2x 3m Kabel für Canton Vento 896.2

Jedes 2 Euro der Meter 2,5qmm OFC Kabel reicht, es sei denn du glaubst an Voodoo

Normalerweise ein bzw. zwei 2,5er Quadrat Vollkupferkabel zum selbst Konfektionieren für ca. 8-10 EUR...

Wie kommt man denn darauf, ungefähr bis zu 20% des Preises für den Lautsprecher in Kabel investieren zu wollen???

Ich hatte ein eher unerfreuliches Telefongespräch mit einem Verkäufer von einem HIFI Shop den ich nicht nennen möchte. Der Verkäufer meine er kann mir keine Kabel unter 500 Euro das Stück empfehlen.

Warum ich gerne etwas mehr für das Kabel ausgeben würde ist eine ausgezeichnete Frage die ich nicht wirklich beantworten kann

Nimm das gesparte Geld und geh X-mal ins Kino dafür oder geh gut davon Essen....

Azulas (Beitrag #4) schrieb:

Der Verkäufer meine er kann mir keine Kabel unter 500 Euro das Stück empfehlen.

Klar, daran verdient er ja auch mind. die Hälfte. Was fährt der für ein Auto? Daran kann man seine Seriosität messen.

BassTrap (Beitrag #6) schrieb:

Was fährt der für ein Auto? Daran kann man seine Seriosität messen.

Was ein Schwachsinn, Porschefahrer sind also unseriös oder wie?

gemäß umfangreicher Messreihen ergibt sich bei Porsches der Durchschnittswert von 1,8 auf der Seriösitätskala.
Das verwendete Messgerät ist übrigens das selbe, welches bei Messungen von LS Kabeln ausnahmslos den Wert "Voodoo" ermittelte, sobald der jeweilige Meterpreis von 2,00€ überschritten war.

Azulas (Beitrag #4) schrieb:

Ich hatte ein eher unerfreuliches Telefongespräch mit einem Verkäufer von einem HIFI Shop den ich nicht nennen möchte. ...

Weil Du den unseriösen Kerl noch unbedingt in Schutz nehmen willst?

...Der Verkäufer meine er kann mir keine Kabel unter 500 Euro das Stück empfehlen. ...

Dass so etwas unseriös ist, muss ich hoffentlich nicht nochmal erwähnen. In Lautsprecher gestecktes Budget hört man auf jeden Euro heraus (üblicherweise, es gibt natürlich auch da mal Voodooblödsinn), bei Kabel hört die Qualität bei Vollkupfer auf, alles andere ist wiederum Betrug und Geldmacherei.

Du solltest also unbedingt Deine bevorzugten Händler überdenken.

fplgoe (Beitrag #9) schrieb:

, bei Kabel hört die Qualität bei Vollkupfer auf, alles andere ist wiederum Betrug und Geldmacherei.

Und eigentlich gilt so was auch für die hier weiterverbreitenden 2,5 mm²

Eine Mantelleitung mit 1,5 mm² für +/- 30 Cent/m x 2 pro Box reicht auch vollkommen für den Heimbereich oder halt ein ordinäres Stromkabel aus dem Baumarkt oder verschmähte Beipackstrippen

Bei LS Kabeln gilt: je billiger und ordinärer desto besser. Klingt schlauer.

Fuchs#14 (Beitrag #7) schrieb:

Was ein Schwachsinn, Porschefahrer sind also unseriös oder wie?

Umgekehrt wird meist ein Schuh draus. Noch nicht kapiert, äh?

Also sind Dacia Fahrer unseriös, okay danke für die Aufklärung....

Fuchs#14 (Beitrag #13) schrieb:

Also sind Dacia Fahrer unseriös, okay danke für die Aufklärung.... :.

Was hast Du für ein Problem? Muß wohl einen Nerv getroffen haben.

Ein Verkäufer, der einem nur >= €500,- Lautsprecherkabel für 3m empfehlen kann, fährt zu 99% keinen Kleinwagen. Auf solche abgehobene Typen, zudem auch noch unfreundlich, trifft man immer wieder mal. Hast Du noch nicht erlebt?

