Oehlbach Phasenprüfer

langsam schrieb:

Wir sind soweit, dass eigenen Höreindrücken grundsätzlich nicht getraut werden darf.

Leider ist es die Wahrheit, daß das wirklich so ist.
Selbst erlebt: Ich als Techniker bei einem Konzert, Soundcheck, die Snare klingt noch nicht so wie sie soll, also EQ verdreht bis es passt.
Anschließend hab ich folgendes bemerkt:
Leider hab ich in der Hektik den benachbarten Kanal von der Hihat erwischt und an dem herumgeschraubt. Dieser Kanal war gemutet, hat also definitiv nichts gemacht, trotzdem hab ich beim Verstellen einen Unterschied gehört. Und ich kenne einige andere Techniker denen genau dasselbe passiert ist.
Seither ist für mich klar, das Gehör ist ein leicht zu überlistendes Sinnesorgan, und was du hören willst, hörst du auch.
Ist aber auch sehr befeiend: Wenn alles was keinen EQ drin hat nicht wirklich Eigenklang hat, brauch ich mir auch keinen großen Kopf drüber machen was ich mir kaufen soll, entstreßt unheimlich.

Hallo.
@langsam
Wunderbar!
Ich liebe es, wenn Menschen SO mit der deutschen Sprache umgehen können.
Da capo!
Ich wünsche mir etwas Anderes, befürchte allerdings, dass dein Ruf verhallt, bzw.
am HF Hardcore Pedanten und dessen Intoleranz abprallt.
Du versuchst gerade ihr Perpetuum Mobile anzuhalten.
Ich hoffe du weißt was du tust.

MOKEL

Hallo.
@cptnkuno
Und dieses Phänomen betrifft doch JEDEN, oder?

MOKEL

Hallo,

langsam schrieb:

Konstruktive technische Argumentation, gerne mittels eigener Erfahrung untermauert ist das eine - leider hier eher selten anzutreffen - rein destruktive, unter der anonymen Decke auf persönliche Verunglimpfung und allgemeines Niedermachen desjenigen mit anderer Meinung basierende Billigpolemik ist das andere - hier besonders gerne vertreten. Ich glaube fest, Du weißt gut, was ich meine. ("Mumpitz", s.o.)

Da stimme ich Dir durchaus zu. Allerdings sollte man Unsinn oder "Mumpitz" schon beim Namen nennen, denn genau darum handelt es sich (leider) in den meisten Fällen.

Fakt ist für mich, persönliche Hörerfahrung ist nicht gewünscht, sondern muß in jedem Falle vor einem selbsternannten Forums ZK gerechtfertigt werden.

Unreflektierte, subjektive Höreindrücke, die nicht deutlich als solche gekennzeichnet sind und noch dazu in konkreten Empfehlungen münden halte ich tatsächlich für wenig hilfreich. Und als Krönung des Ganzen wird dann aber doch noch ein "Musst Du aber selbst ausprobieren" nachgeschoben, denn genau das kann man sich nämlich in den meisten Fällen tatsächlich sparen, zumindest dann, wenn es um reale Klangänderungen geht. Damit hat man dann aber auch gleichzeitig noch den (vermeintlichen) Trumpf gegen die Skeptiker in der Hand, die ja nur Theoretiker sind und noch nie etwas "ausprobiert" haben.

Ansonsten ist es gelogen oder eingebildet.

Beim viralen Marketing gilt sicherlich Ersteres, während Letzteres wohl tatsächlich auf die meisten Hörberichte begeisterter Endkunden eher zweifelhafter Produkte zutrifft. Eine Überprüfung der eigenen Wahrnehmung findet nicht statt und wird kategorisch abgelehnt.

Wir sind soweit, dass eigenen Höreindrücken grundsätzlich nicht getraut werden darf.

Und das ist bei dem meisten in diesem Bereich besprochenen Unsinn auch richtig so.

Peinlich in einem Forum, wo es um Hören als Hobby geht.

Allerdings geht es in diesem Forum genau darum nicht, sondern in erster Linie um Technik. Und da ist unser Ohr zur Beurteilung objektiver, nachprüfbarer Qualität sogar das schlechteste (Mess-) Instrument.

