Lapp Unitronic LiYY

Hallo Caisa,

es gibt da unter "uns Kabelbastlern" ´ne alte Weisheit, das ein gut konstruiertes Stromkabel meist auch ein ebenso gutes LS-Kabel sein kann... das Gleiche gilt bei entsprechendem Litzenaufbau andersherum übrigens auch !

Diese Erkenntniss lässt sich über die Jahre mit viel Ausprobieren auch bei anderen "artfremden" Kabel wie z.B. Maschinen-Steuerkabeln, hochwertigen Telefon-Verlegekabeln, oder gebündelten Netzwerkkabeln ab Norm CAT6... wiederfinden.

Dieser Anbieter hat wohl besonders guten Zugriff auf Produkte der Fa. LAPP und bietet immer mal wieder so´ne Besonderheit an.

Wir hatten dazu letztens eine umfangreiche Diskussion in ´nem anderen Thread :

http://www.hifi-foru...=247&back=&sort=&z=1
http://www.hifi-foru...ead=247&postID=32#32

...lies Dir das mal in Ruhe durch, dort findest Du auch Info´s zu der sehr interessanten DIY-Anleitung von TNT-Audio mit Netzwerkkabeln !

Das angebotene Kabel "speziell" hatte ich noch nicht in der Hand... kann mir aber auf Grund meiner Erfahrungen denken, daß die guten Audio-Eigenschaften durch - wie bei LAPP wohl üblich - hochwertige Basismaterialien und einen passenden "mechanischen" Aufbau zustandekommen.

Selbstverständlich gibt´s aber im Preisbereich unterhalb 5,- EUR pro Meter auch schon so manches spezielle LS-Kabel der Spitzenklasse... die High-End Klasse ist was anderes... die ist egal ob gut oder schlecht nur was für die "(Neu)Reichen" unter uns

B R E A K ...

Hier noch die DIY Info-Link´s für Dich :

http://www.tnt-audio.com/int.html
http://www.tnt-audio.com/clinica/diycables.html
http://www.tnt-audio.com/clinica/triple_t_e.html

Schau´ mal bei Sommer-Cable rein... da gibts viel interessantes zu sehen :

http://www.sommercab...t/1__liste_3240.html
http://www.sommercab...t/1__liste_4020.html
http://www.sommercab...t/1__liste_4030.html

Ein paar interessante Angebote aus eBay :

Lautsprecherkabel Silber *Silhouette MS II* 2x2,5qmm
http://cgi.ebay.de/w...ageName=STRK:MEWA:IT

10m Meridian SP225 Lautsprecherkabel von Sommer
http://cgi.ebay.de/w...2918&item=7523295638

High End Hifi Lautsprecherkabel Sommercable Orbit MK II
http://cgi.ebay.de/w...TRK%3AMEWA%3AIT&rd=1

DH-ProSound hat das Programm von Sommer Cable komplett im Angebot
http://stores.ebay.d...oreHeaderLinksQQtZkm
...das Modell Orbit wird z.B. schon lange als klanglicher "Überflieger" und Geheimtip gelobt... die Modelle mit Außenhülle (eigentlich für PA) aber auch.

Auf Anfrage bekommst Du dort z.B. eine verbesserte Version des Meridian SP225 nämlich das "Eclipse SPQ240" in 2 x 4mm² für 2,19 EUR / Meter... ein Kabel das ich wegen der tollen "mechanischen" Bedämpfung auch mal ausprobieren werde.

So, nun Schluß mit dem Info-Roman und...
Grüße vom flachen Niederrhein...
Dualese

Hallo,

auf jeden Fall ist der VK absolut in Ordnung. Habe da selber schon gekauft - kannst auch problemlos umtauschen, probehören. Und er besorgt Dir auch andere Sachen zu recht fairen Konditionen...

Hallo,

dieses Kabel ist absolut i.O., habe mir selbst schon 2 Sätze davon geordert.

Klanglich dürfte es in der Arbeitsklasse -Kimber 4PR, etc. anzusiedeln sein.

Achtung - das Lapp Unitronic LiYY benötigt eine relativ lange Einspielzeit !


Liebe Grüße,
Matthias

dr.matt schrieb:

Achtung - das Lapp Unitronic LiYY benötigt eine relativ lange Einspielzeit ! Liebe Grüße, Matthias

Hallo!

Kannst Du mir bitte die Vorgänge im Kabel erklären, welche sich beim Einspielen "abspielen".

Man lernt nämlich nie aus!

Schönes Wochenende!

Bastler2003 schrieb:

...Kannst Du mir bitte die Vorgänge im Kabel erklären, welche sich beim Einspielen "abspielen"... ...Man lernt nämlich nie aus...

RICHTIG "Bastler" !
Welch´ geniale Selbsterkenntnis !

GvfN...
Dualese

Dualese schrieb:

Bastler2003 schrieb: ...Kannst Du mir bitte die Vorgänge im Kabel erklären, welche sich beim Einspielen "abspielen"... ...Man lernt nämlich nie aus... RICHTIG "Bastler" ! Welch´ geniale Selbsterkenntnis ! GvfN... Dualese

O.k.

