Lautsprecherkabel für Audiovector QR5

500€?! Hat dein Stereodreieck 30m Kantenlänge?

Bist du in der Lage das Kabel selbst "zu konfektionieren" oder muss es fertig sein? Wenn du dafür keine 2 linke Hände hast halbiert das oft die Kosten...

PS:
Gratulation bezüglich der ausgezeichneten Wahl

Hallo Thomas,

mein Tip wäre, schau dir mal die Supra Kabel an, sofern dich nicht schon die Farbe abschreckt.

Weiterer Tip, möchtest du teure Kabel probieren, versuche sie gebraucht zu erstehen. Möglichst zu einem Preis zu dem du sie bei nichtgefallen auch wieder los wirst.

Viele Grüße
Uwe

Moin,

hier gibt es Supra Testkabel zu günstigeren Preisen, einfach mal zu der richtigen Uhrzeit anrufen und reden...
https://www.bonsaima...elegenheit-hifi.html

Hab ich übrigens auch, ich finde die Qualität der fertig konfektionierten Kabel sehr gut, die auswechselbaren Bananas war für mich schon einmal von Vorteil...

Optisch gibt es natürlich schönere und dickere Kabel, ich weiß ja nicht auf was hier Wert gelegt wird.

VG

Thomas_Klein (Beitrag #1) schrieb:

reicht ein Budget von max. 500,- € aus?

Das reicht mal gerade für ein Paar Bananenstecker im Voodoobereich aus.

Hallo,

naja, gibt ja auch " Poor mans voodoo"... Für den der glaubt aber nicht hat

Peter

Wieviele Follower hab ich hier eigentlich? Der TE hing jetzt fast 2 Wochen in der Luft. Denke der hat sich andersweitig umgesehen und ggf. auch schon eingedeckt.

Hallo,

das wird stimmen.

Einige in dem "Markt" aktive Foristi antworten bei solchen Themen eh per Email direkt...

Peter

@8erberg
Zu Kabelesoterik für Preisbewusste hab ich schon einmal kontextbezogen was auf die schnelle zusammengezimmert, aber dann hatte der Thread plötzlich zu viel Unruhe und ich habs nur abgespeichert. Vielleicht passt es diesmal (ich hoffe es sind keine extra Ironietags nötig)

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Für alle die einerseits nicht ruhig schlafen können, andererseits auch in der Lage sind Aderendhülsen oder Bananenstecker an die Kabelenden anzubringen.
Wenn man schon anfängt sich darüber Gedanken zu machen - also irgendwie zweifelt, ob ein SC-Orbit 225 Mk2 oder ein Nubert LS Studioline 2,5 das richtige sein könnte (beim Letzteren leidet leider das P/L, da es nicht als Meterware angeboten wird) - dann ist Oehlbach Rattle Snake 3 die Wahl der Stunde.

Seine Leistung ist hervorragend und damit nicht anders als der davor erwähnten, dafür aber bedient es die meisten esoterischen Klischees um einen ruhigen Schlaf zu garantieren. Und es ist immer mal und noch weiterhin für <10€/m zu bekommen. Auch wenn seltener als früher. <12€/m sollte jedenfalls kein Problem sein. Was in dem Metier eigentlich halb-geschenkt ist.

1. Zu dünne Kabel klingen dünn. Zu dicke klingen dumpf. Kein Thema. Sein Querschnitt beträgt nicht 2,5qmm und nicht 4qmm, sondern 3qmm. Ideal.

2. Nur Kupferlitzen lassen oft eine Nuance an Luftigkeit des Hochtons vermissen. Komplett versilberte Adern neigen in manchen Systemem zum Schrillen. Hier gibt es die perfekte Lösung:
Die Hälfte jeder Leitung besteht aus versilberten OFC-Adern. Hälfte aus OFC also und Hälfte aus SPOFC. Jeweils aus 3 verdrillten und umeinander gedrillten Strängen. Eine perfekte "Konstruktion" um jeden Frequenzbereich optimal bis zum LS-Terminal zu übertragen.

