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Kaufberatung symetrisches Kabel+A -A |
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Autor |
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Anbeck
Inventar |
#1 erstellt: 27. Sep 2007, 18:43 | |
Hallo ich war heute bei einem Hifi-Dealer in unserer Stadt, da er immer tolle Geräte da stehen hat schaue ich gern mal da vorbei, gekauft habe ich da noch nichts aber der Laden muss super laufen. Zum Thema: Ich möchte mir ein symmetrisches Kabel für mein Jungson Moon Harbor und JungSon JA 88D gönnen und habe dort mal nachgefragt was solche Kabel bei im kostet. Er verkauft nur auf Anfrage hauseigenes Kabel, welches er selber Konfektioniert. Nur entweder 90cm oder 110cm. Welches Kabel er da benutzt kam nicht zur Sprache aber er benutzt Neutrik Stecker. Da er nächste Woche Urlaub macht solle ich übernächste Woche nochmal vorbeikommen das wir das besser besprechen können. Er verlangt für die Kabel 60-70,-€ fertig konfektioniert. Er bot mir dann an ihm meine gewünschte Länge zu sagen das er mir ein Kabel fertig macht, das solle ich mir zu Hause anhören und dann entscheiden oder wieder zurück geben ohne Ausleihgebühren o.ä. Mir gefiel das er mir nichts aufdrängen wollte sondern überließ die Entscheidung nach dem Probehören allein mir. Jetzt stellt sich mir die Frage ob ich für dieses Geld auch wirklich ein Kabel bekomme das den Gegenwert von 60-70,-€ qualitativ genau so gut ist wie ein Kabel namhafter Hersteller von XYZ? Welches Kabel er benutzt wird er mir bestimmt noch sagen aber wie kann ich mich im Vorfeld erkundigen das ich nicht über den Tisch gezogen werde?? Was zeichnet ein gutes Kabel aus? |
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baerchen.aus.hl
Inventar |
#2 erstellt: 28. Sep 2007, 16:37 | |
Hallo, tja, was zeichnet ein gutes Kabel aus? Ein gutes Kabel soll das Audiosignal verlustfrei von a nach b transportieren und dabei die Einstreuung anderer Signale verhindern, d.h. relativ gut geschirmt sein. Die Stecker sollen mechanisch solide sein und einen guten, stabilen Kontakt in der Gerätebuchse herstellen. Allerdings würde ich da keine 60-70 Euro für ausgeben. Schau mal hier dieses kabel sollte die Anforderungen erfüllen und das zu einem akzeptablen Preis. Gruß Bärchen |
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Accuphase_Lover
Inventar |
#3 erstellt: 28. Sep 2007, 18:22 | |
Hi ! Ich würde hier Selbstkonfektionierung empfehlen. Ich mache mir meine symmetrischen Kabel aus Mikrophonkabel aus dem Musikalienfachhandel, selbstverständlich mit Neutrik-Steckern. Das Mikrokabel (z.B. von Cordial) ist bewehrt, niederkapazitiv und trittfest. Es kostet wenig und man kann sich alles selbst in der Länge gestalten. Auf die achso grossen Klangunterschiede würde ich mal nicht soviel geben, gerade bei relativ kurzen Kabeln ist die gute Mechanik meist wichtiger. Ausser natürlich, man will Klangunterschiede hören, dann muss es richtig teuer sein . Grüsse |
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Anbeck
Inventar |
#4 erstellt: 28. Sep 2007, 19:00 | |
Hallo zusammen ist ja interessant! Sommer ist mir durchaus ein Begriff, hätte mein Profil mit rein bringen sollen. Neutrik Stecker wollte er mir auch dran machen. Gute Abschirmung ist wichtig. Ich benutze als LS-Kabel selber das Sommer "Meridian" in Bi-Wiring habe es selber Konvektioniert und die Kabel pro LS-Seite Vermantelt, (jetzt sieht es aus wie ein Kabel mit jeweils 4 Stecker pro Seite). Jetzt im Moment benutze ich das Zeck K5 Instrumentenkabel (Mikrofonkabel) als Cinch, (habe noch nie ein XLR Kabel besessen) soll eine sehr gute Abschirmung und unverwüstlich sein. (kann auch mal eine Horde drüber laufen, obwohl kommt bei mir im Wohnzimmer nicht vor ) Accuphase_Lover schrieb
