Bringt ne 4mm litze was?

Hallo schelm00 !

Hole Dir eine "billige" 2,5qmm - Litze aus dem Baumarkt und vergleiche den Klang.

Wenn Du einen Klangunterschied hörst, kannst Du weiter experimentieren und Dich immer noch in Unkosten stürzen.

Gruß

Du meinst, dass da erfahrungsgemäß kein unterschied liegt, im klang mein ich?
Ne 2,5er bringt da mehr? oder ist das auch kein unterschied zu der mit .75mm²?

schelm00 schrieb:

Du meinst, dass da erfahrungsgemäß kein unterschied liegt, im klang mein ich? Ne 2,5er bringt da mehr? oder ist das auch kein unterschied zu der mit .75mm²?

Mit dem Wechsel auf 2.5 KANN es einen Unterschied geben, da 0,75 nicht wirklch viel ist.
Kauf Dir einfach ein günstiges 2,5er und werd glücklich, da brauchst Du nicht mehr ausgeben

Bei mir ist es halt so, dass ich die Kabel nach Optik kaufe, es muss halt ins Zimmer passen.
Und sie machen halt mehr her.

Aber besserer Klang?

Gleich teuer wie das Baumarktkabel ist die Oehlbach-Ware von MediaMarkt oder Saturn. Damit bist Du klanglich auf der sicheren Seite.

Joa,
danke soweit. Ich werd mir bei sonem geizisgeil-markt mal n paar meter holen und testen. Schaden kanns nich... Nur meinem Geldbeutel

An den Geräten hast Du ja auch nicht geknausert ...

moin,
armin, was bitte sind unkosten? also kosten die un sind, also nicht sind, also keine kosten???????
es ist immer wieder schön, mal wieder klugzuscheissen.... .
grüße aus dem norden
grappus

grappus schrieb:

...es ist immer wieder schön, mal wieder klugzuscheissen.... ...

ja ja .. die Fischköppe _ _

einmal die woche so richtig geil klugscheissen befreit auch die seele ...ähhrlisch...
grüße aus dem fischkoppland
grappus

Hallo!

War die Suchfunktion schon wieder down?

Look here: http://www.hifi-foru...m_id=115&thread=2844


Grüße,
Argon

Morgen,

sehr gut funktioniert als Lautsprecherkabel auch kreuzverschaltetes vier-poliges NYM-Kabel mit 1,5mm (solidcore).
Das ist nur etwas steif.

Und wenn hier schon geklugscheissert wird:
Der Bass wird mit steigendem Kabelquerschnitt leiser in Relation zu Mitten und Höhen.

Gruß
Rainer

Du meinst wegen dem Skin-Effekt ?

Gruß

Hallo,

nein, wegen besserer "Basskontrolle" . Der Skineffekt würde sich durch "leisere" Höhen bemerkbar machen, wenn er sich denn überhaupt (hörbar) auswirken würde .

Grüsse aus OWL

kp

Hi,

das liegt daran, dass der Bassabstimmung eine mechanische Schwingung (Masse der Membran, Aufhängung, Gehäuse...) zu Grunde liegt.

Was frequenzmässig oberhalb davon passiert, hängt vom Antrieb (Magnet, Schwingspule...) ab und der wird von den vorgeschalteten Widerständen der Weiche (Spulen etc.) und des Kabels beeinflusst.

Einem Lautsprecher mit grenzwertig schlankem Bass kann ein dünneres Kabel klanglich also durchaus gut tun.

Dabei kommt es was die Wirksamkeit angeht, aber auch sehr auf die Impedanz des Lautsprechers an. Je niedriger die ist, desto empfindllicher reagiert der Lautsprecher auf zusätzliche vorgeschaltete Widerstände.

8Ohm-Boxen sind da eher unkritisch, aber im Umkehrschluss ist dann bei denen auch mit sehr dicken Kabeln nicht mehr viel an Bassverschlankung zu erreichen.

