Silent Wire – einmal kritisch betrachtet…

Hallo Bär,

ich rede hier nicht von Randi, sondern von einem Test in old Germany.

Da brauch ich auch nichts zu berechnen und eine Versicherung auch nicht.

Anlage wäre in einer Größenordnung, die sich 80% der hier versammelten nicht leisten können. Also wirklich High-End Niveau.

Bedingungen wurden schon mehrfach erläutert. Nochmal kurz im Abriss:

Abhöre in einem Aufnahmeraum. Der Proband hört nur 1 Boxenpaar.

Der Kabelanschluss sowohl NF als auch LS erfolgt über entsprechende Umschaltung in einem Digitalmischpult der obersten Klasse auf Wunsch des Probanden.

Ein Durchgang enthält 10 Hörproben die folgendermassen geschaltet sein können

a-b

b-a

b-b

a-a

Es sollte bei mehreren Durchgängen ein klar erkennbare Fähigkeit zum Erkennen des jeweiligen Teststückes vorliegen,
d.h. es wird keine 100% Erkennungsrate gefordert, die Erkennungstendenz muss aber erkennbar sein.

Also von 10 Durchgängen sollten 8 richtig benannt werden.

und diese Durchgänge sind mehrfach zu wiederholen um Zufallsraten auszuschliessen.

Es sollte nach der Darstellung der Unterschiedehörer für jeden möglich sein, Kabel zu unterscheiden.

Ich zahle bei einem eindeutigen Ergebnis 1000 Euro,
erwarte bei Nichtgelingen eine Unkostenbeteiligung.

Immerhin ist euch der Ruhm im Forum sicher

PS: Musik: Es würde in Anwesenheit des Probanden ein Klavierstück, ein Gitarrenstück und ein Gesangstück (Klassik) aufgenommen werden und exakt diese Stücke würden dann unbehandelt verwendet werden. Also weder Kompressor, Limiter...nada...reine Lehre vom Mikro auf die Platte und zu den Speakern.

@ptfe
Lies meinen Betrag am besten noch einmal:

ptfe schrieb:

Dann könnte jedes klare Erkennen doch nur mit der Wahrscheinlichkeit einer Glücksspielwahrscheinlichkeit erfolgen - also sehr unwahrscheinlich. Alles nur Ausflüchte und ein einziges Winden....du kannst "IHN" (den Kabelklang) genauso wenig im BT erkennen, wie alle Anderen bisher. Glücksspiel mit 50 % Gewinnwahrscheinlichkeit? Wo? Ich bin sofort dabeiimages/smilies/insane.gif

Ich bin ja gar nicht so. Ich erkläre es Dir noch einmal.
Zwei Kabel: Wenn es keinen klanglichen Unterscheid gibt, erkennt man die beiden Kabel (A und B) und mit einer Wahrscheinlichkeit von 50 : 50
Das entspricht der Wahrscheinlichkeit, wenn man z. B. blind in eine Topf greift, in dem sich die gleiche Anzahl schwarzer und roter Kugleln (A und B) befinden. Die Wahrscheinlichkeit ist 1/2 (einhalb oder 50 : 50) eine rote zu greifen.

Mit reinem Raten oder Nichterkennen wird man Kabel A (oder auch Kabel B) auch nur mit der Wahrscheinlichkeit von 1/2 (einhalb oder 50 : 50) erkennen. Das ist die Ratewahrscheinlichkeit. Nur daß man (der Blindtester) hier die rote Kugel nicht greift sondern "rote Kugel" ausspricht bzw. Kabel A ausspricht.
In der Hälfte der Fälle stimmt es, in der Hälfte der Fälle stimmt es nicht. (Wir setzen voraus, daß gleich viele rote und gleich viele schwarze Kugeln vorhanden sind bzw. in der Hälfte der Versuche Kabel A spielt und in der Hälfte der Versuche Kabel B.)

Weicht jemand von dieser statistischen Wahrscheinlichkeit ab (über eine etwas längere Versuchsreihe), gibt es nur zwei Erklärungen:
1.) "Glück" bzw. temporäre Abweichung von der Wahrscheinlichkeit. Das "Glück" wird sich auf lange Sicht aber immer relativieren bzw. der Wahrscheinlichkeit anpassen!!! (Wie bei jedem Glücksspiel.)

2.) Der Blindtester hat wirklich eine Unterschied erkannt.

Zitat Himmelsmaler:

d.h. es wird keine 100% Erkennungsrate gefordert, die Erkennungstendenz muss aber erkennbar sein.

So ist es!

