Bi-Wiring

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mroemer1
Inventar

#51 erstellt: 27. Jul 2009, 04:52

Philipp139 schrieb:

mroemer1 schrieb:

Könnte schon was bringen, vor allem da dein Onkyo eben keine 7x 130 Watt hat sondern 130 Watt / 1 Kanal angesteuert / 6 Ohm.

Da dürfte dann irgenwo die Sinusleistung an 4 Ohm pro Kanal zwischen 35 und 55 Watt liegen.

Und wenn du eh nur 5.1 nutzt und die Enstufen ansonsten ungenutzt sind, die Kabel vorhanden, warum nicht?

Wie? Bei 4 Ohm ist die Leistung sogar 160 Watt... bei 8 Ohm 100 Watt, je niedriger der Widerstand desto höher die Leistung!

Weswegen bleiben von den 160 Watt der Endstufen real nur 35-55 Watt übrig???
Die Victa 700 haben ne empfohlene Verstärkerleistung von 30-280(!) Watt, da ist mein AVR ja am absolut untersten Limit...

So schwach kommt er mir nicht vor und in der Preisklasse ist er mit 130 Watt sogar ganz vorne mit dabei. (Aber okay ich hab ihn nicht nach "Watt" ausgewählt, sondern einfach den günstigsten Receiver gekauft, der HDMI-Ton abgreift.images/smilies/insane.gif )

Das kann ich dir sagen:

Weil die Leistungsmessung nur auf einem angesteuerten Kanal beruht und nicht auf 7 angesteuerten Kanälen.

Was deine Leistungsangaben an Ohm betrifft hast du schon recht, aber es gibt eine ca. Berechnungsformel:

Leistungsaufnahme x 0.68 : 7 (Kanäle)

Bei dir: 480x0,68:7 = 46,62 Watt / Kanal

Abzüglich einige wenige Watt die im AVR für die Grundfunktionen benötigt werden.

Aber wie der Vorschreiber schon schrieb, vollkommen ausreichend.

Im Normalfall wirst du an einer Victa 700 wohl kaum mehr Leistung benötigen als dein AVR leisten kann.

Sie hat einen Wirkungsgrad von 91db/1Watt/1Meter, bei Verdopplung der Leistung erhöhst du jeweils um 3db, d.h: bei 32 Watt/Sinus/Kanal würdest du schon 106db erreichen, mehr als genug und schon deutlich über Diskothekenlautstärke.

[Beitrag von mroemer1 am 27. Jul 2009, 05:05 bearbeitet]

Philipp139
Stammgast

#52 erstellt: 27. Jul 2009, 13:35

Ah, sehr interessant. Also sind beide Komponenten leistungsmäßig gut aufeinander abgestimmt. Find ich gut! Bin auch zufrieden, so im Großen und Ganzen... :-D

Zurück zum Thema:
Bi-Amping (also die zweiten Lautsprecherkabel) hab ich mitlerweile auch reingefummelt. (Bin ich froh dass ich "nur" 2,5mm² hab, bei 4mm² wären die jetzt immer noch nicht drin... :.)

Spontan fällt mir kein Unterschied auf, aber irgendwie beruhigt es, wenn die 700er mehr Power kriegen als die 200er und der 100er.

Achja: Wie kriegt denn der Receiver raus, wo er trennen muss? Ich kann da nichts einstellen (oder ich hab nichts gefunden). Weil es kommen doch bestimmt aus Surr Back und Front unterschiedliche Signale raus(, was ich aus der Bedienungsanleitung schließe die sagt Surr Back an Woofer und Front an Tweeter anschließen)?
Ich hoffe doch nicht über Audyssey? Weil das macht eher Quatsch (Crossover beim Sub: 40Hz) als richtig...

cptnkuno
Inventar

#53 erstellt: 27. Jul 2009, 13:53

Philipp139 schrieb:

Achja: Wie kriegt denn der Receiver raus, wo er trennen muss? Ich kann da nichts einstellen (oder ich hab nichts gefunden).

normalerweise gibts da keine aktive Frequenzweiche, beide Endstufen laufen Fullrange (macht bei einer noch im Signalweg befindlichen Passivweiche eigentlich auch keinen Sinn)

Philipp139
Stammgast

#54 erstellt: 27. Jul 2009, 14:54

... Also wäre es sogar egal, wo ich was anschließe? Weil die Anleitung deutet es anders an.