Wie alt war die versammelte Mannschaft hier nochmal? Benehmt euch ordentlich, sonst gibts was mit dem....

Hallo,

das Lapp Kabel hat ein paar kleine Schönheitsfehler.
Es besitzt pro Litze nur wenige, relativ "drahtige" einzellitzen, die sich unkonfektioniert an Schraubterminals nur widerwillig
klemmen lassen.
Bei Montage an Steckern ist es ebenfalls etwas sperrig.

Ich habe diese Kabel auch oft benutzt, habe aber jetzt eine
bessere alternative gefunden.
Hochflexible Leitungen zum Einsatz in Industrierobotern oder Energieketten. Das "Superflex" vom Hersteller Luetze ist z.B. so eins.
Gibt es z.B. in 7x2,5 oder auch 7 X 4 Quadrat. Als Bi-Amp Kabel, oder als "Tier" im Bassbereich einsetzbar.
Eine Litze bleibt demnach unbenutzt. (knips)

Trotz der Dicke ist es sehr flexibel und geschmeidig, kann aufgrund seiner sehr feinen Litzenstruktur gut konfektioniert werden.
Die Einzeladern sind ringförmig angeordnet und durch einen Nylonkern in der Mitte getrennt.

Je nach verschaltung ergibt sich pro Meter eine Parallelkapazität von 140 bis 230 pF, was in Verb. mit einem Ausgangswiderstand von unter 0.1 Ohm bei normalen Längen nicht von interesse sein dürfte, und im "üblichen"
Rahmen liegt....Und das bei der "Masse"

So sieht der Schnitt aus:


Wo man das als Meterware kaufen kann weiss ich aber momentan nicht.

Achtung - das Lapp Unitronic LiYY benötigt eine relativ lange Einspielzeit !

Um diese zeit zu verringern einfach an die steckdose haengen (fuer eventuelle schaeden des benutzers ist die haftung ausdruecklich ausgeschlossen)
Nach einer stunde sollten sich die elektronenhuellen schoen im wechselstrom ausgerichtet haben....

Meeeeensch "dröger Canadier..."

Der alte Scherz macht natürlich alle wieder frisch ...
ABER bitte nicht vergessen was früher immer ein Ober-Physikus aus der Technik-Fraktion geraten hat : "...Bitte denken Sie an evtl. mitlesende Kinder..."

Aufgemerkt... und Grüße
vom flachen Niederrhein
Dualese

Bitte denken Sie an evtl. mitlesende Kinder...

In diesem falle berufe ich mich auf die elterliche aufsichtspflicht.

Gruesse an den flachen niederrhein von du weisst schon wo...

Hallo,

weshalb hab ich das geschrieben mit der langen Einspielzeit ?
Ganz einfach, ich besitze von dem Kabel 2 Stereo-Sätze, beide wurden konfektioniert, aber nur eines in Betrieb genommen (ca. 300 Std. Spieldauer).

Die Kabel unterscheiden sich nun untereinander deutlich mehr als marginal.
Um aber einer Selbsttäuschung vorzubeugen, habe ich beide Stereo Kabel-Sätze zu 3 Kollegen mitgenommen, um die Kabel an deren Anlage laufen zu lassen.
Mit jeweils immer den gleichen Effekt, daß eingespielte Kabel spielte einfach besser, d.h. offener, sauberer und homogener.
Warum dem aber so ist, ja darüber könnte ich hier nur Hypothesen aufstellen und damit sollte man ja bekanntermaßen vorsichtig sein.


Liebe Grüße,
Matthias

Hi..

Die Kabel unterscheiden sich nun untereinander deutlich mehr als marginal.

...zumindest so lange, bis man diesen "nicht marginalen" Zustand auch innerhalb eines "verblindeten" Tests bestätigen soll....

...aber das hatten "wir" ja alles bereits durchargumentiert.

daß eingespielte Kabel spielte einfach besser, d.h. offener, sauberer und homogener.

meine kabel spielen nicht. Sie tun nur eines - spannungsunterschiede weitergeben, mit geringer stromstaerke.

Hallo,


alle 3 Kollegen von mir, empfanden das eingespielte Kabel als den besseren Leiter, ohne das ich im Vorfeld sie darauf aufmerksam machte.

Natürlich stellt dies keinen Beweis dar, wie etwa ein valider DBT.

Trotzdem ist eine Tendenz erkennbar, deren Begründung doch von Interesse sein dürfte.