3. Die Isolierung ist einerseits recht dick, andererseits existiert zwischen Plus und Minus auch ein kleiner Steg und somit wird für einen optimalen Abstand zwischen + und - garantiert. Etwas was die Strippe von Nubert ebenfalls besitzt, dem SC-Oribt aber fehlt.

4. Mit solchem Außendurchmesser funktionieren bestens ViaBlue Gewebeschläuche der Größe "mittel". Und vergleichbaren natürlich. Was anschließend auch optisch eher was hermacht. Bei nicht runden Kabeln mit Gewebeschlauch ist das oft ein Thema.

5. Zuletzt, die Leitung ist trotzdem flexibel genug für jedwede sinnige Art der Verlegung.

Wer das für Ironie hält - oder Sarkasmus - dem seien die erstgenannten Kandidaten empfohlen Allerdings wird man mit dem Rattle Snake ebenfalls absolut nichts falsch machen. Ich nutze es selbst und habe es auch selbst so konfektioniert, daß es den Eindruck eines Kabels erweckt der als Fertigware sonst mehrere Hunderte Euronen kostet.
Allerdings hab ich von "Splittern" abgesehen. Ich mag die überhaupt nicht. Andererseits wertet ein durchdachter Einsatz eines Satzes edlen Schrumpfschlauchs für insgesamt 6€ die Optik massiv auf.

In solcher Auflistung sollte imho aber auch Meterware von Dynavox Perfect Sound nicht fehlen. Es sei denn die Farbe gefällt überhaupt nicht, denn die Meterware kommt schon mit Gewebeschlauch. Dafür ist das Kabel rund was den optischen Eindruck ggf. noch steigern kann.
Querschnitt beträgt 4x 2,5qmm. hier kann sich also sogar der BiAmpist austoben. Sonst führt man 2+2 pro Seite und hat 2x 5qmm, womit es für die allermeisten Klemmen tauglich bleibt. Und man kann sich bei 2+2 auf optisch eindrucksstarke Verdrillereien der Pärchen einlassen.
Es bedient übrigens ebenfalls ein esoterisches Thema. Die Isolierung ist aus Polyehtylen. PE ist DAS Dielektrikum, wenn es um schädliche Wechselwirkung mit den leitenden Litzen selbst geht. Perfekt.

Wen die Farbe des Dynavox nicht stört oder gar gefällt, meine Nummer 1. Als Meterware (!) Die Qualität der schon konfektionierten Version entspricht leider nicht ganz dem Anspruch. Für alle anderen, Rattle Snake 3.
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Hallo,

das gute alte PE, was als Folie und Tragetasche so fies "bäh" ist....

Unglaublich manchmal

Peter

@8erberg
Auch eine Tasche aus PVC wäre bäh

Kimber nimmt ja auch PE Ich bin nebenbei auch der Meinung, wenn man nicht den 4TC nimmt - oder 8TC, weil man unbedingt Bi-Amping machen will - dann ist es eben, wie oben egal was man sonst nimmt. Die Daumenregel OFC + 2,5qmm ist ausreichend hochgegriffen um sich keine weiteren Gedanken zu machen.

Die Punchline ist ja, daß sich all die Kontroversen nur deswegen ergeben, weil sehr wohl reale Laborphysik aufgegriffen wird. Nur glaubt der Unbedarfte dann den von den Herstellern herbeifantasierten Auswirkungen und versteht das was im Labor passiert(e) nicht.
Die Wechselwirkung mit dem Dielektrikum kann man im Labor in der Tat messen. Auch der berüchtigte Skin-Effekt tritt nachweislich schon ab imho 8kHz auf. Was der Unbedarfte aber nicht verstanden hat und was ihn mit der Zeit zum Esoteriker macht ist, daß es selbst bei den Laborgeräten erst eine ganze Weile gedauert hat bis wir das überhaupt feststellen konnten.