Da möchte ich gesondert drauf antworten! Nein, es geht mir hier überhaupt nicht um Kabelklang (in den Höhen könnte noch was mehr Schmelz rein und der Bass könnte doch noch einen ticken mehr Fülle geben....) so etwas gibt es bei meinem Gehör/Gehirn in Sache Kabel nicht! Was mir wichtig ist ist eben der Punkt Verlustfreie Übertragung Festen Sitz und einen Schutz zwischen Stecker und Kabel (Schrumpfschlauch) und nicht sowas wie zb. Oelbach mit dieser Feder aussenrum. Also... Optik |
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Justfun
Inventar |
#5 erstellt: 28. Sep 2007, 19:32 | |
Hallo Andy,
Mit Neutrik ist der Preis OK, die Neutrik kosten pro Stck. knappe 10€. Gut sind die Stecker allemal. 20€ für's Konfektionieren ist auch nicht zu teuer, eine halbe Stunde geht da schnell dabei drauf. Da Du keine "Probleme" mit Kabelklang hast und dich für die Optik und den mechanischen Aufbau begeisterst, bist Du mit dem Kabel bestens bedient. Gruß Manfred |
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Anbeck
Inventar |
#6 erstellt: 28. Sep 2007, 20:08 | |
Hallo Justfun Genau! Meine Kabel sind 6 Jahre alt und sind im Prinzip für die Ewigkeit, jetzt da meine Zusammenstellung der Anlage symetrisches Kabel zulässt "wäre" ich auch bereit etwas dafür zu bezahlen, da es wieder für die Ewigkeit hält. Wenn da jetzt jemand was für das konfektionieren bekommt ist das für mich okay, solange es in einem Vernüftigen Rahmen bleibt. Ein anderer Punkt ist eben der der auch schon angesprochen wurde, ein feriges Kabel und gut. Der andere, alles selber machen und vielleicht was gespart was aber auch andere Ansichten zu diesem Produkt verleiht... Was wäre die beste alternative wenn man bereit ist etwas dafür zu bezahlen und vielleicht mehr wert auf Optik und Verarbeitung legt! Wie habt ihr das bewerkstelliegt? |
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Anbeck
Inventar |
#7 erstellt: 28. Sep 2007, 20:21 | |
könnt ihr mir noch Kabelspeziallisten verlinken wo Preis- Leistung stimmt? Ich kann mich nicht wirklich entscheiden... |
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baerchen.aus.hl
Inventar |
#8 erstellt: 28. Sep 2007, 20:49 | |
Hallo, oben hatte ich dir ja schon eine günstige Quelle verlinkt hier noch eine zweite http://www.monacor.d...=924&spr=DE&brand=MO Gibt es in Läden für Bühnentechnik Gruß Bärchen [Beitrag von baerchen.aus.hl am 28. Sep 2007, 20:51 bearbeitet] |
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Anbeck
Inventar |
#9 erstellt: 28. Sep 2007, 21:02 | |
beim Goblin ist mir der Übergang vom Kabel zum Stecker nicht "steif" genug das knickt doch um... da gefällt mir Monacor (was ich jetzt vom Bild aus sehen kann) schon besser von der Verarbeitung. Optisch würde ich zum NF-202 XLR von Monitor / in-akustik greifen, ist preislich aber auch schon fast an der Schmerzgrenze. |
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Anbeck
Inventar |
#10 erstellt: 28. Sep 2007, 21:18 | |
http://cgi.ebay.de/H...tem#ebayphotohosting was soll eigentlich dieser Filter? |
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Gene_Frenkle
Inventar |
#11 erstellt: 28. Sep 2007, 22:03 | |
Gut sind die Stecker, aber sie kosten im musikversand weniger als 5 Euro. Ein konfektionierter Meter Stereo kostet mit kordial oder sommer kostet maximum 50 Euro. Los gehts bei 10 Euro, was für den Heimbereich erstmal reicht, weil da wohl kaum so häufig umgesteckt wird wie bei den Profis. Wenn die Optik wichtig ist: Gewebeschlauch. |
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Anbeck
Inventar |
#12 erstellt: 29. Sep 2007, 06:10 | |
Hallo Gene_Frenkle Gewebeschlauch? |