Grüsse aus OWL

kp

MOKEL schrieb:

Und dieses Phänomen betrifft doch JEDEN, oder?

Wahrscheinlich, wobei ich das natürlich nicht zu 100% verifizieren kann.

Hallo.
@kptools
HiFi - Technik als Selbstzweck? Nur um der Technik willen?
Dann schlage ich vor es auch so zu nennen, um die meisten Mißverständnisse hier zu vermeiden.

MOKEL

MOKEL schrieb:

Hallo. @kptools HiFi - Technik als Selbstzweck? Nur um der Technik willen? Dann schlage ich vor es auch so zu nennen, um die meisten Mißverständnisse hier zu vermeiden. MOKEL

Dem stimme ich zu.

Wenn es hier, selbst im Bereich "Tuning, Zubehör und Voodoo" ausschließlich um die Technik geht, dann sollte das Forum bitte umgetauft werden in Hifi-Technik Forum. Und zwar asap.

Dann sind alle, die sich über das Hören austauschen wollen hier vollkommen falsch (und so mancher über die Jahre ausgegründete Kollege reibt sich die Hände und zündet eine Kerze an ).

Also, kptools, ich hoffe, Du überdenkst Deinen Satz nochmal.

Gruß, l

Gude!

langsam schrieb:

Wenn es hier, selbst im Bereich "Tuning, Zubehör und Voodoo" ausschließlich um die Technik geht, dann sollte das Forum bitte umgetauft werden in Hifi-Technik Forum.

Was bedeutet denn dann das Wort 'High Fidelity' deiner Meinung nach?

Fragen...
Kobe

Kobe8 schrieb:

Gude! langsam schrieb: Wenn es hier, selbst im Bereich "Tuning, Zubehör und Voodoo" ausschließlich um die Technik geht, dann sollte das Forum bitte umgetauft werden in Hifi-Technik Forum. Was bedeutet denn dann das Wort 'High Fidelity' deiner Meinung nach? Fragen... Kobe

Wo geht es hier um 'High Fidelity'???

Was ist der Zweck dieses Forums Deiner Meinung nach?

Was ist der Zweck der 'High Fidelity'?
Oder ist es Selbstzweck? Der Weg das Ziel....

Fragen...

l

Gude!

langsam schrieb:

Wo geht es hier um 'High Fidelity'???

Hm, warte mal, das Forum hier nennt sich www.hifi-forum.de - Für was könnte wohl das 'hifi' stehen? Ich geb' dir mal 'nen Tipp: Steht sogar in deiner Frage. Und den nächsten Tipp gibt's gleich hinerher: klick

Gruß Kobe

Kobe8 schrieb:

Gude! langsam schrieb: Wo geht es hier um 'High Fidelity'??? Hm, warte mal, das Forum hier nennt sich www.hifi-forum.de - Für was könnte wohl das 'hifi' stehen? Ich geb' dir mal 'nen Tipp: Steht sogar in deiner Frage. Und den nächsten Tipp gibt's gleich hinerher: klick Gruß Kobe

Du hast jetzt zwar Deine Frage beantwortet, aber nicht meine...

Gruß, l

Gude!

langsam schrieb:

Du hast jetzt zwar Deinee Frage beantwortet, aber nicht meine...

Netter Schachzug, so zu tun, als wärst du derjenige, der hier die Fragen stellt; kommen wir zum Ursprung zurück, nämlich, dass du nicht kapiert hast, dass das hier ein Forum für Hifi ist, was ja automatisch Technik beinhaltet, aber eben nicht subjektives Klanggeschwurbel:

langsam schrieb:

MOKEL schrieb: Hallo. @kptools HiFi - Technik als Selbstzweck? Nur um der Technik willen? Dann schlage ich vor es auch so zu nennen, um die meisten Mißverständnisse hier zu vermeiden. MOKEL Dem stimme ich zu. Wenn es hier, selbst im Bereich "Tuning, Zubehör und Voodoo" ausschließlich um die Technik geht, dann sollte das Forum bitte umgetauft werden in Hifi-Technik Forum. Und zwar asap. Dann sind alle, die sich über das Hören austauschen wollen hier vollkommen falsch (und so mancher über die Jahre ausgegründete Kollege reibt sich die Hände und zündet eine Kerze an ).