Liebe Grüße,
Matthias

hi leute,

also ich hba mir von dem kabel einen stereosatz besorgt und ich muss sagen:

ES IST GENIAL!

nahc einer einspieltzeit von (ich würde sagen) 70 std. klingt das kabel soviel besser. vorher hatte ich die billigkabel ausm media markt. und der utnerschied is gewaltig. echt hart. ich hab mir das abel vorher noch einbrennen lassen mit bananas und aderendhülsen konfektionieren lassen.

ich bin echt froh. vor allem is es gut und günstig wurde nicht umsonst von der audio als highlight ausgeschrieben!


hab mir jetz schon 2,5m für den center bestellt. un demnächst noch für die rears.

kann mir da vielleicht einer hier sagen, ob sich das kabel für längen von 10m eigenet? hat da einer erfahrung mit? denn ich bräuchte 10m pro rear. *protz*
und ihc weiss jetz halt nicht ob sich die sache lohnt vom klanglichen her. im moment sind da immernoch die meiamarkt kupfer kabel dran .





ACHSO!!!! Du kannst die Kabel bie dem von ebay kaufne da hab ich se auch her. ABER: kleiner tipp: einige dich privat mit ihm, dann sind se billiger und er brennt sie dir noch ein.... ^^

Hi Leute,

ich habe mit dem Verkäufer Kontakt aufgenommen und hab eine sehr ausführliche freundliche Mail bekommen. Die Preise wirken sehr fair und er gibt an einigen Stellen Tips an denen man Geld einsparen kann (Er ist wohl nicht darauf aus, einem das teuerste anzudrehen). Zusätzlich bietet er an, alle Kabel zum Testen zu schicken.

Er hat übrigens noch ein besseres Kabel im Programm, ein LAPP mit 2x5x1, dass nachweislich in einem High-End Kabel von (mist jetzt hab ich den Namen vergessen) verbaut war. Der Preis des Kabels war auch sehr highendig

Ich hab gelesen dass dieses Kabel oft für BiWireing benutzt wird, also 3x für Bass, 2x für Höhen. Macht sowas Sinn? Ich meine die Symetrie ist damit ja gestört. Der Vorteil von geflochtenem Kreuzverschalteten Kabeln wird ja überall hervorgehoben, so auch bei Kimber usw..

Gruss Steffen

Hallo Steffen,

um dieses "bessere" Kabel welches Du meinst gab´s mal vor ca. 1 od. 2 Jahren einen Riesenaufruhr... auch hier im FORUM... weil ein Highend-Hersteller da "böse" aufgefallen ist und es "getarnt" als eigenes verkauft hat

Siehe hier Auszug aus ´nem alten Thread :

...dass die "High-End-Kabelhersteller" meist auch nix anderes machen, als vorhandene Industriekabel von Großrollenherstellern in Hifi Ketten auszuprobieren und wenn sie dann klanglich überzeugen, wird das Kabel nett mit Geflechtschlauch schön gemacht und ´ne ordentliche Konfektionierung dran gemacht... ganz eindeutig bewiesen im Falle des LS-Kabels "No Limits Final Editon" und No Limits Speaker Connect... das iss ein Lapp kabel Unitronic FD TP CP 5x2x1 bzw. 3x2x1...

Letztendlich mußten die glaube ich "klein beigeben"...
haben dann aber in einer Art Rückzugsgefecht sinngemäß argumentiert, es sei nur "prinzipiell" das gleiche Kabel und die gesamte Verarbeitung (z.B. Verseilungsart & Verseilungsdichte) sei völlig anders und viel aufwendiger.

Insofern haben die nach meinen Erfahrungen Recht, zusammen mit entsprechenden Materialien sind das wirklich 2 wichtige Parameter, die die Klangcharakteristik beeinflussen können !

ABER... die Leute die das rausgekriegt hatten, haben die Kabel schließlich "seziert"... und dabei gab es wohl keine sichtbaren Hinweise auf unterschiedliche Verarbeitung

An dieses von Konstruktion & Aufbau her sehr aufwendig produzierte Kabel, das standardmäßig wohl für alle möglichen denkbaren "Maschinensteuerungen" in den übelsten Störungsumgebungen eingesetzt wird, ist zu fairen Preisen kaum ranzukommen. Ein Freund von mir konnte über die techn. Abteilung seiner Firma als realistischen Betrag ca. 8,- EUR pro Meter ermitteln... ich meine bei ´ner Mindestabnahme von 50 m oder sowas... auch kein "Pappenstil"

Ich meine der Aufruhr war deshalb so groß, weil das 3 m Pärchen vom besagten Highendhersteller wohl für 800,- EUR angeboten wurde, bin aber nicht mehr sicher... wenn... dann... keine schlechte Marge was

Grüße vom flachen Niederrhein...
Dualese

Hi Dualese,

ja genau! Das meine ich *g* Wobei ich was mit 200 Euro pro Meter im Hinterkopf hatte. Naja wenn ich mirs recht überlege könnte dann auch 800Euro für 3 Meter hinkommen, weil ja noch die konfektionierten Bananenstecker und die Metall-Abschlussverkleidungen dran waren *g*

Der Ebay-Verkäufer bietet das Kabel für 11Euro an, in jeder beliebigen Menge. Ich denke als Privatmann kommt man sicher nicht gross billiger dran...