Das sind also Größenordnungen die auf ein so profan grobes System wie einen Hifi-Verstärker mit angeschlossenen Lautsprechern niemals eine Auswirkung haben kann die damit feststellbar ist, womit der Schöpfer egal welches irdisches Wesen mit seinem Biotech ausstattete.

Der Rest ist Psychologie und Selbsthypnose, da man selbst keine Möglichkeiten hat das zu messen. Und weil keiner der Voodoopriester den Auftrag an eine Uni vergibt um zu vermessen wie sein Kabel die Reproduktion verbessert
Die Auswirkungen bewegen sich nämlich in wenigen Zehntel dB. Das ist das was bereits brauchbare Verstärker bei der Lautstärkeregelung an L/R
Ungleichheit haben.
Und was dann die sehr guten Verstärker auch nicht mehr besser machen, da die Labore welche die Journalie mit Messungen beauftragt mit genaueren Zahlen bei <0,1dB aufhören. Wogegen Klirrs oder Intermodulationen bis zum Tausendstel Prozent gemessen werden Schon das sollte einem genug zu denken geben.

Da die Kfz-Technik IMMER als Vergleich bestens funktioniert :
Das mit LS-Kabel ist in etwa so als wenn man für den Lack auf seinem M2 statt einem bereits ordentlichen Wachs, eine wesentlich dünnere und damit leichtere "Keramikbeschichtung" nehmen würde - und das nur! - um seine Rundenzeit auf der Nordschleife zu verbessern.

Skaladesign (Beitrag #5) schrieb:

Thomas_Klein (Beitrag #1) schrieb: reicht ein Budget von max. 500,- € aus? Das reicht mal gerade für ein Paar Bananenstecker im Voodoobereich aus.

Sommer Meridian Mobile SP240, Hirschmann Büschelstecker + Y-Schrumpfschlauch.
Fertig

39€ +Eigenleistung + Logistik

Hast du jetzt echt 4qmm empfohlen? Wie bist du denn plötzlich drauf??

Ton0815 (Beitrag #13) schrieb:

Hast du jetzt echt 4qmm empfohlen? Wie bist du denn plötzlich drauf?? :D

Eher damit der Bereich wo er Mantel weg ist, nicht so dürre aussieht.

Wenn es etwas fancy sein soll, kann man auch das nehmen, ist beim Selbstkonfektionieren etwas fummeliger, hält sich aber auch in Grenzen.
https://reckhorn.com/zubehoer/lautsprecherkabel-l-3/pro-meter

ZeeeM (Beitrag #14) schrieb:

Wenn es etwas fancy sein soll, [...]

In der Tat kaum zu übertreffen P/L dagegen stimmt ohne Wenn&Aber

Der Meridian hat gegenüber dem Orbit aber die doppelten Kapazitätswerte. Für eine vernünftige Beratung also viel schlechter

Hallo zusammen,

erst einmal herzlichen Dank für die Antworten und Beiträge zu meinem Post!

Da es Anfangs wirklich etwas gedauert hatte, und ich nicht mehr mit Antworten gerechnet hatte, bin ich tatsächlich tätig geworden und habe mich eingedeckt.
Das Kimber Kabel und Supra hatte ich auch im Focus, habe dann aber über Ebay tatsächlich gebrauchte gekauft und bin somit unbewusst einem Tipp gefolgt.
Es sind Kabel von Inakustik geworden - Referenz LS-204 Micro AIR, 2x3 Meter für knapp 300,- € und somit über die Hälfte vom aktuellen Neupreis günstiger.
Vorher hatte ich meine alten Ölbach Silver Stream angeschlossen und habe jetzt mit den neuen "wesentlich" oder doch deutlich hörbar mehr Bass, was die Theorie - Silber mehr Höhen und Kupfer mehr Bass- bestätigt.