Und an welcher Stelle geht es deiner Meinung nach NICHT um HiFi? Wir befinden uns bspw. in einem Thread, indem es um einen Oehlbach Phasenprüfer geht - Wie du sicher leicht nachprüfen kannst - An welcher Stelle geht es jetzt nicht um Technik?

Fragen...
Kobe

@Kobe,

weitere Zitate sind nicht zielführend, daher schlicht:
meiner Meinung nach ist die Technik ein Vehikel, die einzig dient, eine Konserve möglichst <subjektiv> gut </subjektiv> wiederzugeben.
Daher ist High Fidelity als hohe Wiedergabetreue das Ziel.

Allerdings hast Du mir ja bestimmte Defizite im kapieren bescheinigt, daher mag meine Ansicht Deiner widersprechen.
Im Grunde hoffe ich das sogar!

Was ich aber hier - und auch tatsächlich nur hier - erkenne, ist das ein naturwissenschaftliches Studium bzw. ein solcher Beruf, nicht zwingend den Horizont erweitert, sondern gelegentlich dazu dienen mag, die Welt einer Theorie anzupassen. Oder, falls das zu hart erscheint, nichtmal den Kopf zu drehen.
Was nicht automatisch bedeutet, ich bin der Meinung, es sei nicht weitgehend alles erforscht und erklärt was den technischen Aspekt des Inhalts unseres kleinen Biotops betrifft.
Was allerdings bedeutet, dass wir in wesentlichen Aspekten der Bewertung gewisser "Zubehöratikel" mit Sicherheit einer Meinung sind, nur, dass mir manch eines Form, das zu formulieren, extrem aufstößt.

Gruß, l

Gude!

langsam schrieb:

meiner Meinung nach ist die Technik ein Vehikel, die einzig dient, eine Konserve möglichst <subjektiv> gut </subjektiv> wiederzugeben. Daher ist High Fidelity als hohe Wiedergabetreue das Ziel.

Ich hoffe nur, dass ich nicht der einzige bin, der hier einen Widerspruch sieht.

Gruß Kobe

Kobe8 schrieb:

Gude! langsam schrieb: meiner Meinung nach ist die Technik ein Vehikel, die einzig dient, eine Konserve möglichst <subjektiv> gut </subjektiv> wiederzugeben. Daher ist High Fidelity als hohe Wiedergabetreue das Ziel. Ich hoffe nur, dass ich nicht der einzige bin, der hier einen Widerspruch sieht. Gruß Kobe

nein ... passt schon.

Aber wir sind ganz schön offtopic:

definieren wir doch mal "hören":
Hören = physikalischer Vorgang, findet bis zum Trommelfell (eigentlich bis hinein in die Schnecke ) statt. vollständig physikalisch erfass- und messbar, lässt keine subjektive Interpretation zu.

(Klang)Empfinden: subjektiver Vorgang, findet im Gehirn statt. Nicht messbar, allenfalls in Form statistischer Tendenzen zu bestimmten Vorlieben (der berühmte "Taunusklang" oder Japanklang von Lautsprechern u.a.)
Ist frei von jedem/er interpretierbar

Das hifi-forum beschäftigt sich (sollte sich beschäftigen) mit dem "Hören", es sei denn, dass dies in Threads explizit anders mitgeteilt wird. Und wenn das so ist, gibt es auch keine Flames gegen den Ersteller des Posts ...

Die Probleme entstehen erst wenn Posts von "Hörenden" auf Posts von "Empfindenden" treffen und beide der Meinung sind, sie sprechen vom Gleichen...

just my 2 cents

ciao
sealpin

langsam schrieb:

meiner Meinung nach ist die Technik ein Vehikel, die einzig dient, eine Konserve möglichst <subjektiv> gut </subjektiv> wiederzugeben. Daher ist High Fidelity als hohe Wiedergabetreue das Ziel.