Die Frage für mich ist eben ob sich so ein Kauf lohnt - also wie das Kabel einzustufen ist und auch die beschriebene Sache mit BiWireing - ob das mit einem Kabel sinnvoll ist oder nicht. Ob man also lieber 2 getrennte Kabel nehmen sollte.

Bei dieser Geschichte (egal wie man nun zum Kabelklang steht) geht es mir nicht nur um den Klang und eine hochwertige Verbindung über die ich mir dann keine Gedanken mehr machen will, sondern auch um Optik/Haptik. Ich habe vor das Kabel mit Gewebeschlauch und Abschlussverkleidungen zu verfeinern.

Gruss Steffen

McClean schrieb:

...Der Ebay-Verkäufer bietet das Kabel für 11Euro an, in jeder beliebigen Menge. Ich denke als Privatmann kommt man sicher nicht gross billiger dran... ...Frage für mich ist eben ob sich so ein Kauf lohnt - also wie das Kabel einzustufen ist und auch die beschriebene Sache mit BiWireing... ...auch um Optik/Haptik. Ich habe vor das Kabel mit Gewebeschlauch und Abschlussverkleidungen zu verfeinern...

Hallo Steffen,

Du hast Recht wegen des Preises, WENN... das wirklich 11,- EUR pro Meter kostet, ist der Preis akzeptabel !

Habe vorhin mit Ralph "Belzebub69" vom Nachbar-Thread...
http://www.hifi-foru...ead=822&postID=19#19
...per PM "konferiert", der kennt das Kabel und hat es schon verarbeitet.

Es gibt zu Preis ./. Leistung ja natürlich viele andere Möglichkeiten, so wie z.B. meine "DIY-Konstruktionen" aus 10-paarigem Telefonverlegekabel und/oder aus CAT7 Netzwerkkabel... gibt´s hier ja sogar ´nen ganzen Thread zu dem Thema... oder all die am Anfang von mir im Posting #2 empfohlenen Modelle von der Fa. Sommer Cable unterhalb von 5,- EUR pro Meter !?

ABER... obwohl das LAPP wohl ein anderes "Kaliber" ist, muß auch ich erstmal sehen, ob & wie sich dieser immense konstruktive Aufwand niederschlägt oder auch nicht... noch liegen meine 10 m unangetastet da in ihrem Karton

Mit der evtl. Bi-Wiring-Version habe ich mich auch noch nicht endgültig entschieden, werde es aber wohl so machen, weil das Kabel dafür ideale Voraussetzungen bietet. Ansonsten... ist mein "Ansatz" genauso wie Deiner und ich habe mir den passenden Textilgewebeschlauch & Verguss-Schrumpfschlauch auch schon besorgt

Wir sollten da vielleicht alle miteinander am Ball bleiben und uns weiterhin austauschen... LAPP passt ja hier wunderbar ins Thema !

Grüße vom flachen Niederrhein...
Dualese

Hallo Dualese,

also ich bin auch dafür, dass wir zusammen das Thema weiter verfolgen. Und ich trag auch gerne ein Teil dazu bei

Ich hab beschlossen dass ich mir in ein paar Tagen (wenn wieder Geld auf meinem Konto ist *gg*) 10m LAPP-Kabel und zwar das 10 Adrige, den Gewebeschlauch und Abschlusshülsen bestelle.

Ich meld mich dann auf jedenfall wieder, wenn ich alles beisammen habe..


Gruss Steffen

Hi Leute,

kurzer Zwischenstatus:

Ich hab das Kabel gestern bestellt. Es ist allerdings nicht das LAPP sondern ein baugleiches namens Supertronic von einem Stuttgarter Hersteller. Laut Aussage des Verkäufers steht das Supertronic dem LAPP in nichts nach, ist aber billiger. Ich bekomme aber ein Testset LAPP LS-Kabel mitgeschickt zum Vergleichshören. Ich bin gespannt...
Das restliche Equipment ist ebenfalls bereits organisiert (Aderendhülsen, Bananenstecker, Schrumpfschlauch, Gewebeschlauch und Endverkleidungen)

Gruss Steffen

Hallo,

Gewebeschlauch und Endverkleidungen)

Ich suche noch (Schrumpf)schlauch in "Hosenform". Also zur Konfektionierung der Enden. Falls du sowas mit "Endverkleidung" meinst?? Haat du da eine Bezugsquelle?

Hi Scope,

ich meinte mit Endverkleidung so ein Metall-Zylinder wie er oft an teueren Kabeln zu finden ist - also am Ende wo die Einzelkabel aus dem Gesamtkabel kommen. Was meinst Du mit Hosenform? V-Form? Ich dachte das gibts nur rund

Gruss Steffen

-scope- schrieb:

Ich suche noch (Schrumpf)schlauch in "Hosenform". Also zur Konfektionierung der Enden. Falls du sowas mit "Endverkleidung" meinst?? Haat du da eine Bezugsquelle?

Hersteller Raychem, z.B. bei Farnell Nr. 769-307

Hallo Steffen & -scope- !