Für mich als Amateur und jemand der nicht tief in der Materie steckt, sondern einfach nur Spaß an der Sache hat und möglichst viel aus meinem investiertem Geld raushole will, ist es eben sehr schwer sich ein Urteil zu bilden. Es ist eben für mich ein Widerspruch 4000,- € nur für Boxen auszugeben und dann für nur ca. 50-100 € selber ein Kabel zu kaufen! Da denkt man sich halt das es wohl eine Unterschied zwischen der Meterware für 10,- € und einem teuren Kabel geben muss!
Natürlich ist da viel Voodoo bei den meisten Herstellern dabei, aber...

Lieben Gruß

Hallo,

nö da ist kein Voodoo dabei.
Das ist einfach nur Voodoo

Peter

Thomas_Klein (Beitrag #16) schrieb:

und habe jetzt mit den neuen "wesentlich" oder doch deutlich hörbar mehr Bass, was die Theorie - Silber mehr Höhen und Kupfer mehr Bass- bestätigt.

Bestätigt wiedermal, das solche "Theorien" nur von Leuten "mitkeineAhnung" in die Welt gesetzt werden.

Skaladesign (Beitrag #18) schrieb:

Bestätigt wiedermal, das solche "Theorien" nur von Leuten "mitkeineAhnung" in die Welt gesetzt werden.

Da der Begriff "Ahnung" - wie viele andere auch - HIER alternativ definiert wird, trifft diese Aussage so zu 100% zu, wobei ich damit nicht zum Ausdruck bringen will, daß diese hauseigenen "Theorien" (z.B. zur Ahnung, Physik oder Naturgesetzen) echte Alternativen zur Realität darstellen.

Die Kabelheinis halten Fantasie für die Realität.
Groß aufplustern als gäbe es auch nur einen winzigen naturwissenschaftlichen Beweis.

Fast schon zum Fremdschämen.

Peter

8erberg (Beitrag #20) schrieb:

Die Kabelheinis halten Fantasie für die Realität. Groß aufplustern als gäbe es auch nur einen winzigen naturwissenschaftlichen Beweis.

Man bemüht sich schon hier und da ein Fünkchen Realität zu bewahren. Das ist auch in Sachen Legendenbildung ein bewährtes Prinzip. Die Microair-Kabel von In-Akustik senken die Dielektrizitätskonstante schon messbar und die Idee ist nicht mal neu, da es aufgeschäumte Koax Kabel für HF gibt. Vakuum-Kabel lassen sich dagegen schlecht realisieren, aber wer weiß, was da noch kommt. Wenn man Angst vor der Kapazität hat, dann kann man auch HF Steigleitungen nehmen, da ist die Isolierung quasi nur noch ein Abstandshalter.
Für NF bei Leitungen in haushaltsüblichen Längen sind die Leitungsbeläge, weniger das Leitungsmaterial und dann welche Wirkung haben die objektiv auf das Signal und kann man das überhaupt objektiv hören?
Was ich aber nie machen will, ist, den subjektiven Eindruck infrage zu stellen. Weil er immer ein komplexes Konstrukt ist und sehr individuell ist und auch nicht zwangsläufig bewusst steuerbar.

Thomas_Klein (Beitrag #16) schrieb:

... und habe jetzt mit den neuen "wesentlich" oder doch deutlich hörbar mehr Bass, was die Theorie - Silber mehr Höhen und Kupfer mehr Bass- bestätigt.

Dann hast du glücklicherweise ein Kabel erwischt das bereits eine Elektronenweiche eingebaut hat damit die "hohen" Elektronen auch ja durchs Silber huschen und die "tiefen" auch wirklich den Kupferweg nehmen. Die kleinen Biester sind nämlich fast blind und können eigenständig nur schlecht den Unterschied erkennen; noch dazu sind sie unheimlich faul und nehmen einfach immer den Weg des geringsten Widerstands ...

ist schon echt lustig hier!

Gute Entscheidung.

Die Inakustik machen einen guten Job. Ja hier ist immer lustig. Selber habe ich ein Kabel von Wireworld. Ist aber eine ganz andere Liga. Aber ich bin halt gaga und habe keine Ahnung.

Hallo,

lernfähig geht immer...