Habe ich ein Glück
Immer wenn ich im HiFi-Laden meines Vertrauens in den Jahren seit der Einführung der ach so tollen Kabel aller Art (LS/Cinch/Digital) etwas gekauft habe - hat mich nie ein Verkäufer auf Kabel (allenfalls als kostenfreie Zugabe) angesprochen Ich weiß natürlich nicht, was passiert wäre, wenn ich nach Kabeln gefragt hätte

Für Ls-Kabel gehe ich doch nicht zu einem Fachhändler. Selbst im Baumarkt sind das noch Apothekerpreise. Wenn Kabel dann gleich eine 10 Meter Rolle unter 20€.

Bei Kabeln muss man nur auf das Kürzel CCA achten, dass sind dann Alu-Kabel, kein Kupfer. Da sie meist für den fast identischen Preis verkauft werden (die wenigsten Käufer können was mit dem Kürzel anfangen), die Kabel aber durch das Material bedingt den etwa 1,57fachen ohmschen Widerstand haben, werden sie zu teuer.

Ansonsten ist der Querschnitt natürlich -aus ähnlichem Grund- nicht völlig unwichtig, denn die Länge muss man schon ein wenig im Auge behalten. Vor allem hat man immer doppelte Strecke, denn man hat ja zwei Adern, hin und zurück.

Ich halte es immer so: Zur Front 2,5-4mm² (einfach weil hier überwiegend hohe Pegel gefahren werden, mit entsprechend höheren Verlusten), zu den Surrounds etwa 1,5mm². Da ist die Strecke zwar erheblich höher (bei mir etwa 30m, sprich 15m einfach Strecke Kabelweg zu den BackSurounds bzw. den RearPresence) aber sind die Pegel -eben die Effekte- dort deutlich geringer und der Verstärker kann da Verluste mit geringfügig mehr Leistung locker etwas ausgleichen.

Das beste an billigst-Kabeln ist, wenn man sie nach einem Jahr oder so dann doch gegen vernünftige Kabel tauscht.

wie definierst du "vernünftige Kabel"?

Wenn jemand seine Anlage veredeln will ,soll der das tun.
Ein Mehrwert an Klang usw soll er aber dabei nicht erwarten.

Wenn der Querschnitt der Kabellänge angepasst ist,dann reicht das schon.
Es ist nun mal ein Hobby, der eine kauft sich die teuersten Verbindungen und der andere eben das #normale#.

Meine Verbindungen sind auch #hochwertiger#wie das normale Zeug, aber ich habe mir da auch keine Illusionen gemacht das jetzt der Vorhang die Tür das Tor aufgeht.
Bin super billig an das Zeug gekommen und daher habe ich es mitgenommen
Jeder so wie er mag.

zwischen überhaupt "kein Mehrwert an Klang" und "der Vorhang die Tür das Tor" geht auf, spielt sich abseits von positiven oder negativen Erwartungshaltungen Einiges ab.

Wtf ist eigentlich das #normale#?

Edit sagt noch: und wer zur Hölle definiert das denn wohl?

(Für unsere nicht-anglophilen Mitleser: What the fuck, sinngemäß: Was zur Hölle.)

DerHilt (Beitrag #22) schrieb:

Wtf ist eigentlich das #normale#? Edit sagt noch: und wer zur Hölle definiert das denn wohl?

- Oehlbach SP 15
- Stammtisch

Ich bin echt in der falschen Branche. Ich sollte günstige Kabel und irgendwelche vergoldeten Steckerchen kaufen, alles nett mit etwas Schrupfschlauch veredeln und dann für den zehnfachen Preis wieder verhökern. Und die gläubigen Käufer würden die viel klareren Höhen, die kräftigeren Bässe und die seidigeren Mitten sofort heraushören...

Beipackstrippe zb
Ein zweiadriges Kabel

@fpgloe

Lass zusammen machen, ich mach den Online Shop und die ganze andere Abwicklung.....