Gruß
Rainer

ton-feile schrieb:

..dass der Bassabstimmung eine mechanische Schwingung (Masse der Membran, Aufhängung, Gehäuse...) zu Grunde liegt....

klar - aber irrelevant zu den folgenden Aussagen ( ? )

ton-feile schrieb:

...Was frequenzmässig oberhalb davon passiert, hängt vom Antrieb (Magnet, Schwingspule...) ab und der wird von den vorgeschalteten Widerständen der Weiche (Spulen etc.) und des Kabels beeinflusst...

auch klar

ton-feile schrieb:

...Einem Lautsprecher mit grenzwertig schlankem Bass kann ein dünneres Kabel klanglich also durchaus gut tun...

Den Zusammenhang krieg´ ich nicht gebacken

ton-feile schrieb:

...Dabei kommt es was die Wirksamkeit angeht, aber auch sehr auf die Impedanz des Lautsprechers an. Je niedriger die ist, desto empfindllicher reagiert der Lautsprecher auf zusätzliche vorgeschaltete Widerstände...

ist wieder logisch

... aber warum "wird der Bass mit steigendem Kabelquerschnitt leiser in Relation zu Mitten und Höhen."
Bedeutet doch : der "Vorwiderstand" wird geringer.
Demzufolge wird die Wirksamkeit der Induktivitäten in allen Zweigen erhöht.
Im TT-Zweig "kommt weniger Durch" und im HT-Zweig ebenso ; also erhält der HT mehr

Gruß

ton-feile schrieb:

Hi, das liegt daran, dass der Bassabstimmung eine mechanische Schwingung (Masse der Membran, Aufhängung, Gehäuse...) zu Grunde liegt. Was frequenzmässig oberhalb davon passiert, hängt vom Antrieb (Magnet, Schwingspule...) ab und der wird von den vorgeschalteten Widerständen der Weiche (Spulen etc.) und des Kabels beeinflusst. Einem Lautsprecher mit grenzwertig schlankem Bass kann ein dünneres Kabel klanglich also durchaus gut tun.

Du sprichst hier vermutlich von der Dämpfung der in einem LS entstehenden Gegen-EMK. Die sollte aber immer soweit möglich gedämpft werden, sonst kann die ursprüngliche Schwingung stark verzerrt werden. Kann sein, daß du mit dünnerem Kabel stärkeren Bass "hörst" - das hat dann aber mit dem Original nichts mehr zu tun.

ton-feile schrieb:

Dabei kommt es was die Wirksamkeit angeht, aber auch sehr auf die Impedanz des Lautsprechers an. Je niedriger die ist, desto empfindllicher reagiert der Lautsprecher auf zusätzliche vorgeschaltete Widerstände. 8Ohm-Boxen sind da eher unkritisch, aber im Umkehrschluss ist dann bei denen auch mit sehr dicken Kabeln nicht mehr viel an Bassverschlankung zu erreichen. Gruß Rainer

Ob 4 oder 8 Ohm, macht bei den Leiterwiderständen, die im 10mOhm-Bereich liegen, auch nichts aus.

Tut mir leid, aber du scheinst da so einiges nur halb verstanden zu haben.

Hallo,

Hier ist ein Beispiel.

Visaton AL200 geschlossen in 27Litern und mit 0,1 Ohm Vorwiderstand. (zB kleiner Aktiv Sub)





Visaton AL200 geschlossen in 27Litern und mit 1 Ohm Vorwiderstand. (zB mit passsiver lower Budget 18dB Weiche)


Es ist gut zu sehen, dass sich im Bereich der Resonanzfrequenz (Impedanzspitze) auch mit Widerstand nichts dramatisches verändert.

Mit vorgeschaltetem Widerstand allerdings wird der Antrieb geschwächt, die Gesamtgüte erhöht und es gibt oberhalb der Reso einen Pegelverlust (in diesem Fall ca.2dB), also subjektiv eine Bassüberhöhung.