Du kannst (auch) eine normal bzw. (sehr) gute handelsübliche CD nehmen (nach Wunsch des Blindtesters). Auch Umstecken der Kabel mit einer jeweiligen Zeitverzögerung von 30 Sec.? sollte kein Problem sein.

Viele Grüße
Jörg

Blau_Bär schrieb:

Ich bin ja gar nicht so. Ich erkläre es Dir noch einmal.

Ich ja auch nicht- deswegen nochmal in Kurzform
mach den Test bei Himmelsmaler und beweise deine grossen Sprüche....

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): was IMO im sichern Desaster für dich enden wird, wie´s schon anderen Goldohren x-fach passiert ist.

Oder machs wie viele der anderen Kabelklängler- kneif einfach
Solltest du das tun, nenn ich dich nur noch "Käptn Blaubär"

cu ptfe

Ja wo ist den der Himmelsmaler (ansässig)?

Der Käpt'n ist schon in Ordnung. Dann habe ich wenigstens A-6-Patent "Kapitän auf großer Fahrt".

Viele Grüße
Jörg

Das Ganze würde im Großraum Frankfurt stattfinden.

Also ziemlich mittig

Himmelsmaler schrieb:

Das Ganze würde im Großraum Frankfurt stattfinden. Also ziemlich mittig

Ich wette, das ihm das zu weit weg is.

Nach Frankfurt komme ich ggf. einmal beruflich.

Aber selbst wenn ich den Blindtest bei "Himmelsmaler" bestehen würde. Vielleicht könnte ich dan "Himmelsmaler" überzeugen. Aber zich andere würden wieder sagen: "Der Test kann nicht in Ordnung gewesen sein, wenn er bestandnen wurde..."

Zitat Blau Bär/Jörg (s. o. in diesem Diskussionsstrang)

Es bringt letzendlich nichts. Genau so wie unterstellt wird, daß Leute die es hören können es hinterher doch nicht auseinanderhalten können und diverste Ausreden gebrauchen würden bei einem bestanden Blindtest "von der anderen Seite" auch wieder zich Ausreden/"Argumente" kommen warum dieser nicht stichhaltig/repräsentativ war.

Oder ist "Himmelsmaler" mittlerweile von allen (hier im Forum) mit seinem Test anerkannt?

Ich hatte weiter oben auch noch "etwas Schwierigers" vorgeschlagen. Umstecken der Kabel mit natürlich einer gewissen Zeitverzögerung. Lt. Aussage einiger hier gibt es kein akustische Gedächtnis etc. ...
(Auch das bestreite ich.)

Es ist letztlich genau so wie mit den Verschwörungstheoretikern, die die Mondlandung der Amerikaner nicht glauben.
Jetzt haben die in Spanien ein neues Superteleskop. Damit soll man ein Objekt von der Größe eines Spaghettiteller auf dem Mond erkennen können. Richtet man es jetzt auf den Mond kann man die Unterteile der Landefähren, das Mondauto, die Flagge? etc. auf dem Mond sehen. Die Verschwörungstheoretiker werden dann sagen: "Ist doch klar! Die Amerikaner haben das zwischenzeitlich mit einer unbemannten Rakete auf den Mond gestellt..."

Daher letztendlich aussichtslos...

Aber lieber Himmelsmaler, wenn es sich einrichten läßt, komme ich gern einmal darauf zurück.

Viele Grüße
Jörg

Ohne Worte

Also gibt es wegen Spaghettitellern auf dem Mond Kabelklang, du wirst hier in einem Forum aber keinen mit einem Blindtest davon überzeugen können.

Man sollte Hifi endlich als Religion anerkennen...

@Käptn Blaubär
Schreibs doch einfach und verständlich in Kurzform:
Nein, ich machs auf keinen Fall

Begründen brauchst du das auch nicht...die üblichen Phrasen kennen die Holzohren schon zur Genüge