Wenn ich jetzt als einfachsten Fall eine normale CD-Studioproduktion hernehme, dann würde ich die Anforderung an HiFi so definieren:
Ich will bei mir zu Hause das hören, was sich die Band/der Tontechniker bei der Aufnahme gedacht hat, daß auf die CD gehört. Für mich heißt das: Studioabhöre und einen möglichst linear optimierten Hörraum. Das wiederspricht schon dem was die meisten hier wollen, denn das soll meist hübsch aussehen und auch hübsch spielen.

cptnkuno schrieb:

langsam schrieb: meiner Meinung nach ist die Technik ein Vehikel, die einzig dient, eine Konserve möglichst <subjektiv> gut </subjektiv> wiederzugeben. Daher ist High Fidelity als hohe Wiedergabetreue das Ziel. Wenn ich jetzt als einfachsten Fall eine normale CD-Studioproduktion hernehme, dann würde ich die Anforderung an HiFi so definieren: Ich will bei mir zu Hause das hören, was sich die Band/der Tontechniker bei der Aufnahme gedacht hat, daß auf die CD gehört. Für mich heißt das: Studioabhöre und einen möglichst linear optimierten Hörraum. Das wiederspricht schon dem was die meisten hier wollen, denn das soll meist hübsch aussehen und auch hübsch spielen.

...wobei es auch die Fraktion gibt: hauptsache Spass am Sound...

und dann verstehe ich nicht warum diese Fraktion sich nicht Mittel bedient, die WIRKLICH etwas am Sound ändern (EQs, Sound enhancer, Emphasizer Aural Exciter etc...usw...).
Stattdessen wird mit aberwitzigen Teilchen und Mittelchen noch die subtilsten Änderungen heraufbeschworen...ob die immer so auf der Aufnahme mit drauf waren???

Ist auf der Konserve (CD) 100% drauf und alles ab CD Oberfläche reduziert das bis am LS nur noch 0% ankommen?

Sorgen alle div. Mittel dazu, dass die "Verlustrate" sich verbessert:
CD=100% -> Player -10% ->Kabel zm Amp -25% -> Verstärker -10% -> Kabel zur Box -25% -> Box -30% div. VooDoo Bauteile (Klangschalen, CD Matten, CD entmagnetisieren, Strom aus biologischem Anbau ) +100% = Original....

Fragen über Fragen...

sealpin schrieb:

...wobei es auch die Fraktion gibt: hauptsache Spass am Sound...

Ist vollkommen legitim, hat dann aber meiner Meinung nach nur bedingt mit Hifi zu tun.

sealpin schrieb:

und dann verstehe ich nicht warum diese Fraktion sich nicht Mittel bedient, die WIRKLICH etwas am Sound ändern (EQs, Sound enhancer, Emphasizer Aural Exciter etc...usw...)

Sehe ich exakt genau so

Gude!

sealpin schrieb:

cptnkuno schrieb: Wenn ich jetzt als einfachsten Fall eine normale CD-Studioproduktion hernehme, dann würde ich die Anforderung an HiFi so definieren: Ich will bei mir zu Hause das hören, was sich die Band/der Tontechniker bei der Aufnahme gedacht hat, daß auf die CD gehört. Für mich heißt das: Studioabhöre und einen möglichst linear optimierten Hörraum. Das wiederspricht schon dem was die meisten hier wollen, denn das soll meist hübsch aussehen und auch hübsch spielen. ...wobei es auch die Fraktion gibt: hauptsache Spass am Sound... und dann verstehe ich nicht warum diese Fraktion sich nicht Mittel bedient, die WIRKLICH etwas am Sound ändern (EQs, Sound enhancer, Emphasizer Aural Exciter etc...usw...).

Wobei man das grundsätzliche Problem hat, dass man nicht weiß, wie es beim Mastern geklungen hat - Auch da gibt es Raumklang und verschiedene Abhören, und wenn der Techniker sich in seinem Stuhl nur zurücklehnt, klingt es schon anders, und selbst wenn man genau das hört, muss es einem ja auch nicht gefallen. Und wenn man der Meinung ist, ein EQ, Exciter oder auch eine nähere Aufstellung der LS zur Wand oder ein Röhrenamp bringt den entsprechenden Klanggenuss, dann sollte man dies auch tun. Aber leider ist die 'einfacheste Variante' - sprich ein Multi-FX, den man ja schon mit einem PC könnte - geradezu verpöhnt.

