Gibt es HDMI 2.0 Kabel mit 10 m ?

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fdisk
Neuling
#1 erstellt: 10. Sep 2015, 11:04
Hi Leute,

ich suche schon seit Stunden im Internet, aber finde leider nicht folgendes Kabel:

10 Meter HDMI Micro (Typ D) auf HDMI (Typ A) als HDMI 2.0 Kabel (also 14,4 GBit/s Datenrate und somit zur Verwendung für 4k Fernseher geeignet)

Warum suche ich das?
Habe einen Kabelkanal, der durch eine Wand zum Fernseher führt und der Kabelkanal ist leider zu dünn für ein normales HDMI Kabel, weshalb ich ein Micro HDMI durchschieben will und dann am Ende auf normalen HDMI wieder adaptieren möchte.

Kann mir jemand weiterhelfen?

Viele Grüße,
fdisk
Passat
Inventar
#2 erstellt: 10. Sep 2015, 16:47
Es gibt gar keine HDMI 2.0-Kabel.
Genausowenig, wie es HDMI 1.3 oder 1.4-Kabel gibt.
Die Angabe einer Versionsnummer bei HDMI-Kabeln ist eine Erfindung der Kabelhersteller und von der HDMI.org (die machen die HDMI-Standards) sogar verboten!
Die Nennung einer HDMI-Versionsnummer kann zum Entzug der HDMI-Lizenz führen.
Die Folge davon wäre, das der Hersteller keine HDMI-Kabel mehr produzieren und/oder anbieten darf.

Der Grund dafür ist folgender:
Die Versionsnummer bei HDMI-Kabeln sagt NICHTS über die Eigenschaften des Kabels aus (siehe Punkt 2).

1.
Die Spezifikationen haben sich bei HDMI-Kabeln bei HDMI 1.3, 1.4 und 2.0 nicht geändert!
Die sind zu 100% identisch.

2.
Mit HDMI 1.3 wurden 2 Kategorien für HDMI-Kabel eingeführt:
- Standard (bis 74,25 MHz spezifiziert, reicht für 1080i60 bzw. bei kurzen Längen bis ca. 1 Meter i.d.R. auch für 1080p60)
- High Speed (bis 340 MHz spezifiziert)
Eine Angabe "HDMI 1.3" sagt also nichts darüber aus, ob das Kabel nun ein Standard oder ein High Speed ist.
Beides wären "HDMI 1.3"-Kabel.

3.
Das HDMI-Kabel bis einschließlich HDMI 1.2 war übrigens bis 165 MHz spezifiziert.
Es ist also "besser" als ein Standard-Kabel.

4.
Mit HDMI 1.4 kamen zu den beiden mit HDMI 1.3 bereits eingeführten Kabelkategorien weitere 3 hinzu:
- Standard with Ethernet
- High Speed with Ethernet
- Automotive

Die "with Ethernet" unterscheiden sich von den normalen nur dadurch, das die fürs Ethernet verwendeten Adern miteinander verdrillt sind.
Grund dafür ist, das Ethernet nicht die Signale auf den übrigen Adern stört.
In der Praxis ist das im Moment irrelevant, da es keine Geräte gibt, die Ethernet über HDMI unterstützen.

Das Automotive hat spezielle Stecker mit Verriegelung und ist besonders robust, damit es den Umweltbedingungen im Auto stand hält.

5.
Mit HDMI 2.0 gab es keine neuen Kabelkategorien
Lt. HDMI.org reichen für HDMI 2.0 die beiden HighSpeed-Kabel aus.

6.
Lt. HDMI.org ist HDMI nur bis 7,5 Meter spezifiziert.
Alle längeren Kabel entsprechen nicht mehr der HDMI-Norm.
D.H. ein Funktionieren von HDMI-Kabeln länger 7,5 Meter ist reine Glückssache.
Und je länger das Kabel, desto problematischer wird es.
Und auch ein zwischengeschalteter Steckeradapter erhöht die Problematik.

Da hilft also nur ausprobieren.

Du musst also nach "High Speed" oder "High Speed with Ethernet"-Kabeln suchen.

Grüße
Roman


[Beitrag von Passat am 10. Sep 2015, 16:51 bearbeitet]
Jeck-G
Inventar
#3 erstellt: 10. Sep 2015, 18:03

Du musst also nach "High Speed" oder "High Speed with Ethernet"-Kabeln suchen.
Zumal die so günstig sind, dass man auch keine Standard ("Low Speed") mehr "braucht". Natürlich sollte man dann die Strippe nicht gerade beim BlödiaMarkt oder beim HiFi-Händler kaufen, in Computerläden gibt es diese meist weitaus günstiger (zum Vergleich auf "Offline" einkaufen beschränkt, Online hat man natürlich mehr Alternativen).
max120209
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 11. Sep 2015, 11:01
Hier sind aber einige Sachen durcheinander geworfen worden.


Die "with Ethernet" unterscheiden sich von den normalen nur dadurch, das die fürs Ethernet verwendeten Adern miteinander verdrillt sind. In der Praxis ist das im Moment irrelevant, da es keine Geräte gibt, die Ethernet über HDMI unterstützen.