cu ptfe

Sient Wire Kabel, ich selbst habe das LS32 probiert und das an ELAC 310 Jet, was soll ich schreiben, diese Zugewinn an Transparenz und Dynamik und KLarheit war so überwältigend, dass ich mir das Kabel sofort gekauft habe.
An meinem DVD Spieler DENON A1 XVA habe ic hdiverse Netzkabel probiert, auch no Name für 300 €, war schon deutlich besser, dann Silnt wire AC16 für 500 € gut, aber der Hammer war das AC32 für 1000 €, soch ein Bassgewinn und klare mitten und Höhen, kann ich nur empfehlen. Wer schreibt das Netzkabel oder Lautsprecherkabel keinen klanglichen Gewinn bringen hat entweder keine Ahnung oder nur schrott zu Hause, Ok ich muss zugeben erst mit h glichen Netzkanel AC 32 und der Steckdocsen leiste von Silnt wire mit AC32 Kabel, war das Thema perfekt.
Ich hab emir auch das Referenz NF-kabel zugelegt, es ist sehr teuer aber auch gut mit meinen B&W 803 D noch besser.
Geraetebasen ich bae mir Gerätebasen von SSC gekjauft für 120 € das Stück und war zufrieden, dann kam einer vonm HIFi.Baierdorf zu mir hat die Platten unter den Geraeten entfernt und a´lle Geraete auf Füsse von Finite Elemente gestellt, d.h die Ankopplung´an der Boden geht über Keramikkugel. Jetzt erst ist der Klang perfekt und ich bit zufrieden, weres nicht glaubt ist herzlich eingeladen.
Leiderhaben mich die Füsse unn die Stromversorgung run 5000 € gekostet, aber ich beräuhe nichts.

Jankie55 schrieb:

Sient Wire Kabel, ich selbst habe das LS32 probiert und das an ELAC 310 Jet, was soll ich schreiben, diese Zugewinn an Transparenz und Dynamik und KLarheit war so überwältigend, dass ich mir das Kabel sofort gekauft habe. An meinem DVD Spieler DENON A1 XVA habe ic hdiverse Netzkabel probiert, auch no Name für 300 €, war schon deutlich besser, dann Silnt wire AC16 für 500 € gut, aber der Hammer war das AC32 für 1000 €, soch ein Bassgewinn und klare mitten und Höhen, kann ich nur empfehlen. Wer schreibt das Netzkabel oder Lautsprecherkabel keinen klanglichen Gewinn bringen hat entweder keine Ahnung oder nur schrott zu Hause, Ok ich muss zugeben erst mit h glichen Netzkanel AC 32 und der Steckdocsen leiste von Silnt wire mit AC32 Kabel, war das Thema perfekt. Ich hab emir auch das Referenz NF-kabel zugelegt, es ist sehr teuer aber auch gut mit meinen B&W 803 D noch besser. Geraetebasen ich bae mir Gerätebasen von SSC gekjauft für 120 € das Stück und war zufrieden, dann kam einer vonm HIFi.Baierdorf zu mir hat die Platten unter den Geraeten entfernt und a´lle Geraete auf Füsse von Finite Elemente gestellt, d.h die Ankopplung´an der Boden geht über Keramikkugel. Jetzt erst ist der Klang perfekt und ich bit zufrieden, weres nicht glaubt ist herzlich eingeladen. Leiderhaben mich die Füsse unn die Stromversorgung run 5000 € gekostet, aber ich beräuhe nichts.

nicht schlecht für einen ersten versuch, aber einfach alles reinpacken was geht, das wirkt irgendwie abgeschrieben - bischen mehr phantasie und eigeninitiative darf man schon erwarten. aber wie gesagt, für einen ersten versuch gehts in ordnung!

phlippo schrieb:

nicht schlecht für einen ersten versuch, aber einfach alles reinpacken was geht, das wirkt irgendwie abgeschrieben - bischen mehr phantasie und eigeninitiative darf man schon erwarten. aber wie gesagt, für einen ersten versuch gehts in ordnung!

Man könnte fast den Verdacht hegen, er hätte schon unter diversen früheren Accounts geübt...

gruß
Jürgen

No Name Netzkabel für 300 Euro? Wo gibt's das?

Oder meint er 100 Netzkabel für jeweils 3 Euro? Das dauert dann eine Weile bis man die alle ausprobiert hat...

Jankie55 schrieb:

.....Jetzt erst ist der Klang perfekt und ich bit zufrieden, weres nicht glaubt ist herzlich eingeladen.

wenn du mir deine Adresse zukommen lässt, würde ich diese Einladung gerne wahrnehmen.

klaus

@ Jankie55
Hast Du auch einmal (hochwertige) Netzkabel, Lautsprecherkabel und NF-Kable anderer Hersteller probiert?
Ggf. gleiche Preisklasse?!

Gerade mit Silent Wire bin selbst ich noch "unsicher" (einmal nett formuliert) was die klangliche Leistung angeht.

Viele Grüße
Jörg

Blau_Bär schrieb:

Gerade mit Silent Wire bin selbst ich noch "unsicher" (einmal nett formuliert) was die klangliche Leistung angeht.

Nicht nur das. Ich bin bei jedem Kabel unsicher, was die klangliche Leistung angeht (Kabel leiten nämlich lediglich elektrische Signale weiter und keinen KLANG)...