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Gene_Frenkle
Inventar |
#13 erstellt: 29. Sep 2007, 06:30 | |
So schwarzes oder farbiger Stoffüberzug für Kabel. An den Enden kann man noch hübsche Schrupfschläuche anbringen. Sieht chic aus und kostet fast nichts. Gibts in jedem Elektronikmarkt. |
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Anbeck
Inventar |
#14 erstellt: 29. Sep 2007, 06:37 | |
Achso ja genau das meinte ich mit Vermantelung, habe das an meinen LS-Kabel gemacht, 2 Kabel zusammen mit dem Gewebeschlauch pro Seite. |
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baerchen.aus.hl
Inventar |
#15 erstellt: 29. Sep 2007, 07:53 | |
Hallo, frag doch mal im oben verlinkten Shop an. Die haben auch Gewebeschlauch im Programm, evtl verschönern sie dir ja das Sommer Kabel. Gruß Bärchen |
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Anbeck
Inventar |
#16 erstellt: 29. Sep 2007, 08:10 | |
bei dem Sommer Kabel müsste imho noch ein Schrumpfschlauch drum den ich aber nachträglich nicht dran bekomme... Goblin fällt daher aus. Und wie soll ich den Gewebeschlauch drum bekommen müsste sie ja dann über die Stecker ziehen und dann, denke ich, ist der Gewebeschlauch nicht mehr auf Spannung. Als ich das bei den LS-Kabel gemacht hab war das ein ganz schöner Akt, schon ohne Stecker. Rutschen darf da ja auch nichts.. PS: sind meine Anspruche in der Preislage vielleicht zu hoch??? |
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baerchen.aus.hl
Inventar |
#17 erstellt: 29. Sep 2007, 08:45 | |
Hallo, das Sommer Goblin ist Meterware von der Großrolle (siehe auf www.sommercable.com ), das beim o.g. Händler auf Wunschlänge Konfektioniert wird...ich bin sicher gegen einen kleinen Aufpreis auch exakt so wie du es möchtest. Ich denke Anruf oder Mail genügt. Gruß Bärchen |
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hal-9.000
Inventar |
#18 erstellt: 30. Sep 2007, 19:33 | |
Anbeck
Inventar |
#19 erstellt: 01. Okt 2007, 19:06 | |
Hallo Mario vielen Dank für die Links! Muss ich mir mal in Ruhe durch lesen! |
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Anbeck
Inventar |
#20 erstellt: 02. Okt 2007, 18:07 | |
ja sehr interessanter Thread. ich würde lieber etwas dickeres bevorzugen da ich ein großen Verstäker habe (Jungson JA 88D reiner Class A 30kg) und ich finde da müssen dann auch dicke Kabel dran... so etwas vielleicht http://cgi.ebay.de/w...=STRK:MEWA:IT&ih=015 was haltet ihr von solch dickes Kabel? oder haben die Nachteile...? das will ich ja nun nicht! Das gefällt mir z.b |
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Gene_Frenkle
Inventar |
#21 erstellt: 02. Okt 2007, 18:38 | |
Es heißt da "gefällt ihnen der Klang ihrer Anlage nicht ...". Das könnte heißen dieses Kabel ist nicht neutral, ist aber wahrscheinlich nur übliches Marketinggeschwätz. Technische relevante Daten sind keine angegeben: imo unseriös. Ich schätze, dass das ein optisch aufgemotztes Standartkabel (mit Chinasteckern) ist. Wahrer Wert: ca. ein zehntel. |
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Anbeck
Inventar |
#22 erstellt: 02. Okt 2007, 18:42 | |
Hallo Gene okay gibt es ein Kabel in Meterware das nicht so dünn ist? In etwa dieser Ausführung wie ich verlinkt habe??? So etwas in etwa suche ich... |
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Gene_Frenkle
Inventar |
#23 erstellt: 02. Okt 2007, 19:28 | |