... Schrumpfschlauch-Hosen... diese Endstücke in " Y " Form mit denen Man(n) einen wunderbar sauberen Abschluß am aufgeteilten Kabelende + / - bekommt... Prima !

Tja Leute, danach suche ich mindestens schon genauso lange wie -scope- und auch an Textil-Geflechtschlauch ist zu "christlichen" Preisen kaum dranzukommen !

Habe mir vom Hersteller Hellermann-Tyton :
http://www.hellermanntyton.de/ht/content/d/katalog/tree/
vom Geflechtschlauch mal Muster schicken lassen, die waren sehr hilfsbereit... und beim zuständigen Elektro-Großhändler haben sie mich unverrichteter Dinge weggeschickt, weil ich kein "Elektro-Fuzzy" mit Meisterbrief bin... Man(n) müsse die Interessen des Handwerk´s schützen... so sagte man mir

Von denen gibt´s natürlich auch diese Endverschlüsse... also -scope´s- gewünschte Schrumpfschlauchhosen :
http://www.hellerman...duct/German/560.html
...tja *kopfkratz* wird Zeit das ein ordentlicher Elektriker mit Gewerbe in meinen Freundeskreis aufgenommen wird

ALSO... der Erste der ´nen ordentlichen Lieferanten / Großhandel ausfindig macht, bekommt gewaltig Einen ausgegeben... muss nur an den flachen Niederrhein kommen ...

Grüße vom selbigen...
Dualese

...Man(n) sollte mit ´nem halbfertigen Posting im PC halt nicht zum Kaffetrinken gehen

Hallo,

hier gibt´s "Geflecht" recht günstig.

http://www.stehsegelrevue.de/autohifi-shop/Preis.html

... 1 Bier für -scope- ...
... 1 Bier für pelmazo ...
DANKE... und
Dualese

Hallo Dualese,

wegen der Schrumpf-Hose wende dich doch mal an die Sonepar-Gruppe. Die haben in ganz Deutschland Niederlassungen. Ist ein Elektro-Großhändler, der auch an Endkunden verkauft und normalerweise dir alles besorgen kann. Schau einfach mal bei denen vorbei. Vielleicht hilft's weiter.

Gruß uherby

Hallo zusammen,

wenn man in Mengen von 10m bestellen möchte, kann man das auch bei Conrad tun: http://www.conrad.de

Je nach Durchmesser kosten 10m zwischen 16 und 25 Euro, man kommt also auf 1,60 bis 2,50 Euro je Meter. Bei obigem Link einfach Geflechtschlauch als Suchbegriff eingeben, dann purzeln die Ergebnisse raus.

Cheers
Marcus

DANKE... natürlich auch an Euch Beide !

Werd´ ich halt am besten ein ganzes Faß kaufen... und wir machen ein kleines HiFi-Sommerausklanghosenschrumpfschlauchmittextilgeflechtschlauchüberzug´s-Treffen hier bei mir am Niederrhein

Ehrlich gesagt komm´ ich mir nach den ganzen Tipp´s jetzt etwas "trottelig" vor

Nicht daß ich etwa zu faul oder zu dämlich zum "Googlen" wäre, ABER... vor geraumer Zeit hatte ich mir mal ´nen ganzen Vorrat an Heißkleber-Schrumpfschlauch besorgt und da wurden die Stücke in letzter Zeit bedrohlich kürzer, da wurde der Wunsch nach den "Hosen" wieder wach !

Und nach meiner Odysse mit dem Geflechtschlauch hatte ich die Preise bei "Die Nadel" gesehen und ehrlich gesagt die Nase voll und nicht genug nachgehakt

SORRY... und DANKE nochmal für alle Tipp´s... hasse ja selber diese Leute, die anstatt mal die Hilfe-Funktion zu bemühen das FORUM jeden Tag auf´s neue mit den gleichen Anfragen zumüllen

Textilgeflecht umwundene Grüße vom
verschrumpfschlauchten Niederrhein...
Dualese

Ich verwende das Lapp ja shcon seit geraumer Zeit und freue mich darüber, so viele Leute dafür begeistern zu können, vor allem das ihr den günstigen preis bei dem ebay user bekommen habt. :-)

ihr werdet erstaunt sein, wie gut es spielt. PS: ich hab das 4 adrige kabel, denn als freund der symetrie bin ich nicht so für 5 adern. ;-)

aber sie spielen sicherlich alle gut, egal ob 4 oder 5.

WICHTIG: einspielzeit beträgt ca. 20 std.! also lasst es laufen. cd rein und go go go!

am besten halt vorher einbrennen lassen, das fördert den signaltransport!

Hi Leute,

es ist endlich soweit! Ich habe am Samstag meine LAPP-Kabel samt Zubehör bekommen. Natürlich hab ich am Samstag/Sonntag gleich gebastelt Aber ich musste feststellen dass es doch viel zeitaufwändiger ist wie gedacht.
Den Bau habe ich mit ein paar Fotos dokumentiert, wenn Interesse besteht und die Bilder taugen stell ich das online.