Gruß
Jürgen

Illenhoefer schrieb:

Nachdem ich seit einigen Monaten Beiträge in diesem Forum verfolge, habe ich mich nun dazu entschlossen, mich in diesem Forum offiziell anzumelden und einen eigenen Beitrag zu schreiben. Wie dem Titel dieses Beitrags zu entnehmen ist, geht es sich um den deutschen Hersteller Silent Wire, dessen Aussagen mir doch mehr als suspekt erscheinen. Es mag ja sein, dass am Anfang ein cleverer Geschäftsmann seine Ideen umgesetzt hat, aber inzwischen wird mit „Handmade in Germany“ geworben und gleichfalls Videokabel, Steckverbindungen und „Billigkabel“ aus Fern-Ost-Produktion angeboten. Hier gibt es ein Verbindungskabel mit dem Siegel „Handmade in Germany“ für 69 Euro und neuerdings ein Lautsprecherkabel der Serie IMPERIAL für sage und schreibe 31.000 Euro bei einer Länge von 3.00 Metern. Ein goldfarbener Koffer von Rimova gehört dem Stolzen Besitzer dann auch noch… Technische Informationen zu den verschiedenen Produkten findet man kaum und die Fachpresse singt eine Lobeshymne nach der anderen. Ich habe selbst ein Lautsprecherkabel der Serie 38 gekauft um es nach 4 Wochen und mit herben Verlusten wieder los zu werden. WAS ist hier los????? Wird hier ein Hersteller bewusst von der deutschen Fachpresse nach vorne gebracht??? Wie auf den Internetseiten der Firma Silent Wire zu lesen ist, scheint es offensichtlich genügend „Fachhändler“ zu geben, die auf diesen Schwindel hereingefallen und sich mit den sündhaft teuren Kabeln eingedeckt haben. In Internetmärkte wie z.B. www.audiomarkt.de werden die Kabel von Silent Wire teilweise schon zum halben Preis angeboten, was nur zeigt, dass hier nichts als Marketing hintersteckt. Ich könnte kotz…….

ich finde das einfach zu geil. Da melde sich irgendwelche Neulinge im Forum an, und erstellen ein Thema welches heißt : Silent Wire - einmal kritisch betrachtet...

und dann heißt es : hat ja soviele Fachhändler und der Wiederverkauswert wäre nur die Hälfte... da wird sogar von Schwindel geredet, usw.

Wie offensichtlich muß es denn noch sein ? Welcher Mitbewerber von Silent Wire hat das Thema hier erstellt ? Aber dann solltest Du Dich auch als gewerblicher Teilnehmer anmelden und uns hier nicht mit Deinem Unsinn zutexten.

Neid ist schon so eine Sache.

Ich habe meine Kimber und HMS Kabel vollständig verkauft und dafür nicht einmal 20 % des Verkaufpreises bei ebay erhalten und bin völlig auf Silent Wire Referenz umgestiegen. Weil der Klang der Kabel das beste war, was ich am Markt gehört habe. Davon mal ab, die Damen auf dem Foto sind schon lecker...

RoA schrieb:

Wenn man seine Kabel auf einer Messe so anbietet wie Silent Wire auf diesem Bild hier... ... dann muß es was ganz besonderes sein. Ich kann nicht mehr. :cut

urmelaufdemeis schrieb:

Davon mal ab, die Damen auf dem Foto sind schon lecker...

Kriegt man die dazu?

urmelaufdemeis schrieb:

Ich habe meine Kimber und HMS Kabel vollständig verkauft und dafür nicht einmal 20 % des Verkaufpreises bei ebay erhalten und bin völlig auf Silent Wire Referenz umgestiegen. Weil der Klang der Kabel das beste war, was ich am Markt gehört habe. ...

Viel mehr bekommst Du für das Silent Wire auch nicht.... Gerade dieses agressive Marketing, ob nun Kimber oder Silent Wire, führt auch dazu, dass dieses Zeugs "verramscht" wird.

Ich hatte das Kimber 1036 und das Silent Wire 38 / Referenz zum Testen zu Hause...

In meiner Kette (dCS/Rowland/Wilson) waren die nicht viel besser als ein asbachuraltes XLO Signature, das nur einen Bruchteil kostet... das sich es lohnen würde umzusteigen.

Ich habe mich dann für Siltech entschieden.... die sind nicht so aufdringlich wie dieser Silent Wire Schrott.

MacClaus schrieb:

In meiner Kette (dCS/Rowland/Wilson) waren die nicht viel besser als ein asbachuraltes XLO Signature, das nur einen Bruchteil kostet... das sich es lohnen würde umzusteigen. Ich habe mich dann für Siltech entschieden.... die sind nicht so aufdringlich wie dieser Silent Wire Schrott.