Ich dachte "with Ehternet" beschreibt den bidirektionalen Ethernetkanal im Kabel (HEAC) für z.B: Externe Receiver, dass diese nicht extra mit 'nem Cat Kabel befeuert werden müssen. Ähnlich wie ARC als Ersatz für Toslink Rückkanäle für integrierte DVB Receiver.
Siehe hdmi.org


Die Nennung einer HDMI-Versionsnummer kann zum Entzug der HDMI-Lizenz führen.
Die Folge davon wäre, das der Hersteller keine HDMI-Kabel mehr produzieren und/oder anbieten darf.

Theoretisch ja, praktisch schreibt man "2.0 kompatibel" und ist aus dem Schneider. Siehe Amazon...


Alle längeren Kabel entsprechen nicht mehr der HDMI-Norm.
D.H. ein Funktionieren von HDMI-Kabeln länger 7,5 Meter ist reine Glückssache.

Das ist kompletter Unsinn:
The HDMI specification does not dictate cable length requirements. Different cables can successfully send HDMI signals various distances, depending on the quality of the design and construction.
Ich habe mal ein passives Kabel mit >50m verlegt und das konnte noch 1080p fehlerfrei übertragen.
Passat
Inventar
#5 erstellt: 11. Sep 2015, 11:25

max120209 (Beitrag #4) schrieb:
Hier sind aber einige Sachen durcheinander geworfen worden.


Die "with Ethernet" unterscheiden sich von den normalen nur dadurch, das die fürs Ethernet verwendeten Adern miteinander verdrillt sind. In der Praxis ist das im Moment irrelevant, da es keine Geräte gibt, die Ethernet über HDMI unterstützen.

Ich dachte "with Ehternet" beschreibt den bidirektionalen Ethernetkanal im Kabel (HEAC) für z.B: Externe Receiver, dass diese nicht extra mit 'nem Cat Kabel befeuert werden müssen. Ähnlich wie ARC als Ersatz für Toslink Rückkanäle für integrierte DVB Receiver.
Siehe hdmi.org


So ist es auch.
Aber auch bei normalen Kabeln sind die von HEC benutzten Adern vorhanden.
Der HEC könnte also auch bei normalen Kaeln funktionieren.
Allerdings kann es da zu Störungen des Bild/Tonsignals durch den HEC kommen oder umgekehrt könnte der HEC durch das Bild/Tonsignal gestört werden.
Und deshalb sind bei den "with Ethernet"-Kabeln die vom HEC benutzten Adern verdrillt.
Der HEC benutzt bei Stecker A die Adern 14, 17 und 19.
Die Ader 19 wird auch für die Hot-Plug Erkennung benutzt.
Die Ader 17 ist die gemeinsamme Masse für HDMI CEC, DDC und HEC.

Grüße
Roman


[Beitrag von Passat am 11. Sep 2015, 11:25 bearbeitet]
max120209
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 11. Sep 2015, 11:37

Und deshalb sind bei den "with Ethernet"-Kabeln die vom HEC benutzten Adern verdrillt.


Sorry für Klugscheißerei, aber die Verdrillung ist nicht das Kriterium für die Bezeichnung "with Ethernet".

"(...) plus an additional, dedicated data channel, known as the HDMI Ethernet Channel, for device networking. HDMI Ethernet Channel functionality is only available if both linked devices are HDMI Ethernet Channel-enabled."
Siehe hier.


Aber auch bei normalen Kabeln sind die von HEC benutzten Adern vorhanden.

Was sind "normale" Kabel? Ohne dedizierten HEC Kanal meinste?
Dann müssten sich ja Ethernet und ein Teil der AV-Daten gleichzeitig durch eine verdrillte Doppelitze quetschen. Das funktioniert nicht.


[Beitrag von max120209 am 11. Sep 2015, 11:37 bearbeitet]
Passat
Inventar
#7 erstellt: 11. Sep 2015, 12:13
Ähmm, ein Kanal ist nicht gleich ein Kabel oder eine Ader.

Ich kann auch über ein Kabel mehrere Kanäle laufen lassen.
Das hast du ja z.B. bei deinem normalen DSL-Anschluß auch so:
2-adriges Kabel, auf dem der Telefonkanal und gleichzeitig der DSL-Kanal läuft.
Bei ISDN sogar 3 Kanäle: 2x Telefon und 1x DSL.

Beim HDMI-Stecker A ist die Belegung wie folgt:
Kontakt 1-9 = Bild- und Tonsignale
Kontakt 10-12 = Clocksignal für die Bild- und Tonsignale
Kontakt 13 = CEC
Kontakt 14 = HEC -
Kontakt 15 = Takt für DDC
Kontakt 16 = Daten DDC
Kontakt 17 = Masse für CEC, DDC und HEC
Kontakt 18 = +5 Volt
Kontakt 19 = HEC + und HotPlug-Erkennung

Auf Kontakt 19 laufen also 2 Kanäle.

Und mit " dedicated data channel," ist ein logischer Kanal gemeint, kein physischer Kanal.

Grüße
Roman
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