Gruß Kobe

Kobe8 schrieb:

Gude! Wobei man das grundsätzliche Problem hat, dass man nicht weiß, wie es beim Mastern geklungen hat

Richtig, und dann wird über 0,2% Klangveränderung diskutiert die ein anderes Kabel vielleicht verursachen könnte.

cptnkuno schrieb:

Kobe8 schrieb: Gude! Wobei man das grundsätzliche Problem hat, dass man nicht weiß, wie es beim Mastern geklungen hat Richtig, und dann wird über 0,2% Klangveränderung diskutiert die ein anderes Kabel vielleicht verursachen könnte.

... wenn es denn mal 0,2% wären...


aber wir werden immer mehr offtopic ...

Hallo.
Dieser Thread hat schon bei der ersten Antwort das Thema verlassen.
Das geht an dich, LANGSAM.
Dein Beitrag/Frage zeigt, dass du das Gerät nicht kennst, also keine eigene Erfahrung haben kannst, also nichts beitragen kannst,
IMHO ist in diesem Fall keine Antwort nötig.
Aus eigener Erfahrung hier im HF,
werden viele Thread - Verläufe so provoziert.
Ich zitiere da gerne Dieter Nuhr:
"Wenn man keine Ahnung hat; einfach mal Fresse halten."
Das ist schwer, ich weiß.

MOKEL

sealpin schrieb:

cptnkuno schrieb: langsam schrieb: meiner Meinung nach ist die Technik ein Vehikel, die einzig dient, eine Konserve möglichst <subjektiv> gut </subjektiv> wiederzugeben. Daher ist High Fidelity als hohe Wiedergabetreue das Ziel. Wenn ich jetzt als einfachsten Fall eine normale CD-Studioproduktion hernehme, dann würde ich die Anforderung an HiFi so definieren: Ich will bei mir zu Hause das hören, was sich die Band/der Tontechniker bei der Aufnahme gedacht hat, daß auf die CD gehört. Für mich heißt das: Studioabhöre und einen möglichst linear optimierten Hörraum. Das wiederspricht schon dem was die meisten hier wollen, denn das soll meist hübsch aussehen und auch hübsch spielen. ...wobei es auch die Fraktion gibt: hauptsache Spass am Sound... und dann verstehe ich nicht warum diese Fraktion sich nicht Mittel bedient, die WIRKLICH etwas am Sound ändern (EQs, Sound enhancer, Emphasizer Aural Exciter etc...usw...). Stattdessen wird mit aberwitzigen Teilchen und Mittelchen noch die subtilsten Änderungen heraufbeschworen...ob die immer so auf der Aufnahme mit drauf waren??? Ist auf der Konserve (CD) 100% drauf und alles ab CD Oberfläche reduziert das bis am LS nur noch 0% ankommen? Sorgen alle div. Mittel dazu, dass die "Verlustrate" sich verbessert: CD=100% -> Player -10% ->Kabel zm Amp -25% -> Verstärker -10% -> Kabel zur Box -25% -> Box -30% div. VooDoo Bauteile (Klangschalen, CD Matten, CD entmagnetisieren, Strom aus biologischem Anbau ) +100% = Original.... Fragen über Fragen...

Dem stimme ich durchaus zu. Allerdings springst du zu kurz.

Bevor man irgendwas mittels beliebiger Zusatzartikel "verbessern" kann, steht die gegebene Situation.
Und das ist in den seltensten Fällen bei der "High Fidelity" eine von dir (und auch mir) bevorzugte mehr oder weniger neutral Studioabhöre, sondern eine Hifi Box. Derzeit vornehmlich sebststehend.
Und die wurde vom Hörer gewählt, weil ihm die Wiedergabe darüber gefiel (wenn man finanzielle Aspekte mal aussen vor lässt). Denau das ist die Motivation, sich eine B&W, eine Dynaudio, Audio Physic, Focal o.ä. anzuschaffen. Es muss "gut" klingen und die eigenen Vorstellung vom "Original" treffen. U.a. deshalb gibt es auch das hübsche Phänomen "Räumlichkeit", das so wichtig ist bei der Wiedergabe. Wo die herkommt ist egal, Hauptsache, sie ist DA.