Zum Bau:
Ich überziehe das LAPP mit Gewebeschlauch, an den Enden habe ich Metall-Endstücke eingebaut. Dahinter habe ich die Litzen wieder verwoben und mit Schrumpfschlauch überzogen. Konfektioniert wurde mit vergoldeten Aderendülsen und Bananas drauf (spreiz von WBT und spreiz ?? von Ebay).

Grüsse Steffen

Die Haptik des Kabels ist schon mal Klasse *g* angeschlossen ists aber noch net weil der Gewebeschlauch zu kurz war *HEUL*

Wo bekommt man denn diese Metalendstücke?
Gruss CASA

Also ich habe alles bei meinem eBay-Kontakt bestellt. Auch die Endstücke. Ich kann Dir seine Emailadresse zukommen lassen wenn Du möchtest.

Gruss Steffen

Hallo Steffen,

Spricht was dagegen den Verkäufer-Namen Deines eBay-Lieferanten hier zu veröffentlichen

Wenn Ja... sei doch so nett und schick´ mir auch kurz ne´ PM, bin ja ständig auf der Suche nach guten Bezugsquellen

Habe da gerade wieder 2 neue Shop´s für Schrumpfschläuche und Textilgewebe-Schlauch zum "fixieren & überziehen" der Kabel gefunden... ganz interessant die Leistungen und Preise zu vergleichen wenn Man(n) sich ein bisschen auskennt !

http://stores.ebay.de/id=119431902&ssPageName=STRK:MEFS:MESST
http://stores.ebay.de/id=105971379&ssPageName=STRK:MEFS:MESST

Zum Thema "Dualese-Absober"...

Bitte noch Geduld bis Anfang der Woche, bekomme diese spez. Kälte-Klima-Isolierschalen nur in einem bestimmten Baustoff-Fachmarkt "außerhalb"... es wird es wird...

Grüße vom flachen Niederrhein...
Dualese

@ Steffen:
Wer nett wenn du mir die Adresse und den Verkäufernamen per PM schicken könntest.
Gruss und Danke
CASA

Hi Leute,

ich wusste nur nicht ob es ok ist hier was zu veröffentlichen. Der Shop ist glaube ich der hier: http://stores.ebay.d...ibQ3astoreviewQQtZkm
Ich habe Herrn Mennecke angeschrieben und alles ausserhalb eBay geregelt. Ein sehr netter Kontakt finde ich.
Die Emailaddi schicke ich Euch gleich per PM zu, da habe ich kein gutes Gefühl die hier zu posten...

Gruss Steffen

P.S. @Dualese: bin sehr gespannt auf die Absorber

Hallo Steffen

ACH SO... beim "ogmuetz" hast Du gekauft

ICH TROTTEL... ich glaube den hatte u.a. Ich Dir selbst empfohlen, gelle

Man(n) wird alt... Mann...

Grüße vom flachen Niederrhein...
Dualese

Hallo Franz Johann, Du Hifi-Opa

ich habe nun meine LAPP-Kabel endlich fertig. Ja ich weiss - hat lange gedauert, von der Beschaffung angefangen bis zur Konfektionierung.
Ich habe meine Basteleien mal im Bild festgehalten, sie sind unter http://www.sth-tech.de/lappkabel/ zu finden.

Also was kann ich zu dem Kabel sagen? Von mir werden an der Stelle keine Klangbeschreibungen mit blumigen Formulierungen kommen. Ich würde sagen dass das LAPP-Kabel sehr gut gefertigt ist, sehr aufwändig und dass es sein Geld sicher wert ist - diese Aussage wie gesagt aber nicht auf den Klang beziehen.

Ich selber bin zufrieden mit dem Kabel,
mit meiner Konfektionierung hat es auch eine tolle Haptik.

Gruss Steffen

Hallo,

Handwerklich auf jeden Fall solide und sauber gemacht.

Wo gabs denn diese "Metalltüllen" im Spreizbereich??

ALLE ACHTUNG...
Da zieht "Opa" aber mal ganz gewaltig den Hut

Absolut saubere Verarbeitung...
Beste sinnvolle "technische" Mittel verwendet...
Allseits empfohlene Kreuzverschaltung von + / - beachtet...
Und dann auch noch für die DIY-engagierte "Nachwelt" prächtig dokumentiert !

"...The Winner is..." : ... Steffen @McClean !

Von mir werden an der Stelle keine Klangbeschreibungen mit blumigen Formulierungen kommen.

SCHADE... ... versteh´ Dich aber irgendwie, bei all dem Wirbel den sowas hier immer auslöst !

MICH... ollen Kabelwurm hätten natürlich so ganz ohne "blumig-übertriebene" Beschreibung schon 2 Dinge sehr interessiert, nämlich :

1.) Eine grundsätzliche Einordnung Deines Klangeindrucks, d.h. irgendwo zwischen luftig-hell-hoch und düster-dumpf-bassig...
2.) Und ob Du den Eindruck hattest, daß sich diese Klangeinordnung in den ersten Tagen irgendwie verändert/verschoben hat...