Peter

Für mich ist es halt so ein Ding, wenn Sachen behauptet werden, die nicht mit dem Erlernten in Schule und Beruf konform gehen.
Da hätte man ja damals auch zuhause bleiben können und heute das nachplappern, was irgendwelche "Influencer" so alles behaupten.

In meinem Beruf ist das auch heute so, Recht hat der, der die meisten Likes hat, da kannst du machen was du willst, sogar als Dr.rer.nat

Hallo,

och, das "echte Leben" gibt's auch noch.
Nach einem Audit mit Praktikern ist Schluss mit "Trallala"

Peter

@Roendl
Das Gestrippe von Wireworld ist keine andere Liga, sondern eine andere Preisklasse. Es gibt keine Kabel in anderen Ligen. Lautsprecherkabel haben wie die allermeisten anderen Kabel, nur eine Liga.

Thomas_Klein (Beitrag #16) schrieb:

Es ist eben für mich ein Widerspruch 4000,- € nur für Boxen auszugeben und dann für nur ca. 50-100 € selber ein Kabel zu kaufen!

Ich sehe den Zusammenhang nicht. Diese Boxen sind innen mit einem Kabel für insgesamt 12€ pro Box verdrahtet. Und dabei braucht man nicht gleich Giganten um innen schon auf 0,5m Gesamtlänge zu kommen.

Sonst - wertfrei gemeint - ist die Prosa imho bisschen seltsam. Ich bin Amateur und kenne mich nicht aus, frage im Forum nach, vermelde dann, daß ich Amateur bin und mich nicht auskenne, und daher lieber auf irgendeine Art Nummer sicher (?) gegangen bin, und mir Referenz LS-204 Micro AIR geholt habe. Weil mir alles andere vom Preisverhältnis gegenüber der Box irgendwie nicht koscher vorkam. Ok...

Kann man machen. Das einzige was man bemängeln könnte wäre nur, ehrlich beratenden Menschen ihren Zeitbudget für das Forum unnötig zu beanspruchen. Sonst ist das Kabel auf keinen Fall schlechter als alle anderen hier vorgeschlagenen.

Hallo,

die meisten Amateure mit geringem Wissen die genau in diesem Unterforum zufällig immer wieder mit den gleichen Diskussionen antreten haben doch ein gewisses Interesse, oder?

Peter

@8chterberg
Gelegentlich erweckt das schon diesen Eindruck. Ja

Ich kann es mir selbst auch nicht zu 100% erklären warum, aber grad das Thema behält auch konstant seine Faszination. Von der Quantität her stimmt an der Stelle anscheinend etwas nicht mit dem menschlichen Gehirn
Ich bin daher froh über all die Schatten gesprungen zu sein und die Realität wie die Esoterik mit Pragmatismus zu sehen.

Ich fand das z.B. absolut super mir selbst Lautsprecherkabel nach eigenem Gusto zu machen. Konfektionierung der Enden wie Gewebe wie Schrumpfschläuche. Etwas besonderes für mich perfekt gemachtes was nur ich in dieser subjektiv idealen Art und Form habe.
Daran werde ich auch jedesmal kurz erinnert, wenn ich die Anlage(n) einschalte. Nur hat mich diese Faszination nicht davon abgehalten bei der Wahl des Kabels selbst, mich an <12€/m zu orientieren. Selbst wenn ich mich auch da für Chichi entschieden habe.

Nun bin ich satt. Bewegte mich aber Jahre als Wanderer zwischen den Welten Allerdings hat mein Selbswertgefühl immer dafür gesorgt, daß es beim Wandern immer eine klare Tendenz Richtung Realität gab.
Trotzdem ist mir nur Realismus kleinwenig zu schnöde dabei. Ein Hobby muss wenigstens kleine Spielräume für Verrücktheiten bieten. Nur will ich dabei nicht in mir das Gefühl erwecken, ich belüge mich dabei übelst selbst.