Super... dann stehen wir demnächst in der Liste der reichsten Millionäre direkt hinter Musk, Besos und Gates. Genug leichtgläubige Voodoo-Kunden finden wir sicher.

fplgoe (Beitrag #24) schrieb:

:X Ich bin echt in der falschen Branche. Ich sollte günstige Kabel und irgendwelche vergoldeten Steckerchen kaufen, alles nett mit etwas Schrupfschlauch veredeln und dann für den zehnfachen Preis wieder verhökern. Und die gläubigen Käufer würden die viel klareren Höhen, die kräftigeren Bässe und die seidigeren Mitten sofort heraushören... :cut

mach' das. bis dahin bleiben Käufer bei Meterware aus guten Rohstoffen/Materialien etablierter Hersteller zum doppelten Preis und hören etwas klarere Höhen heraus.

Nur Höhen? Was ist mit den Tiefen? Denen ist das Kabel egal?

reicht das nicht?

nene. Wenn Premium Kabel dann schon eines, das auch die Tiefen verbessert

lieber "Voodoo" schreien als echte Erfahrungen machen.

Aha... meine 25 Jahre Erfahrung aus dem Heimkino samt Berufs-Elektroniker reichen Dir nicht, Du hörst mehr raus?

Klar, das Kabel war teurer, das muss einfach besser klingen... hört man doch auch. Hört jeder, dem ich es hier vorführe (und aufquatsche), nicht wahr?

Deine Berufserfahrung in allen Ehren aber zu differenzierter, gelassener Kommunikation scheint sie nicht beigetragen zu haben.

Hallo,

Keiner hat bei den von Forumsmitgliedern veranstalteten Tests jemals "Kabel" erkannt.

Dabei waren "Kabelpäpste" dabei. Meine Flasche besten Winzersekts hat sich auch keiner abgeholt

Seit Jahren immer der gleiche Sermon und gleich ist es hier wohl wieder zu.

Andere Melodie vielleicht....

Peter

macjigger (Beitrag #34) schrieb:

Deine Berufserfahrung in allen Ehren aber zu differenzierter, gelassener Kommunikation scheint sie nicht beigetragen zu haben.

Nö, denn Du stocherst ja an den Erfahrungen aller -oder zumindest den meisten- der Kerle hier herum, weil Du es von Deinem Stammtisch besser weißt. Und wenn Dir keine sachliche Argumentation einfällt, dann meckerst Du an unangemessenen Kommunikation herum?

Sinnvoll begründen kannst Du es nicht, dann kommt wieder, dass ich keine Ahnung habe und nur Voodoo schreie. Das tue ich nicht. Ich bin manchmal auch ein Klugscheißer, das weiß ich und ich arbeite daran, mich zu verbessern.

Hier in diesem Fall kann ich aber getrost sagen, ist es keine Klugscheißerei, ich weiß es wirklich besser.

Soll ich Dir einen Vortrag halten über den spezifischen Widerstand 'ρ' (rho), bei Kupfer 0,178, aus dem sich der Widerstand des Kabels 'R', gemessen in Ω (Ohm) ergibt, da wäre dann noch der Kehrwert, der Leitwert 'G', gemessen in Siemens. Eigentlich hier passender wäre weniger der sog. ohmsche Widerstand, sondern der Wechselstromwiderstand, korrekter Scheinwiderstand bzw. Impedanz 'Z,' wiederum gemessen in Ω (Ohm), oder dessen Kehrwert, die sog. Admittanz 'Y' gemessen in WatWeißIch müsste ich jetzt erst nachschlagen...

Du verstehst, warum dann solche Postings -ohne jegliche Grundlage- und dem stumpfen Beharren auf nicht erklärbaren Klangeinflüssen einem die Magensäure hochtreiben, weil man auch noch als unkundiger Voodoo-Schreier benannt wird?

Sorry, wenn Dir das alles zu 'harsch' klingt, das ist nicht böse gemeint, nur etwas mehr als 'klingt eben besser' muss da schon kommen, ansonsten fühlt man sich etwas verkaspert...