Damit weicht die Wiedergabe schon im hohen Maße von dem was wir erwarten ab.

@MOKEL,

ich weiß, Schmutz über mich.
Aber die Entwicklung ist wie immer durchaus sehenswert
Gruß, l

Hi,

Sorry, wenn ich etwas offtopic zur aktuellen Offtopic-Diskussion werde, aber ich wollte auch noch meinen kurzen, subjektiven ... Senf zur Fragestellung geben, welche ab der ersten Antwort bzw. weiteren in Folge aufgetauchten Einfachschaltungen noch unbeantwortet im Raum stehen könnte (Vergleich mit "einfachem Phasenprüfer", "Lämpchenschaltung").

Nach intensiver Beschäftigung mit den mir zur Verfügung stehenden Mitteln (Bild, BA) komme ich, meiner subjektiven Meinung nach, zu folgender Erkenntnis:
a) das Gerät zeigt via LED (kleines Lämpchen) denjenigen der beiden Kontakte (Außenleiter, Neutralleiter) des Steckers an, welcher
a1) bei Schukosteckdosen den höheren 'Widerstand' zum PE-Kontakt ("Erde") hat
a2) bei Eurosteckern den höheren 'Widerstand' zum 'Masseanschluß' hat, welcher hoffentlich extern mit der 'optimalen Gehäusemasse' des zu testenden Geräts verbunden ist

Zu der internen 'Elektronik' vermute ich mal im einfachen Fall einen simplen Differenzverstärker, welcher entweder mit Gleichstrom arbeitet, oder aber in der 'Luxusausführung' mit Wechselstrom.

Geschätze Bauteilkosten der Elektronik in Kleinserienfertigung: ca. 2-3€ (simple) bis 3-5€ (Luxus).

Ergebnis: nicht alles was hinkt, ist ein Vergleich

@TE (styletaker):
sorry, persönliche Erfahrung mit diesem Gerät habe ich nicht, aber ich denke, das Gerät wird entsprechend seiner beschriebenen Funktionalität funktionieren :).
Wie 'gut' es bei seinem Haupteinsatzzweck (Unterstützung bei der Vermeidung von 'Brummschleifen') im Vergleich zu anderen, ähnlichen Geräten oder relativ zur subjektiven 'Hörbarkeit' der 'Brummschleifen' abschneidet - keine Ahnung. Die gröbsten Schnitzer, welche konstruktionsbedingt durch die verwendeten Gerätschaften auftreten könnten, wird es wahrscheinlich helfen zu vermeiden.


@Rest: wen dieser Post nicht interessiert - BITTE ignorieren

Grüße
Robert

PS: für diejenigen, welche die oben genannte Info überlesen haben, schon mal vorab: dieser Post beinhaltet keine beabsichtigten impliziten Informationen/Hinweise/Meinungen ... über u.a. die Sinnhaftigkeit des 'Ausphasens', der Gepflogenheiten der Firma Oelbach, des Vodoos allgemein ... - BITTE auch nichts derartiges rein-interpretieren

NochKeinHifi schrieb:

Hi, Sorry, wenn ich etwas offtopic zur aktuellen Offtopic-Diskussion werde, aber ich wollte auch noch meinen kurzen, subjektiven ... Senf zur Fragestellung geben, welche ab der ersten Antwort bzw. weiteren in Folge aufgetauchten Einfachschaltungen noch unbeantwortet im Raum stehen könnte (Vergleich mit "einfachem Phasenprüfer", "Lämpchenschaltung"). Nach intensiver Beschäftigung mit den mir zur Verfügung stehenden Mitteln (Bild, BA) komme ich, meiner subjektiven Meinung nach, zu folgender Erkenntnis: a) das Gerät zeigt via LED (kleines Lämpchen) denjenigen der beiden Kontakte (Außenleiter, Neutralleiter) des Steckers an, welcher a1) bei Schukosteckdosen den höheren 'Widerstand' zum PE-Kontakt ("Erde") hat a2) bei Eurosteckern den höheren 'Widerstand' zum 'Masseanschluß' hat, welcher hoffentlich extern mit der 'optimalen Gehäusemasse' des zu testenden Geräts verbunden ist Zu der internen 'Elektronik' vermute ich mal im einfachen Fall einen simplen Differenzverstärker, welcher entweder mit Gleichstrom arbeitet, oder aber in der 'Luxusausführung' mit Wechselstrom. Geschätze Bauteilkosten der Elektronik in Kleinserienfertigung: ca. 2-3€ (simple) bis 3-5€ (Luxus). Ergebnis: nicht alles was hinkt, ist ein Vergleich @TE (styletaker): sorry, persönliche Erfahrung mit diesem Gerät habe ich nicht, aber ich denke, das Gerät wird entsprechend seiner beschriebenen Funktionalität funktionieren :). Wie 'gut' es bei seinem Haupteinsatzzweck (Unterstützung bei der Vermeidung von 'Brummschleifen') im Vergleich zu anderen, ähnlichen Geräten oder relativ zur subjektiven 'Hörbarkeit' der 'Brummschleifen' abschneidet - keine Ahnung. Die gröbsten Schnitzer, welche konstruktionsbedingt durch die verwendeten Gerätschaften auftreten könnten, wird es wahrscheinlich helfen zu vermeiden. @Rest: wen dieser Post nicht interessiert - BITTE ignorieren Grüße Robert PS: für diejenigen, welche die oben genannte Info überlesen haben, schon mal vorab: dieser Post beinhaltet keine beabsichtigten impliziten Informationen/Hinweise/Meinungen ... über u.a. die Sinnhaftigkeit des 'Ausphasens', der Gepflogenheiten der Firma Oelbach, des Vodoos allgemein ... - BITTE auch nichts derartiges rein-interpretieren :prost

Danke !

@ Pashka und Styletaker,

Herrlich , wunderbar , einmalig.

Erinnerungen aus meiner Kindergartenzeit werden wieder lebendig. Wir nannten das Spiel, Rechthaberchen und Besserwisserchen. Ich schlage mal vor, exklusiv im Hififorum eine separate Rauf- und Spielecke einzurichten, um Interessierten die Suche zu erleichtern.

Damit könnte man den Ruf, den dieses Hififorum völlig zu Recht genießt, wenigstens als Alleinstellungsmerkmal verkaufen.


Konstruktive Grüße
Bärbelchen

monophonic schrieb:

@ Pashka und Styletaker, Herrlich , wunderbar , einmalig. Erinnerungen aus meiner Kindergartenzeit werden wieder lebendig. Wir nannten das Spiel, Rechthaberchen und Besserwisserchen. Ich schlage mal vor, exklusiv im Hififorum eine separate Rauf- und Spielecke einzurichten, um Interessierten die Suche zu erleichtern. Damit könnte man den Ruf, den dieses Hififorum völlig zu Recht genießt, wenigstens als Alleinstellungsmerkmal verkaufen.

Welchen Ruf genießt das HiFi-Forum denn?

Welchen Ruf genießt das HiFi-Forum denn?

Diese Sprüche lese ich hier immer öfter. Das HiFi Forum mit dem sooo schlechten Ruf... Was soll, bzw. woher kommt der Unsinn? Weil sich hier Behauptungen auf schmalem Grad bewegen?

Tatsächlich bin ich in mehreren Foren unterwegs. In keinem habe ich irgendwas "von einem schlechten Ruf" mitbekommen.

HiLogic schrieb:

Welchen Ruf genießt das HiFi-Forum denn? Diese Sprüche lese ich hier immer öfter. Das HiFi Forum mit dem sooo schlechten Ruf... Was soll, bzw. woher kommt der Unsinn? Weil sich hier Behauptungen auf schmalem Grad bewegen? Tatsächlich bin ich in mehreren Foren unterwegs. In keinem habe ich irgendwas "von einem schlechten Ruf" mitbekommen.

In der Tat ist es so. Außerdem hört man diese Sprüche zumeist aus der Schwurbler-Fraktion und deren geschlossenen Anstalten (Open-End Forum usw.)...

styletaker schrieb:

Ich wollte wissen, ob jemand Erfahrungen mit dem Produkt hat. ich wollte/will jedoch keine Diskussion über das Ausphasen lostretten.... Chris

Ich hab das Gerät.
Das Gerät funktioniert gut.
Es erkennt sogar die Fase von Eurosteckern.

