gleich.
Alu verstärkt, Schwerfolie verstärkt überhaupt nichts.
Alubutyl ist Alu+Butyl, Schwerfolie ist Bitumen.

Steht aber auch alles in Zuckerbäcker s Link.
Ob Fön oder nicht, wirst du dann sehen.

visualXXX
Inventar

#5 erstellt: 20. Aug 2020, 08:26

Neruassa (Beitrag #4) schrieb:

Allerdings habe ich den Unterschied zwischen alubutyl und der schwerfolie nicht verstanden.

Es wirkt beides nicht ansatzweise gleich.
Alu verstärkt, Schwerfolie verstärkt überhaupt nichts.
Alubutyl ist Alu+Butyl, Schwerfolie ist Bitumen.

naja das sehe ich wohl nicht ganz so.

Wenn ich ein Billiges Alubutyl zum vergleich ran ziehe, habe ich zwar keine Verstärkung durch das Dünne Alu aber eine Flächengewicht von 3.4kg/m2

Nehme ich jetzt die Schwerfolie habe ich 3.6kg/m2.
Also sollte es wohl beim Entdröhnen nahezu die gleiche Wirkung erzielen.

Was macht die Schwerfolie in dem Falle denn besser als das ABT?
(also ernst gemeint, ich kann es mir wirklich grade nicht vorstellen, was die Schwerfolie da signifikant besser machen soll)

Wenn es um Türdämmung geht, bin ich für die Schallwand ganz bei dir, da muss dickes Alu her, aber für die Tür innen oder im KFZ Selber wo keine Versteifung notwendig ist?

gruß
Daniel

zuckerbaecker
Inventar

#6 erstellt: 20. Aug 2020, 08:44

Schwerfolie verhindert das schwingen des Fahrzeugblech.
Darum geht's hier.
Versteifung ist in diesem Fall nicht nötig.

visualXXX
Inventar

#7 erstellt: 20. Aug 2020, 08:48

zuckerbaecker (Beitrag #6) schrieb:

Schwerfolie verhindert das schwingen des Fahrzeugblech.
Darum geht's hier.
Versteifung ist in diesem Fall nicht nötig.

und das beantwortet zumindest meine Frage mal so absolut garnicht.

schon klar das es darum geht, aber was macht die Schwerfolie da besser als das ABT?

Duck666
Neuling

#8 erstellt: 20. Aug 2020, 08:49

Genau Visual so habe ich das auch gesehen.

Das es unterschiedliche Stoffe sind habe ich ja gesehen.
Aber was es genau macht hatte ich nicht verstanden. Gewicht ist für mich Gewicht.

Könnte man die schwerfolie den über das alu kleben? Macht das Sinn?

Versteifung des Bleaches macht in der Ente überall Sinn da die Bleche alle dort schwingen können! Die Bleche werden dort nur ein bißchen durch die stanzungen versteift. Mehr nicht.

Edit: ich bin mit dem Handy zu langsam ihr habt ja beide schonwieder geschrieben xD

[Beitrag von Duck666 am 20. Aug 2020, 08:51 bearbeitet]

Joze1
Moderator

#9 erstellt: 20. Aug 2020, 08:51

visualXXX (Beitrag #5) schrieb:

Was macht die Schwerfolie in dem Falle denn besser als das ABT?

Nix. Im Zweifelsfalle hat sie sogar schlechtere bedämpfende Eigenschaften, das hängt aber auch wirklich vom verwendeten Alubutyl ab.

@TE: Die Idee mit dem Verbund aus Schwerfolie und Schaumstoff ist gut. Denn klar schwingt das Blech ein wenig mit, das muss man durch einen bedämpfenden Stoff unterbinden. Hier hilft vor allem dickes und schweres Alubutyl. Versteifen bringt nichts. Aber auf dem bedämpfenden Stoff sollte definitiv noch ein Schaumstoff angebracht werden, je dicker, desto besser. Dieser absorbiert höherfrequente äußere Einflüsse der Fahrgeräusche. Das ist es auch, was höherklassige Fahrzeuge und deren Innenraumgefühl ausmachen. Allerdings ist die Frage, wie du das bei dir einbringen kannst? Sehe ich das richtig, dass du gar keine Teppiche hast?

Duck666
Neuling

#10 erstellt: 20. Aug 2020, 09:05

@joze welches alu is dann ein gescheites. Wie bereits erwähnt würde ich über das AS3000 noch ne Schicht machen (sicher ist sicher)

Das mit den 2 Komponenten hatte ich in einer andern Ente gesehen. Finde den Stoff so aber nicht wieder.
Ich hoffe man kann es einigermaßen erkennen:

https://ibb.co/GCMHjvZ

Doch einen Teppich habe ich drinnen. Den habe ich aber r ausgerissen damit das alu direkt auf dem blech aufliegt. Dieser wird aber später wieder drüber gemacht.

https://ibb.co/FWWChX1

EDIT: Anbringen würde ich den Stoff mit Kleber. Habe da einen bestimmten innenraumkleber der verdammt gut hält.

[Beitrag von Duck666 am 20. Aug 2020, 09:13 bearbeitet]

Joze1
Moderator

#11 erstellt: 20. Aug 2020, 10:21

Ich nutze zB gerne DD Audio EA3.1. Aber auch Ground Zero hat sehr brauchbares Material im Programm. Und STP und CTK kann man auch gut verwenden.

Schau mal nach Armaflex oder ArmaSound, das ist beides guter,bedämpfender Schaumstoff. Gibt es in verschiedenen Dicken.

st3f0n
Moderator

#12 erstellt: 20. Aug 2020, 12:12

@Duck666, du kannst die Bilder hier im Forum direkt einbinden, indem du im Antwortfenster oben auf Img klickst, die Dateien auswählst, dem ganzen einen Titel verpasst und unten die entsprechenden Felder anklickst.