Was wieder belegt: Neues muß keinefalls/nicht immer besser sein. Der fünfte "Aufgruß" zum mittlerweile doppelten oder dreifachen Preis etc. bringt nicht zwingend mehr.

Viele Grüße
Jörg

Hi Jungs,

der Thread ist zwar schon länger einegeschlafen, aber ich möchte ihn mal reaktivieren.

In meinem Fall muss ich eine Lanze für Silent Wire brechen. Allen vernünftig und unsachlich geführten Kabeldiskussionen zum Trotz kann ich zumindest von einem Kabel des Herstellers behaupten, das es wirklich ausgesprochen gut klingt, nämlich das NF 5

Als ich mir den Creek Evo CDP beim Händler gekauft habe, hat dieser mir zum Probehören das Kabel mitgegeben.

Mein Händler vor Ort hat mir eine NF Verbindung (ebenfalls 1 m) von Dolphin, White, gegeben.

Zum Vergleich wurden noch das Terra 5 von Wire World und das Chrysalis von Chord Comopany herangezogen.

Als Amp spielte der Creek Evo an den Kef XQ 1. Ich muss gestehen, dass der Unterschied nicht so gering war, wie gedacht.

Das Dolphin Kabel hat an dieser Kette bös die Höhen rausgekürzt. Es klang, als wäre jeglicher Hochtonbereich in Watte gepackt.

Sämtliche "Klangfarben" waren bei dem NF 5 einfach am besten, wenngleich die Chord Company Strippe dem NF 5 sehr nahe war.

Ich habe das NF 5 dennoch an den Händler zurück gegeben, da es mir damals mit über 100 EUR zu teuer war.

Glücklich bin ich dann mit dem Chord Company geworden.

Ich muss gestehen, dass ich einen ähnlichen Vergleich mal mit Surroundreceivern gemacht habe.

Hier klangen nun die oben aufgeführten Strippen alle gleich.

Lediglich das Oehlbach "Beat" stach mit einer verstärkten Tieftonwiedergabe hervor.

Gruß

Hallo,

sicher ist dir entgangen, dass oben die ganze Zeit diejenigen, die Klangu´nterschiede behaupten, aufgefordert wurden das unter nachvollziehbaren Umständen zu demonstrieren.

Keiner hat es getan, Du wirst es auch nicht und somit bringt die Schilderung deines subjektiven Eindrucks nichts neues ins Spiel.


Gruß

Achim

paga58 schrieb:

Hallo, sicher ist dir entgangen, dass oben die ganze Zeit diejenigen, die Klangu´nterschiede behaupten, aufgefordert wurden das unter nachvollziehbaren Umständen zu demonstrieren. Keiner hat es getan, Du wirst es auch nicht und somit bringt die Schilderung deines subjektiven Eindrucks nichts neues ins Spiel. Gruß Achim

Jungs, schon vergessen, dass Empfindungen der Beweisbarkeit nicht zugänglich sind?

Die Auffoderung, entsprechende Behauptungen zu belegen oder gar zu demonstrieren, kann nur gegenstandslos sein.

Was soll das überhaupt bedeuten: "Demonstriere (!) Klangunterschiede !" ?

Es war nie mein Ziel, diese reproduzierbar (?) darzulegen.

So einen pseudo-wissenschaftlichen Imperativ habe ich ja noch nie im Forum gelesen

Ich bleibe dabei. - Das NF 5 ist ein qualitativ hochwertiges Kabel, das an der Kette Creek Evo CDP + Evo AMp + Kef XQ 1 ausgesprochen gut klingt

Sogar besser als die Verbindungen, die ich oben aufgeführt habe.

Da fällt mir nur ein: "Selber hören macht schlau! "

Gruß

-Puma77- schrieb:

Die Auffoderung, entsprechende Behauptungen zu belegen oder gar zu demonstrieren, kann nur gegenstandslos sein. Was soll das überhaupt bedeuten: "Demonstriere (!) Klangunterschiede !" ?

Willst du uns erzählen, du wärst in der einjährigen Mitgliedschaft in diesem Forum noch nie über das Reizwort "Blindtest" gestolpert?

-Puma77- schrieb:

Es war nie mein Ziel, diese reproduzierbar (?) darzulegen.

Könnte aber ein interessantes Ziel sein, denn es könnte einem im Laufe der Zeit einen durchaus nennenswerten Geldbetrag sparen.

Hallo!

-Puma77- schrieb:

Jungs, schon vergessen, dass Empfindungen der Beweisbarkeit nicht zugänglich sind?