ALSO... alles doch eigentlich ganz wertfrei, harmlos und ohne Tendenz, oder !?

Na ja... vielleicht klären wir da per PM, da ich heute das Material für die "Dualese-Absorber" besorgen und gleich morgen verschicken werde, haben wir demnächst ja sowieso mal was zu besprechen...

Grüße vom flachen Niederrhein...
Dualese

Danke für das Lob freut mich dass interesse an der Basteldoku besteht.

@dualese:

SCHADE... ... versteh´ Dich aber irgendwie, bei all dem Wirbel den sowas hier immer auslöst !

Genau, hast Du richtig erkannt. Ich werd Dir meine Eindrücke heute Abend mal per PM schicken. Ich bin mir selber was Kabelklang angeht nicht sicher, daher ist mir PM lieber - jeh nachdem was Du davon hälst kann ichs dann aber vielleicht doch hier posten...


@scope
Die Metalltüllen habe ich auch von dem hier erwähnten ebay-Verkäufer. Der hat eigentlich alles was man so braucht. Kosten für eine Tülle sind aber leider 9 Euronen :/


Gruss Steffen

Hallo!

Ich treibe mich eigendlich mehr in der Surround-Ecke rum, und schau nur gelegendlich mal hier in den Tuning-Bereich rein.
Die Kabel von McClean sehen ja interessant aus.
Ich überlege mir auch schon seit einiger Zeit, ob ich mal was anderes an LS-Kabeln ausprobiere.

Wenns klanglich auch noch was bringt, würde ich mir ja nen Wolf freuen.
Und wenn nicht?
Sch..ßegal:
Dann hab ich weningstens was fürs Auge, und für die kalten Wintertage etwas Beschäftigung.

Eine paar Fragen hätte ich aber noch zu dem Kabel:
Hat die Abschirmung des Kabels auch irgend eine Funktion?
Würde es evt. Sinn machen, den Schirm irgendwo aufzulegen,
um evt. Störeinflüsse abzuleiten?
Wen ja, wo auflegen?


Gruß: nr.4820

Hi Leute,

da ja doch ein gewisses Interesse an dem Thema besteht schreib ich doch noch ein paar Dinge öffentlich.

Also ich hatte vorher bei mir Kimber PR8 Kabel in Single Wire Ausführung (Eigentlich hätte ich BiWiring gehabt aber war net angeschlossen). Ich weiss noch, als ich damals meine "Baumarktkabel" gegen die Kimbers ausgetauscht hatte (in Biwire-Ausführung war ich enttäuscht - damals konnte ich keinen Unterschied feststellen, aber das ist auch lange her und war in einem noch ungünstigeren Hörraum.

Beim Umstieg jetzt auf das LAPP-Kabel gabs aber rein aus Testsicht eine Komplikation: Mein neuer Verstärker (ein Dussun v8i) kam kurz vor der Fertigstellung des LAPP-Kabels an *ggg* Ihr könnt Euch denken dass ich dann nicht mehr die grosse Gedult hatte Kabeltests zu machen. Ich hab mich aber trozdem dazu durchgerungen erst das LAPP-Kabel am alten Verstärker zu testen.

Sehr lange getestet hatte ich nicht, ausserdem war ich ja total gespannt auf den neuen Verstärker. Ich hatte das Gefühl dass die Bässe ein wenig tiefer und stärker wirken, im Hochtonbereich konnte ich keine Änderung feststellen. Kann aber alles Einbildung sein.

Falls es wirklich einen Kabelklang gibt (ich bin da ehrlich gesagt mehr als unentschieden) hat er zumindest meiner Meinung nach wohl keinen sehr grossen Einfluss - oder erst mit einer insgesamt besseren Wiedergabekette?

Was übrigens einen grossen Effekt hatte war den Verstärker zu tauschen - wobei ich auch hier etwas seltsames hatte: Am ersten Tag als ich ihn bekommen hatte konnte ich fast keinen Unterschied hören zu den "alten" Komponenten und war schon enttäuscht - dummerweise habe ich hier aber nicht vorher ausgiebig mit dem alten Equipment gehört. Am nächsten Tag habe ich dann nochmal gehört und fands schon besser. Am dritten Tag habe ich noch meinen Rotel DA-Wandler benutzt statt den Wandler im Pioneer DV-737 (der Rotel bringt ein wenig mehr Brillianz im Hochtonbereich wie der Pioneer) und war mehr als überrascht vom Klang. Ich bin der Meinung dass ich noch nie zuhause mit der Qualität Musik gehört habe - und das immernoch mit den alten Boxen. Viele Stücke hören sich total anders an, Bühnenaufbau und Klang sind komplett anders. Der Klang scheint nicht mehr aus den Lautsprechern zu kommen.