Naja, der Hersteller des von Dir verlinkten Kabels hat es wahrscheinlich so gemacht, wie ich vorher schon empfohlen habe (nur dass da keine guten Neutrik-Stecker am Start zu seien scheinen): Normales Mikrophonkabel (Sommer, Klotz etc in verschiedenen Dicken lieferbar) und dann dick mit Textilmantel umgeben, an die Enden Schrumpfschlauch (bei denen scheinbar aus Metall). Ferritringe gibt es auch im Elektrofachhandel (allerdings nicht so schicke, da ist Phantasie und Kreativität gefragt). Wenn Dir die Optik allerdings das Geld wert ist, will ich Dir das Kabel nicht ausreden. Nur klanglich solltest Du nichts erwarten. Die Kabel sehen schon chick aus, nur würde ich persönlich für die Optik der Kabel nicht so viel ausgeben, weil ich sie nicht sehe. Aber jeder wie er möchte |
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Anbeck
Inventar |
#24 erstellt: 02. Okt 2007, 19:53 | |
nein so viel würde ich auch nicht ausgeben wollen, aber mal sehen wie hoch die Auktionen gehen... Wenn ich aber sagen wir mal, wirklich so große Unterschiede hätte, das man es hört ist mir der Klang natürlich wichtiger, nicht das ich falsch verstanden werde... Hast du einen Sommer-Vorschlag in dieser Richtung, mit meinem LS-Kabel "Meridian" bin ich schon zufrieden... Nur nicht so Wurfantennen... |
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hal-9.000
Inventar |
#25 erstellt: 02. Okt 2007, 19:57 | |
Man kan es sicherlich künstlich aufdicken - zB. damit: 2 Geflechtschäuche drüber und Schrumpfschlauch an die Enden, sieht kein Mensch - ich stell mich dafür sicher zu glatt an, gibt aber sicher auch jemanden, der sowas rel. easy hinbekommt. |
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Anbeck
Inventar |
#26 erstellt: 02. Okt 2007, 20:05 | |
ja habe ich letztens im Baumarkt auch mal "kurz" dran gedacht aber aus Plastik, ich weiß nicht... |
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hal-9.000
Inventar |
#27 erstellt: 02. Okt 2007, 20:09 | |
Umso besser, wirds nicht so schwer und ist elastisch(er). Als Schirm taugt das IMHO sowieso nicht ... Ich würde das bevorzugen ... |
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baerchen.aus.hl
Inventar |
#28 erstellt: 02. Okt 2007, 20:14 | |
Hallo,
daran hab ich auch schon gedacht, Plastikschlauch aus dem Baumarkt, Kabel rein ziehen (das Sommer Goblin kostet als Meterware etwa 1,50Euro/m), Gewebeschlauch rüber an den Enden mit Schrumpfschlauch sichern und Stecker ran. Ich war nur noch auf der Suche nach XLR Steckern, die solch dicke Kabel aufnehmen können. Hab keine gefunden. Die meißten Kabeldurchlässe sind aber konisch ausgebildet...da muss man halt ein kleines Stück abtrennen, dann müßte es gehen. Aber wozu braucht man optisch dicke Kabel? Zum Imponieren? Zum Anlocken des weiblichen Geschlechts?...Früher benutzte ich dazu Sonnenbrille und Cabrio...war, so denke ich, wirkungsvoller Gruß Bärchen [Beitrag von baerchen.aus.hl am 02. Okt 2007, 20:18 bearbeitet] |
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hal-9.000
Inventar |
#29 erstellt: 02. Okt 2007, 20:19 | |
Nö - für den ganz persönlichen Genuss, weil man es einfach goil findet (so als Beispiel) Ich kenne eigentlich keine Frau, die jemanden wg. der tollen Anlage oder eines herausragenden Sounds anziehender findet, da brauch man über dicke/dünne Kabel erst recht nicht nachdenken - dicke Kabel sind zudem eher mit geringerem WAF versehen und daher eher kontraproduktiv [Beitrag von hal-9.000 am 02. Okt 2007, 20:22 bearbeitet] |
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Anbeck
Inventar |
#30 erstellt: 02. Okt 2007, 20:19 | |
ich bin verheiratet und habe sowas nie nötig gehabt ich brauchte auch kein Cabriolet So ne dünne Strippe passt eben nicht in das Bild. |
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baerchen.aus.hl
Inventar |
#31 erstellt: 02. Okt 2007, 20:42 | |