Wenn die Endstufen sich nicht "spezialisieren", kann der Klang ja auch kaum besser werden!

[Beitrag von Philipp139 am 27. Jul 2009, 14:54 bearbeitet]

cptnkuno
Inventar

#55 erstellt: 27. Jul 2009, 15:01

Philipp139 schrieb:

... Also wäre es sogar egal, wo ich was anschließe? Weil die Anleitung deutet es anders an.

Wenn die Endstufen sich nicht "spezialisieren", kann der Klang ja auch kaum besser werden!

rein theoretisch könnte es sein, daß die Front Endstufen etwas stärker sind (weiß ich aber nicht) und dann würde es Sinn machen, da die Bässe dran zu hängen.
Sonst ist es natürlich wirklich egal, das ist leider das Manko der meisten Bedienungsanleitungen, daß da nicht drinnen steht, warum man etwas machen soll.

mroemer1
Inventar

#56 erstellt: 27. Jul 2009, 16:42

Von den Daten des AVR, die ich gestern versucht habe näher in Erfahrung zu bringen, sollte es eigentlich egal sein.

Nummer sicher ist aber auf jeden Fall der Anschlußvorschlag von cptnkuno.

Philipp139
Stammgast

#57 erstellt: 27. Jul 2009, 20:44

Und genau anders herum als es Onkyo emp(/be)fiehlt...

Vielleicht denken sie es sich so: der Hochtöner ist doch so empfindlich und darf nicht klirren... (weiß ich sogar aus schlechter Erfahrung, bei meinen ganz alten zwei Canton Regallautsprechern sind die Hochtöner durchgegangen auf ner Party...

)

[Beitrag von Philipp139 am 27. Jul 2009, 20:45 bearbeitet]

mroemer1
Inventar

#58 erstellt: 27. Jul 2009, 21:05

Die kriegst du sicher nicht ohne weiteres klein beim normalen hören.

Party und evtl. Alkohol ist was anderes.

Wie gesagt ich glaube dein AMP gibt das gleiche auf allen 4 Kanälen raus.

So sollte der Anschluß egal sein.

Wenn aber nicht hat cptnkuno recht und nicht Onkyo.

Imp_e_dance
Stammgast

#59 erstellt: 27. Jul 2009, 21:09

Wenn die front wirklich stärker ist hat der Ctn. recht was den Klang betrifft.
Im bezug auf clipping hat Onkyo recht ist sicherer für den HT
wenns einer übertreibt.

mroemer1
Inventar

#60 erstellt: 27. Jul 2009, 21:29

Theoretisch, klar wenn die Front stärker ist, ein Anruf bei Onkyo sollte diese Frage am ehesten abschließend klären können.

cptnkuno
Inventar

#61 erstellt: 28. Jul 2009, 06:49

Ich vermute allerdings am ehesten, daß alle Ausgänge gleich stark sind, und der Hinweis in der Bedienungsanleitung eigentlich sinnlos ist.

audioinside
Inventar

#62 erstellt: 28. Jul 2009, 14:22

C50 schrieb:

Hallo, ist es eine klangliche Verbesserung wenn ich bei der CM 9 von B&W den Bi-Wiring Anschluß nutze.
Gruß C50

Habe es bei mir an der B&W 804S und einer Rotel-Kette ausprobiert und keinen Unterschied festgestellt.

cptnkuno schrieb:

Die einzigen Veränderungen sind eine Vergrößerung des Leitungsquerschnittes und die Erhöhung der Kosten

Aber nur wenn man die Brücken für die LS-Terminals verwendet und die zwei Kabel somit parallel klemmt, sonst vergrößert sich der Leitungsquerschnitt nicht.

mroemer1
Inventar

#63 erstellt: 28. Jul 2009, 14:40

Aber nur wenn man die Brücken für die LS-Terminals verwendet und die zwei Kabel somit parallel klemmt, sonst vergrößert sich der Leitungsquerschnitt nicht.

Auch meine Meinung, obwohl hier im Forum nicht jeder diese teilt.

Aber auch das sollte keine große Wirkung haben.

[Beitrag von mroemer1 am 28. Jul 2009, 14:41 bearbeitet]

audioinside
Inventar

#64 erstellt: 28. Jul 2009, 14:47

mroemer1 schrieb:

Auch meine Meinung, obwohl hier im Forum nicht jeder diese teilt.

Hat nix mit "Meinung" sondern mit Physik und Mathematik zu tun.