Hallo,

als ich neulich im Kollegenkreis über "Ausphasen" im High-End-Bereich gelästert hatte, meinte ein Kollege, dass es in seinem Bekanntenkreis Leute gäbe (Lehrer), die ihre Haushaltsgeräte (Toaster, Küchenmaschine etc.) ausphasen lassen, weil dies angeblich den Elektrosmog verringern würde!

Nur so zur Info, dass "Ausphasen" auch außerhalb der HiFi-Szene ein Thema ist......

mfg

BlueScreeny schrieb:

Ich hab das Gerät. Das Gerät funktioniert gut. Es erkennt sogar die Fase von Eurosteckern.

Um die Fase an Eurosteckern zu erkennen, brauche ich definitiv nicht dieses Gerät, das kann ich nur mit Kraft meiner Augen ;).

Destedter

derschröder schrieb:

als ich neulich im Kollegenkreis über "Ausphasen" im High-End-Bereich gelästert hatte, meinte ein Kollege, dass es in seinem Bekanntenkreis Leute gäbe (Lehrer), die ihre Haushaltsgeräte (Toaster, Küchenmaschine etc.) ausphasen lassen, weil dies angeblich den Elektrosmog verringern würde!

Tatsächlich lässt sich bei manchen Geräten dadurch der Elektrosmog verringern.

Nehmen wir als Beispiel eine Nachtischlampe mit Schnurschalter. Wenn nun nicht die Phase sondern der Neutralleiter durch den Schnurschalter abgeschaltet wird, so läuft der spannungsführende Leiter alleine weiter und gibt im Gegensatz zu parallel geführten Leitern ein deutlich höheres elektrisches Feld ab. Dem kann man einfach abhelfen, indem man den Stecker so dreht, dass die Phase abgeschaltet wird.

Das ist ganz klar messbar. Das heißt aber noch lange nicht, dass das auch Auswirkungen auf uns Menschen hat.

Mit dem Ausphasen einer Anlage sieht das anders aus, das wird wohl kaum einen klanglichen Einfluss haben. Dafür gibt es auch eine einfache Erklärung. Die Geräte der Hifi-Anlage werden im eingeschalteten Zustand ausgephast. Dies ist auch logisch, denn im ausgeschalteten Zustand könnte das Ausphasen zu einem anderen Ergebnis führen.

Nun sind an der Hifi-Anlage auch Geräte angeschlossen, die gerade nicht benötigt werden. Was wird mit diesen Geräten gemacht? Richtig, sie werden häufig ausgeschaltet und somit in vielen Fällen nicht korrekt ausgephast betrieben. Das ausgephaste Gleichgewicht der Anlage wird zwangsläufig dadurch beeinflusst.

Warum wird das nicht gehört, insbesondere von Leuten, die Klangunterschiede durch das Ausphasen hören? Wenn es jemand hören würde, würden dann nicht auch entsprechende Beiträge in den Foren zu finden? Wo sind diese Beiträge?

Also, dass es nicht hörbar ist, ob die nicht benutzten Geräte ein- oder ausgeschaltet sind, ist ein Indiz dafür, dass das Ausphasen keinen klanglichen Einfluss hat.


Gruß

Uwe

Warum wird das nicht gehört, insbesondere von Leuten, die Klangunterschiede durch das Ausphasen hören? Wenn es jemand hören würde, würden dann nicht auch entsprechende Beiträge in den Foren zu finden? Wo sind diese Beiträge? Also, dass es nicht hörbar ist, ob die nicht benutzten Geräte ein- oder ausgeschaltet sind, ist ein Indiz dafür, dass das Ausphasen keinen klanglichen Einfluss hat.

Viel einfacher: Warum fragen immer wieder selbsternannte High-Ender nach Geräten zum ausphasen? Da die Wirkung ja angeblich vorhanden sei, müssten es diejenigen doch einfach "heraushören" können in welcher Position der Stecker richtig sitzt...