Dem kann erst mal nicht widersprochen werden.

Folgendes

-Puma77- schrieb:

Ich bleibe dabei. - Das NF 5 ist ein qualitativ hochwertiges Kabel, das an der Kette Creek Evo CDP + Evo AMp + Kef XQ 1 ausgesprochen gut klingt Sogar besser als die Verbindungen, die ich oben aufgeführt habe.

liest sich aber nicht wie die Schilderung einer Empfindung sondern eher als Behauptung einer Tatsache.

Wenn man schon nur eigene Empfindungen mitteilen möchte, was ja eigentlich vür andere uninteressant ist da Empfindungen immer individuell sind, dann sollte man diese persönlichen Empfindungen nicht unbedingt formulieren als wären es allgemein gültige, auf andere übertragbare Fakten.


Grüße,
Ludwig

Zurück zum eigentlichen Thema,

wer kann Interessantes zu Verbindungen von Silent Wire schreiben?

Ich werde am Montag/Dienstag meinen neuen Amp bekommen, den ich nach einer Einspielung testweise gerne wieder mit verschiedenen Cinch-Strippen betreiben möchte.

Um gerade kein Geld für Verbindungen zu verschwenden, werde ich auf das Angebot meines Händlers zurück kommen und diverse Kabel leihweise verwenden.

Es muss ja nicht wieder eine Edelstrippe von German HighEnd sein, die unglaubliche 1100 EUR gekostet hätte

By the way, wenngleich ich dem Klang von CDPs und (analogen) Kabeln nur eine untergeordnete Rolle in der Gesamtkette einräume, können diese u.U. eine nicht geringe Faszination ausüben...

Hierin mag wohl auch der Grund zu erblicken sein, warum es diesen Thread gibt...

Hi,

Du hast irgendwie das falsche Forum erwischt, und dann auch noch eine "gefährliche" Rubrik.

Hier sind viele Leute unterwegs, die rational denken und darum werden gewisse Aussprüche abgebügelt.

In manchen Foren zum Thema sind nur Händler und Gefühlsmenschen unterwegs, dort hättest Du größere Chancen ungestört in Klangbeschreibungen schwelgen zu können, die Händler werden das sogar noch pushen.

Gruß

Falsche Forum?- Gefährliche Rubrik?

Was hast du denn geraucht?

Eine kritische Betrachtung der Produkte von SW muss m.M. nach nicht zwingend bedeuten, diese schlecht zu machen.

"Rational"? . Herje, wir sind hier in einem Forum, das dem Austausch von Hörerfahrungen dient und nicht im Club pubertierender Physiker

Gruß

Aus eigener Erfahrung weiß ich, dass viele Produkte von der Fach-Presse gepusht werden. Da hilft nur ausprobieren und selber hören!

Ich hatte mir vor kurzen - neben anderen LS-Kabeln - auch ein Paar Silent Wire LS38 gekauft. Klanglich sind sie nicht wirklich schlecht ... es kommt halt auf den Verstärker und die Lautsprecher an. Und den persönlichen Musikgeschmack.

Hallo!

High-End-Er schrieb:

Ich hatte mir vor kurzen - neben anderen LS-Kabeln - auch ein Paar Silent Wire LS38 gekauft. Klanglich sind sie nicht wirklich schlecht ... es kommt halt auf den Verstärker und die Lautsprecher an. Und den persönlichen Musikgeschmack.

Warum den Musikgeschmack? Verändern die Kabel den Musikstil der eigelegten CD?


Grüße,
Ludwig

Argon50 schrieb:

Hallo! -Puma77- schrieb: Jungs, schon vergessen, dass Empfindungen der Beweisbarkeit nicht zugänglich sind? Dem kann erst mal nicht widersprochen werden.

Doch. Sonst würde Marketing mehr schlecht als recht funktionieren.

Aber speziell an Puma77

Ich bleibe dabei. - Das NF 5 ist ein qualitativ hochwertiges Kabel, das an der Kette Creek Evo CDP + Evo AMp + Kef XQ 1 ausgesprochen gut klingt

Mein H&G 05VY-F erreichte mit dem NF5 glatt ein Patt. Natürlich nach meiner Empfindung und Geschmack geurteilt.

Gruss
Stefan

Gude!

Argon50 schrieb:

-Puma77- schrieb: Jungs, schon vergessen, dass Empfindungen der Beweisbarkeit nicht zugänglich sind? Dem kann erst mal nicht widersprochen werden.