Von dir kommt aber auch nichts, außer „hab ich schon immer so gemacht, basta.“ Sehr gut möglich dass du schon seit 25 Jahren dasselbe weisst, ohne es jemals überprüft zu haben. Und was die von dir gehörte Heimkino-Beschallung mit deinen Ohren überhaupt an Urteil ermöglicht kann keiner wissen.

Ich würde mir an der Stelle des TE auch von 300€-Kabeln nicht allzuviel versprechen.

Manche Händler bieten an, dass man das Kabel zurück geben kann, wenn man keinen Unterschied hört. Bei 300 macht sich die Mühe aber keiner.

Hallo,

er hat aber absolut recht.

Peter

alles gut. danke für Deine Ausführungen.
Ich finde aber, dass das gesagte meine zurückliegenden Beiträge nicht angemessen widerspiegelt.

jedenfalls gibt es gute Kabel und böse Kabel und entweder Du bist Feind oder Freund. Alles dazwischen wäre prätentiöse Haarspalterei.

macjigger (Beitrag #40) schrieb:

jedenfalls gibt es gute Kabel und böse Kabel und entweder Du bist Feind oder Freund. Alles dazwischen wäre prätentiöse Haarspalterei.

Ja, neee... ist klar.

Peter

Mars_22 (Beitrag #37) schrieb:

...Sehr gut möglich dass du schon seit 25 Jahren dasselbe weisst, ohne es jemals überprüft zu haben. Und was die von dir gehörte Heimkino-Beschallung mit deinen Ohren überhaupt an Urteil ermöglicht kann keiner wissen. ...

Aber bei Deiner Urteilsfähigkeit, oder die des TE's ist das nicht strittig?

Ich hätte einfach gern mal ein einziges Argument gehört, nur ein einziges, was irgendwie die ja irgendwie erheblichen Klangunterschiede erklären kann. Ich höre da auch nur, 'das ist eben so, der Stammtisch sagt das, Oelbach sagt es...'.

Ich kann erklären, warum es keinen Unterschied macht, wo sind da jetzt die schlüssigen Gegenargumente?

[quote="fplgoe (Beitrag #42)"]
Ich kann erklären, warum es [i]keinen [/i]Unterschied macht, wo sind da jetzt die schlüssigen Gegenargumente?[/quote]

Ich nehme an, dass es eben so ist, im übrigen der Stammtisch das auch sagt und man aus Oehlbach-Kreisen ähnliche Stimmen hört, möchtest Du an dieser Stelle nicht gelten lassen.

Dann isses wohl so.

Ja.
Andererseits hat mal einer in Kiel bei seiner Anlage im Keller ein Paar Kabel hin- und her gesteckt und da war kein Unterschied. Also ich weiss nicht. manchmal bin ich da selbst noch hin und her gerissen.

Kommt mir auch hier mittlerweile vor wie "Ancient Aliens: Unerklärliche Phänomene" und "The UnXplained" auf dem History Channel. Viel Blabla und null Fakten: Schwärmer (die zwischen Wunschtraum und Wirklichkeit nicht unterscheiden können) und Hochstapler erzählen endlos Stuß.
Und wie bei jeder Verschwörungstheorie gibt's genug Anhänger.
Wie kommt man denen halbwegs bei? Ihnen ihre Verschwörungstheorie mit einer noch viel wilderen aushebeln.

Ihr bestreitet Doch nur die klanglichen Vorzüge der guten Kabel damit Ihr alle für Euch selber haben könnt!

Wenn ich dann zum ultrahyper Hifi-Händler gehe und sage, die 6mm² haben sich nicht anders angehört als die 2,5mm², dann sagt der, ich bräuchte seine >=15k€ Boxen, um den Unterschied hören zu können, weil ihn meine 2k€ Boxen nicht darstellen könnten, ja?

Du gehst am besten zu einem Händler, der dir Boxen für X-K mit Hersteller-Beipack verkauft und keinerlei Frage nach Kabelbedarf stellt

So viele neue Posts!
Danke für die vielen Nachrichten... ein Amazon Link zu einem geeigneten Kabel hätte gereicht

LG