Naja, meine Cabriozeit ist auch schon länger her. Die Frau fürs Leben hab ich auch ohne gefunden...hat aber schon Spaß gemacht.... War auch eher als kleine Frotzelei gedacht Ich kann durchaus verstehen, wenn jemand eine optisch schöne und saubere Verkabelung haben möchte, vor allem dann, wenn diese offen sichtbar ist. Für den normalen Gebrauch im Rack, wo meistens eine unsichtbare Verkabelung gewünscht und wenig Platz vorhanden ist, sind solch dicke Kabel oft zu steif und unflexibel. Ich halte die Verschönerung eines einfachen etwa 5mm dicken Kabel, wie schon mehrfach vorgeschlagen worden ist, für die sinnvollste Lösung, zumal die Kabeldurchlässe der meisten Stecker eh nur eine Stärke von 7mm zulassen Gruß Bärchen |
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Anbeck
Inventar |
#32 erstellt: 02. Okt 2007, 20:50 | |
aha darum habe ich auch bei Sommer nichts gefunden gut zu wissen... umdenken |
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Justfun
Inventar |
#33 erstellt: 03. Okt 2007, 09:04 | |
Moin Andy,
Schau doch mal hier, gibt Stecker bis 12mm. Gewebeschlauch und dicke Kabel haben die auch. Sind zwar nicht die Günstigsten, haben aber ein riesen Sortiment. http://www.dienadel.de Gruß Manfred [Beitrag von Justfun am 03. Okt 2007, 09:06 bearbeitet] |
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baerchen.aus.hl
Inventar |
#34 erstellt: 03. Okt 2007, 09:29 | |
wie gut, da ist doch jemand fündig geworden...hatte vergeblich gesucht |
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Anbeck
Inventar |
#35 erstellt: 03. Okt 2007, 09:32 | |
erstmal vielen Dank für eure Hilfe! Ist ein XLR Kabel genau so aufgebaut wie Cinch-Kabel? Oder wieviel Pole hat ein XLR, normal doch 3 oder? Unter welche Kategorie muss ich suchen? Man verzeih mir meine Unwissenheit... |
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Anbeck
Inventar |
#36 erstellt: 03. Okt 2007, 09:51 | |
ah hier habe ich was gefunden..
Wenn ich das richtig verstanden habe ist es das gleiche Kabel wie Cinch wo ich jetzt nicht weiß welches Pin 1+2 ist und das dritte (Abschirmung) kommt an den Pin 3 in der Steckerverbindung zum Verstärkergehäuse.. richtig? |
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Anbeck
Inventar |
#37 erstellt: 03. Okt 2007, 09:53 | |
aber dann brauche ich doch ein 3 Poliges Kabel... |
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Anbeck
Inventar |
#38 erstellt: 03. Okt 2007, 09:56 | |
Jeck-G
Inventar |
#39 erstellt: 03. Okt 2007, 10:24 | |
XLR-Kabel sind (in der Regel) dreipolig, d.h. Signal+, Signal- (bzw. heiß oder kalt) und Abschirmung. Ermöglicht symmetrische Übertragung, was die Störsicherheit stark erhöht (an der HiFi-Anlage wohl so gut wie garnicht, dafür aber an der PA-Anlage, wo empfindliches Mikrofonsignal mal eben über 50m Kabel zur Mische gehen kann, mein Rekord liegt bei 31m). Cinch ist zweipolig und immer asymmetrisch (Signal+, Signal- und Abschirmung zusammen). Genau wird es hier erklärt: http://www.hifi-foru...orum_id=42&thread=58 Zu "Die Nadel": Müsstest da unter Kabel, XLR gucken. http://www.dienadel.....1061954000,,,,0.htm Als alternative Online-Shops fallen mir noch Hirsch + Ille und Media Halle (letzterer hat sich auf Kabel spezialisiert, aber nicht nur HiFi/HiEnd) ein. Verdammt, zu langsam [Beitrag von Jeck-G am 03. Okt 2007, 10:26 bearbeitet] |
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hal-9.000
Inventar |
#40 erstellt: 03. Okt 2007, 10:38 | |
Ist aber vergleichsweise sch***teuer ... Ich hab das dran: Link! [Beitrag von hal-9.000 am 03. Okt 2007, 10:41 bearbeitet] |
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Anbeck
Inventar |
#41 erstellt: 03. Okt 2007, 10:43 | |
wie ist es mit der Zusammenstellung... http://www.dienadel....che=1191407879-27033 Ja das ist okay vom Preis, Mario |
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Justfun