Doch. Ich kann mich daran erinnern, dass ich mal als Statistikknecht für einen Bekannten bzw. seine Frau Unterstützung bei der Dissertation gegeben habe, ging um Zahngesundheit von Grundschülern, und ein Punkt war, ob die Angst vor dem Zahnarzt bzw. Grundsätzlich eine eher ängstliche oder mutigere (Lebens-)Einstellung einen Einfluß auf die Zahngesundheit hat. Dafür gab's dann einen (standartisierten) Frageboge, allerdings hab' ich keine Anung mehr, was für ein Test es genau war.
Wiki erwähnt übrigens auch einen 'heute gebräuchlichste(n) Test zur Messung von Ängstlichkeit' von C. D. Spielbergers State-Trait namens 'Anxiety Inventory'.
(http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%84ngstlichkeit)

Und das man persönlich ja zwischen eher mutigen oder ängstlichen Menschen unterscheidet, also etwas misst - Also nur, weil man kein Metermaß anlegen kann bedeutet dies ja nicht, dass man nichts messen kann - Es wird halt etwas komplizierter.

Gruß Kobe

Angstwerbung würde auch gut passen. Messbar ist sowas z.B. ganz einfach an Umsatzzahlen. Wenn ich z.B. an die E-Smog-Geschichten denke, wird da mE schon an Empfindungen (emotionale Suggestion) verdient. Gut für den Umsatz, wenn man sie schüren kann...

Auch schön: Neuromarketing

Gruss
Stefan

Gude!

Wenn man so will, bassiert der größte Teil des Eso-Krams auf Angst (und Unkenntnis) - Und leider wird damit dann auch noch reale Politik gemacht. Obwohl: Die Angst davor, das Bewegen der Klappen des Saxophons auf der Aufnahme zu missen... - Naja.

Gruß Kobe

...und tschüss

-Puma77- schrieb:

...und tschüss :.

2 x 3 macht 4
Widdewiddewitt und Drei macht Neune !!
Ich mach' mir die Welt
Widdewidde wie sie mir gefällt ....

Kobe8 schrieb:

-Puma77- schrieb: ...und tschüss :. 2 x 3 macht 4 Widdewiddewitt und Drei macht Neune !! Ich mach' mir die Welt Widdewidde wie sie mir gefällt ....

Genau, damit wäre auch das vorzüglich das Niveau getroffen, das dieser Thread nunmher erreicht hat

Gude!

Nun ja, man kann sich darüber streiten, ob das Verleugnen tatsächlich existierender Persönlichkeitstest bestimmter Empfindungen (von den körperlichen Auswirkungen, die auch in dem Sinne, den du verstehst, Messbar sind, ganz zu schweigen) überhaupt schon Niveau ist - Vom 'Ich spiel' jetzt mal die beleidigte Leberwurst weil in dem Sandkasten hier bin ich nicht der Stärkste'-Verhalten mal ganz abgesehen.

Gruß Kobe

Gude!

pinoccio schrieb:

Angstwerbung würde auch gut passen.

Beim zweiten lesen fällt mir spontan (ähem) "Bowling for Columbine" ein - Da ging es ja auch darum, dass Ängste (Moores Ansicht nach) bewusst geschürt werden.
Etwas vergleichbares/ähnliches findet sich ja auch beim netten Populisten von nebenan - Wobei lustigerweise diese Leute im Prinzip kein Thema hätten, wenn sie es nicht machen würden (mit welchen Mitteln auch immer). Nett finde ich dann immer die 'schweigende Mehrheit', die so gerne bemüht wird - Und die Aussagen dann deckungsgleich mit denen brauner Schxxx sind - Ich hoffe doch nicht, dass das die schweigende Mehrheit sein soll.

Gruß Kobe

Ziemlich informativ fand ich das Warum Angst unser Verhalten bestimmt

Gruss
Stefan

Gude!

Jaja, Risiko und Angst - Da gibt es übrigens regelmäßig interdiziplinäre Ausschreibungen/Preise für, wie man an der Stelle weiterkommt; da sind tatsächlich etliche Fragen offen. Vor allem wenn Menschen mit der achsotollen Intuition da rangehen, versagt unser Verstand in der Regel komplett. (Ein schönes Beispiel ist das Ziegenproblem; da haben sich ganze mathematische Institute lächerlich gemacht.)
Wenn's dann auch noch an die eigene Wahrheit geht, wird's ganz gemischt - Mir wurde mal körperliche Gewalt angedroht, als ich die Anzahl der Opfer der Kernkraft und der der 'Strom durch Kohle' verglich. Von der Umweltverschmutzung und dem daraus entstehenden Verlust der Lebensqualität ganz zu schweigen - Ich habe dann darauf verzichtet, auf das Risiko der 'Selbstgedrehten' für eine Krebserkrankung zu verweisen, immerhin sterben wir ja alle an Krebs, da wir verstrahlt werden. (Oder war das die 'natürliche' Strahlung?) Aber Fakten stören bei solchen Diskusionen nur.