Warum war ich die ersten 2 Tage nicht zufrieden im Klang? Lags dran dass es spät Abends war und ich sehr müde/geschafft? Braucht der Verstärker/das Kabel Einspielzeit? Müssen sich die Ohren erst an das neue Equipment gewöhnen? Ich weiss es nicht und es bringt mich bei der Frage obs einen Kabelklang gibt nicht wirklich weiter.

Mein Meinungsstand ist aber zum jetztigen Zeitpunkt der: Vielleicht gibt es Kabelkang, aber er hat wohl wenig Einfluss. Tausch einer Komponente wie Verstärker/CDPlayer/Boxen hat da unendlich mehr Einfluss. Dinge wie Aufstellung, Spikes unter den Boxen ebenfalls - das akzeptiere ich auch beides aus eigener Erfahrung als wichtig.

Gruss Steffen

P.S. Jetzt hagelts sicher wieder erboste Postings... naja ich wussts ja *gg*

McClean schrieb:

Braucht der Verstärker/das Kabel Einspielzeit?

Korrekt

Vergleiche einfach nochmals das nun eingespielte Lapp mit dem Vorgänger.


Liebe Grüße,
Matthias

Hi dr.matt,

vielleicht stehen mir meine Elektronikkenntnisse was Thema Kabelkang angeht ein wenig im Weg. Aber irgendwie kann ich mir eine Einspielzeit nicht so recht erklären.

Es gibt ja auch das Thema "Kabel einbrennen lassen" was teils recht teuer angeboten wird - auch mit dem Hinweis der Kabelrichtung. Wie funktioniert das? Es handelt sich ja um Wechselstrom, also der Strom fliesst billdlich gesprochen mal rechts mal links rum. In der Praxis gibts wohl noch einen Gleichspannungsoffset. Trozdem, warum soll die Kabelrichtung wichtig sein?

Den Versuch das alte Kabel nochmal zu testen hatte ich mir auch schon vorgenommen - aber das Umstecken ist recht viel Aufwand und ich fürchte die Toleranz/Gedult meiner Freundin ist mittlerweile leicht überansprucht. Vielleicht schaff ichs trozdem noch.

Ums nochmal direkt zu sagen: Ich bin weder ein Verfechter der "kein Kabelklang" Technikerfraktion, noch der Voodoo Anhänger. Ich suche eigentlich für mich immernoch die Erleuchtung, bin aber weit von entfernt

Gruss Steffen

Hallo Steffen,

erstmal Gratulation zu den Kabeln. Eine wirklich tolle und saubere Arbeit, und vor allem auch sehr schön mit Bildern dokumentiert. Hut ab!

Was den Kabelklang angeht, geht es mir ähnlich wie Dir. Vereinzelt meinte ich Unterschiede zu hören, allerdings waren sie nie sehr groß. Ich würde daher auch nicht darauf schwören, dass es welche gibt. Vom technischen Verständnis her bin ich sogar eher so skeptisch, dass ich nicht an Unterschiede glaube. Ein paar Kabel zu basteln macht Spaß, das Resultat sieht gut aus. Vielleicht bringt es einen winzigen Klangvorteil (ich glaube aber eher nicht), und wenn nicht, bleibt trotzdem die Freude über die geleistete Arbeit

Was das Einspielen anbelangt, so bin ich auch sehr skeptisch, dass man das korrekt nachvollziehen kann. Ich zumindest kann es definitiv nicht. Wenn ich alleine bedenke, wie stark unterschiedlich meine Anlage an unterschiedlichen Abenden für mich klingt, was ja wohl eher auf meine Wahrnehmung als auf die Anlage zurückzuführen ist, dann überkommen mich schon Zweifel, wie man einen Klangeindruck verlässlich über einen längeren Zeitraum so präzise im Gedächtnis behalten will, dass man feinste Nuancen noch unterscheiden kann.

Bei z.B. Verstärkern, wo es ja durchaus Klangunterschiede gibt, würde ich das "Einspielen" eher auf eine Gewöhnung an den neuen Klang zurückführen. Nach Erreichen der Betriebstemperatur haben die Bauelemente den Arbeitspunkt erreicht, auf den sie abgestimmt sind. Das braucht aber nicht Tage und Wochen.

Bei Kabeln würde ich es ganz den tagesformabhängigen Schwankungen in der Wahrnehmung zuordnen. Hat man einige Tage/Wochen nach dem Kabelkauf mal einen Abend, wo man besonders intensiv wahrnimmt, wird dieser wohl als der Zeitpunkt definiert, an dem das Kabel eingespielt ist. Um wirklich vergleichen zu können, müsste man ein "eingespieltes" Kabel nehmen, dazu das gleiche "uneingespielt", und dann müsste ein Dritter umstecken, ohne dass man es sieht. Derartige Test sind bei total unterschiedlichen Kabeln schon schwierig, wie diverse Blindtests zeigen, bei gleichem Kabel, nur mit unterschiedlicher Spieldauer, dürfte das meiner Meinung nach eher unmöglich sein.

Aber, jeder wie er will und wie er mag.

Ich wünsche Dir viel Spaß mit den Kabeln und dem neuen Verstärker

Cheers
Marcus