Natürlich spielen ein paar mOhm keine Rolle, aber bei der Weichenentwicklung ist das ein ganz wichtiger Punkt, denn da kommt je nach Topographie, Platz und Geld schnell ein Ohm zusammen.

Gruß
Rainer

Danke !

Also sprechen wir von einer Anhebung um + 1,5db im Bereich von 90 Hz

Hervorgerufen durch eine Änderung des Kabelwiderstandes von 0,9 Ohm

Bedeutet bei einer Kabelstrecke von 5m ( also 10m Leitungslänge ), daß der Querschnitt nur noch ca. 0,2qmm betragen "darf".

Denn 10m à 2,5qmm haben 0,0714 Ohm

und 10m à 0,2qmm haben 0,893 Ohm

Ist das praxisnah ( und hörbar ) ?

Denn Bei einer Litze vo 0,75qmm würde die Differenz vermutlich noch etwa 0,5db betragen.

Daher meine Schlußfolgerung : theoretisch korrekt, praktisch aber irrelevant.

Gruß

Hi,

Mir ging es in erster Linie um den Irrglauben, dass dicke Kabel lauteren Bass bringen.

armindercherusker schrieb:

Daher meine Schlußfolgerung : theoretisch korrekt, praktisch aber irrelevant.

Da hast Du imO völlig recht.

Gruß
Rainer

ton-feile schrieb:

...Mir ging es in erster Linie um den Irrglauben, dass dicke Kabel lauteren Bass bringen....

Gut.

ton-feile schrieb:

...Da hast Du imO völlig recht....

( auch wenn manch Anderer uns jetzt etwas Anderes weismachen will )

ton-feile schrieb:

Morgen, sehr gut funktioniert als Lautsprecherkabel auch kreuzverschaltetes vier-poliges NYM-Kabel mit 1,5mm (solidcore). Das ist nur etwas steif. Und wenn hier schon geklugscheissert wird: Der Bass wird mit steigendem Kabelquerschnitt leiser in Relation zu Mitten und Höhen. Gruß Rainer

klar, man muß nur dran glauben.....

armindercherusker schrieb:

Daher meine Schlußfolgerung : theoretisch korrekt, praktisch aber irrelevant.

Hallo arminius,

nicht ganz.
Denn Du hast nur die einfache Stecke für die Berechnung herangezogen. Du musst aber den Hin- und den Rückweg berücksichtigen, somit ergeben sich die doppelten Widerstandswerte.


Gruß

Uwe

armindercherusker schrieb:

...Bedeutet bei einer Kabelstrecke von 5m ( also 10m Leitungslänge ), ... Denn 10m à 2,5qmm haben 0,0714 Ohm und 10m à 0,2qmm haben 0,893 Ohm ...

Oder wo habe ich mich da vertan ?

Gruß

armindercherusker schrieb:

:? armindercherusker schrieb: ...Bedeutet bei einer Kabelstrecke von 5m ( also 10m Leitungslänge ), ... Denn 10m à 2,5qmm haben 0,0714 Ohm und 10m à 0,2qmm haben 0,893 Ohm ... Oder wo habe ich mich da vertan ?

Nö, Du hast natürlich recht und ich habe mich verlesen.


Gruß

Uwe

Uwe_Mettmann schrieb:

...Nö, Du hast ausnahmsweise recht und ich habe mich ein klein büschn verlesen....

Gruß

Außerdem hat man in der Frequenzweiche noch Bauteile (Widerstände, Spulen), die auf den Dämpfungsfaktor einen höheren Einfluss haben als das Kabel und evtl. der DF vom Verstärker (Röhrengeräte mal weggelassen).

Sicher - aber hier ging es zuletzt einzig um den zusätlichen Einfluß des Leitungswiderstandes.

Gruß