Inventar |
#42 erstellt: 03. Okt 2007, 10:45 | |
Moin Andy, da hast Du dir ein Netzkabel ausgesucht. Das hier wäre das Richtige, plus Gewebeschlauch und etwas Schrumpfschlauch kommst Du dann auch auf die max. Dicke die ein XLR Stecker aufnehmen kann. http://www.dienadel....014.1139166569,0.htm Gruß Manfred |
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Anbeck
Inventar |
#43 erstellt: 03. Okt 2007, 10:53 | |
Hallo ja bekomme ich den Schrumpfschlauch auch über die Stecker? Wie groß müsste der dann sein? Welchen Durchmesser hat ein normaler Neutrik Stecker? |
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hal-9.000
Inventar |
#44 erstellt: 03. Okt 2007, 11:02 | |
Das Ganze bekommst Du zum halben Preis, wenn Du Stecker von Neutrik und das Sommerkabel nimmst - da Du sowieso Gewebeschlauch drüber ziehen willst, ists egal wie's Kabel selbst aussieht - ich versteh aber den Kabeltip von Justfun nicht - das ist kein Netzkabel, was Du da rausgesucht hast - das ist meines Erachtens schon okay gewesen - sogar "passender" als seine Wahl. Aber willst Du wirklich so viel Geld für das Kabel ausgeben? Bei den Steckern kann ich das ja wegen der Optik noch verstehen, aber das Kabel [Beitrag von hal-9.000 am 03. Okt 2007, 11:08 bearbeitet] |
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hal-9.000
Inventar |
#45 erstellt: 03. Okt 2007, 11:05 | |
Schau mal hier - da findest Du alle Stecker und die dazugehörigen Daten http://www.neutrik.com/de/ |
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Anbeck
Inventar |
#46 erstellt: 03. Okt 2007, 11:32 | |
nein auf keinen Fall |
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Justfun
Inventar |
#47 erstellt: 03. Okt 2007, 11:33 | |
Hallo Mario,
Er wollte gerne ein dickes Kabel, das Kabel aus Andys Link war eindeutig als Netzkabel bezeichnet. Wo ist dein Problem? Klinke mich jetzt aus, ist schon wieder auf dem besten Weg wie jedes Kabelthema zu enden. |
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Anbeck
Inventar |
#48 erstellt: 03. Okt 2007, 11:40 | |
Justfun hat recht habe ein Netzkabel gelinkt, mir ging es aber eher um ein Vergleich zu der Anzahl der Pole... Sorry! |
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hal-9.000
Inventar |
#49 erstellt: 03. Okt 2007, 12:21 | |
Ich habe gar kein Problem - ausser, dass ich bald nicht mehr weiß wie ich mich noch ausdrücken soll, dass man nicht pickiert reagiert. Ich habe nicht im Ansatz irgendwo was erwähnt, was zu einem "üblichen Kabelthema" führen könnte. Ich sehe im Link (Zusammenstellung) ein "Oehlbach XXL Series 2 Cinchkabel - Meterware", was daran ein Netzkabel (noch dazu ohne Erde) sein soll, möchte ich gern mal wissen. Vielleicht bezieht ihr euch ja auf einen anderen Link, das weiß ich nicht. [Beitrag von hal-9.000 am 03. Okt 2007, 12:50 bearbeitet] |
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Anbeck
Inventar |
#50 erstellt: 03. Okt 2007, 12:46 | |
ich wiederhole ausdrücklich das es hier absolut nicht um Kabelklang oder ähnliches geht sondern rein um die Optik! Bitte dies zu beachten... |
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hal-9.000
Inventar |
#51 erstellt: 03. Okt 2007, 12:49 | |
eben, anders hab ich das nicht verstanden und möchte ich meine Beiträge auch nicht verstanden wissen Ist wahrscheinlich nicht mehr als ein (forenübliches) Missverständnis ... Ja - ist es anscheinend, er bezog sich noch auf das "Groneberg Serie 3 Netzkabel - Meterware" aus dem Link davor, das war mir aber nach Deinem Beitrag nicht bewusst, wahrscheilich hatte er diesen noch gar nicht gelesen ... Also [Beitrag von hal-9.000 am 03. Okt 2007, 12:53 bearbeitet] |
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