Leute die gleich garnichts nachvollziehen können, nur bezahlen können und die sich gerne selbst was in die Tasche lügen, müssen dafür halt wesentlich stärker an der Kasse bluten. Ich kann das Gefühl des Mitleids grad so zurückhalten.
Es wäre aber zugegeben auch alles selten der Rede wert, wenn sie ihre esoterischen Berichte für sich behalten würden.

8erberg (Beitrag #29) schrieb:

die meisten Amateure mit geringem Wissen die genau in diesem Unterforum zufällig immer wieder mit den gleichen Diskussionen antreten haben doch ein gewisses Interesse, oder? Peter

Ha Ha Ha, das sagt genau der Richtige.

Hallo,

was für ein Interesse sollt ich haben?
Ich arbeite weder im Hifi-Zirkus noch bei einem Kabelhersteller...

Da bitte ich doch einmal um eine Erklärung.

Peter

Ganz einfach

Jeder der nicht deiner Ansicht ist wird niedergemacht. Immer und immer wieder wiederholst du deine Argumente.

Ich schaue wirklich fast nie mehr in den Bereich aber dein Name hat sich mir eingebrannt. Wieso ich anderer Meinung bin? Darauf habe ich hier keine Lust mehr das darzulegen. Aber deine perfiden Anspielungen gehen mir schon ziemlich auf den Sack.

So mehr dazu will ich gar nicht mehr sagen. Nützt eh nix.

Roendi (Beitrag #33) schrieb:

Ganz einfach Jeder der nicht deiner Ansicht ist wird niedergemacht. Immer und immer wieder wiederholst du deine Argumente.

Das ist hier weder Politik noch Wirtschaft noch Design u.ä. Hier geht es also nicht um Ansichten. Das ist einfach nur Technik. Technik hat Mathematik, Physik, ihre Einheiten, Messtechniken, Messinstrumente, Labore usw. Man braucht für Technik keine Ansichten.

Die kippenden Stimmungen sehe ich nicht bei den 8erbergern. Die bemühen wenn denn maximal Sarkasmus und Ironie (weil, sehe oben). Die Aggronauten in solchen Threads sind meist und zuerst die Esoteriker. Und zumeist bleibt es auch dabei. Klingt komisch, ist aber so...

Roendi (Beitrag #33) schrieb:

Ganz einfach Jeder der nicht deiner Ansicht ist wird niedergemacht. Immer und immer wieder wiederholst du deine Argumente. Ich schaue wirklich fast nie mehr in den Bereich aber dein Name hat sich mir eingebrannt. Wieso ich anderer Meinung bin? Darauf habe ich hier keine Lust mehr das darzulegen. Aber deine perfiden Anspielungen gehen mir schon ziemlich auf den Sack. So mehr dazu will ich gar nicht mehr sagen. Nützt eh nix.

"Perfide"? Ich bin also niederträchtig... aha.
hat da jemand im Gegensatz zu mir geschäftliche Interessen?

Peter

Ton0815 (Beitrag #30) schrieb:

....

+1

Roendi (Beitrag #33) schrieb:

Immer und immer wieder wiederholst du deine Argumente.

Was für Argumente?

Ich schaue wirklich fast nie mehr in den Bereich...

Das erklärt, warum Dir nicht aufgefallen ist, daß hier außer geistigem Müll nichts zu finden ist, "Argumente" schon mal gar nicht.
Hier herrschen selbstkreierte "Fakten" und eine Logik, die ihresgleichen sucht. Kleines Beispiel: Der Regen ist nass. Wenn der Regen fällt, ist alles nass.

Technik hat Mathematik, Physik, ihre Einheiten, Messtechniken, Messinstrumente, Labore usw.

Dann muß sie wohl gut bei Kasse sein, die Frau Technik, wenn sie sich sogar eigene Labore leisten kann. Was wird denn dort entwickelt? Baumarktstrippen?

Hallo

Wenn ein Verfasser solcher Ergüsse selber von "geistigem Müll" redet wird's interessant.

Ein Faktenverbieger vor dem Herrn kommt mit solchen Sprüchen.

Was soll man dazu sagen? Einsicht?

Peter