Es gibt übrigens ein nettes Buch mit dem Titel "Die Panik-Macher" von Walter Krämer und Gerald Mackenthun.

Gruß Kobe

Argon50 schrieb:

Hallo! High-End-Er schrieb: Ich hatte mir vor kurzen - neben anderen LS-Kabeln - auch ein Paar Silent Wire LS38 gekauft. Klanglich sind sie nicht wirklich schlecht ... es kommt halt auf den Verstärker und die Lautsprecher an. Und den persönlichen Musikgeschmack. Warum den Musikgeschmack? Verändern die Kabel den Musikstil der eigelegten CD? Grüße, Ludwig :prost

Hallo Ludwig,

du hast natürlich recht! *lach*
Ich meinte, dass mir der Klang der Anlage mit den Silent Wire LS-Kabeln nicht so gut gefiel wie mit anderen LS-Kabeln.
Selbstverständlich hat sich mein Musikgeschmack nicht geändert :-).

-Puma77- schrieb:

...und tschüss :.

Wenn man mal rein von der Argumentationen aller ausgeht, hat hier keiner viel vorzuweisen, denn keiner von euch kann sein Argument irgendwie bekräftigen.

Blau Bär schreibt die ganze Zeit, von Test mit unbehafteten, aber wie wäre es mal mit Links, Namen des Institutes oder ähnliches.

Was man sich auch immer vor Augen führen muss ist folgender Ansatz: Man hat einen beliebigen Verstärker und beliebige Boxen. Das Kabel welches man dazwischen klemmt hat eine "hohe Qulität" nur was bringt es einem wenn es dazwischen ist. die Flaschenhälse sind Verstärker und LS. Wenn man so etwas wie Kabelklang wirklich nach weisen möchte müsste man von Quelle, also Cd-PLayser bis zur Box und auch in der Box alles mit diesen hochwertigen Kabel ausstatten. Sonst hat man womöglich in der Box doch nur Klingeldraht vom Großhändler.

Iruc schrieb:

...nur was bringt es einem wenn es dazwischen ist.

Die Frage kannst du dir selber leicht beantworten: Nimm es raus.

Und: Ein normaler Verstärker, dessen Messwerte (Rauschen, Klirr, IM, TIM,...) alle unterhalb der Hörschwelle liegen, kann keinen "Flaschenhals" darstellen!

Grüße - Manfred

Interessant, was hier für ein Gesprächsklima im Thread geführt wird

Es wird ein Diskussionsraum geschaffen, in dem die Produkte eines Herstellers nicht sachlich besprochen, sondern wenig geistreich schlecht gemacht werden.

Imho spricht die Einteilung eines Threads in eine bestimmte Kategorie, in diesem Fall "Voodoo", nicht dafür, diesen lediglich mit Schmähkritik anzureichern.

Der illustre Beitrag von GorgTech dürfte hier wohl den traurigen Höhepunkt intellektueller Abstinenz zu diesem Thema darstellen.

Schon mal daran gedacht, dass das Auflösungsvermögen der eigenen Komponenten nicht ausreicht, um die positive oder negative Einwirkungen von analogen Strippen aufzuzeigen?

Meine Kombi aus Yamaha RX V 3800 und Yamaha DVD S 2700 war nicht in der Lage, die klanglichen Unterschiede/Einflüsse von Cinch-Verbindungen herauszuschälen, die noch für die Kombi aus Creek Evo CDP und Creek Evo Amp keinerlei Hürde darstellte.

Na und? - Muss ich jetzt die Yamaha-Kombi besser als die Creek-Kette reden, nur weil die UVP mal bei knapp EUR 2500 und die bei den Creeks bei lediglich knapp EUR 1600 lag?

Nein, absolut nicht. Warum sollte das NF Kabel von Silent Wire adhoc schlecht sein?

Jungs, bei allem Respekt, wenn ihr so mit den Leuten umgeht, die eine Meinung vertreten, die eurer diametral entgegen steht, dürft ihr euch nicht wundern, wenn ihr bald allein in eurem "Anti Silent Wire" - Sandkasten seid.

Gruß

P.S.

Übrigens habe ich mir das NF 5 von und das AC 8 von Silent Wire gekauft. Mit beiden Strippen bin ich sehr zufrieden.

Hallo -Puma77-!

Ganz starker Auftritt und genauso stark am Thema vorbei.


Grüße,
Ludwig