Der Teleton-Thread

rollo1 schrieb:

HiFi Stereofonie Oktober 1982 1. Revox B 780, 2400.- DM: 77.25 Punkte

IMHO kostete eine B 780 seinerzeit 'schlanke' DM 3.500.-

Danke für´s Interesse an meinem Thread. Um Revox geht es hier nicht.

Gruß, Carsten

Stimmt, hier ging es ja um Lowfi.

Hallo andisharp,

ich habe es vielleicht nicht angemessen gewürdigt. Deine Meinung zum A-500 von Teleton (oder zu Teleton im Allgemeinen?) hattest Du bereits hiermit zum Ausdruck gebracht:

andisharp schrieb:

Willst du noch mehr von dem grausligen Zeugs stapeln?

andisharp schrieb:

Es sind Billigstgeräte, keine Erwähnung wert.

andisharp schrieb:

Mit hoher Wahrscheinlichkeit findet man auf dem Sperrmüll besseres für umme.

andisharp schrieb:

Diese Teletons sind ganz objektiv betrachtet keine Klassiker und werden auch niemals welche.

Hast Du noch neuere Erkenntnisse, die Du mir zum A-500 mitteilen möchtest? Vielleicht auch Links zu Quellen, wo noch mehr steht?

Carsten

Hallo liebe Teletonfreunde,

berichtet doch bitte über eure Erfahrungen mit Teletongeräten. Möglicherweise wird auch eine "Teletonparty" in Form der bekannten "Tupperparties"
organisiert, wo alte Prospekte und Supermarktanzeigen, sowie das eine oder andere Gerät von Teleton getauscht werden kann.

Keiner mehr mit Teletoninfos?

Ein neuer Stern am Himmel der Insider-Geheimtipps.
Da muss man doch bestimmt auch etwas tjuhnen können? Mit neuen Kondensatoren und ein paar Kabeln...oder?

Hallo Carsten,

zu Teleton kann ich an Infos nichts weiter beitragen....ist schon fast alles geschrieben worden.

Um nun wieder zum Thema zu kommen:

In der Hifi Wiki steht geschrieben:

Teleton

Stellte in den 1970ern preisgünstige Stereoanlagen her. Tochtergesellschaft von General Corporation Japan, die später in Fujitsu General Limited umbenannt wurde.

Produkte

* Cassettendecks
* Plattenspieler
* Receiver
* Tuner
* Verstärker

Wenn das dieses Unternehmen ist dann habe ich etwas Neues gelernt

Fujitsu

Kann das jemand bestätigen?

rollo1 schrieb:

Wenn das dieses Unternehmen ist dann habe ich etwas Neues gelernt Fujitsu Kann das jemand bestätigen?

Da bin ich jetzt aber sehr gespannt!

Carsten

Hallo,...

ich habe diesen Thread erst jetzt richtig zur Kenntnis genommen und muss sagen:

Teleton A 500?

...das ist wohl eins der schlimmsten Geräte die ich je gesehen habe.
Billiger gehts nimmer. Das kann man selbst auf den Bildern erkennen.

Dass ein solches Geräte in einem HIFI-Forum nur Verachtung und Ekel auslöst, wundert mich nicht(und bestimmt auch nicht den TE)! Es ist eben das untere Ende von "Hifi"(wenn überhaupt). Ein solches Gerät ist nicht zur angenehmen Nutzung gedacht...und auch nicht zum Sammeln. Es ist überflüssig!
Selbst der normale Bevölkerungsdurchschnitt(der sich gar nicht mit Hifi beschäftigt) würde dieses Gerät auch nur ansatzweise gut finden...oder Gutes daran finden!

In einen Forum, welches sich fast nur mit Hifi beschäftigt, gelten natürlich auch "Mindestanforderungen" an Geräte(die müssen nocht nicht einmal klassifiziert sein und benannt sein). Aber solche Gerate(wie der Teleton A 500) befinden sich weit unter dem, was man in einem HIFI!!-Forum als erhaltenswert und mittelmäßig einstufen würde/kann!
Im Vergleich könnte man einen PE-Plattenspieler als Spitzengerät einstufen!

kurz um:

Teleton A 500 => grauenhaft!






p.s. Ich will hier niemanden persönlich angreifen,...ich finde nur das Gerät zum Würgen!

Dynaudio Focus 140/Creek 5350 SE/Creek CD 50 II/Thorens TD-166 V/Denon DL-103/Creek OBH-15 SE Dynaudio Audience 42/Dynavox VR-70E2/Creek Evolution CD Mordaunt Short Avant 902i/Cambridge Audio Azur 540 A V2/Onkyo DX-7355/Pro-Ject Debut III/Audio Technica AT 95/Pro-Ject Phonobox II

Carsten,...das Gerät passt nicht zu Deinen anderen Sachen!

Zum AT95 passt er eigentlich ganz gut

Ist ja wirklich allerliebst hier,

ich kann wirklich nur staunen. Ich will mich auch gar nicht einmischen! Allerdings hat mich ein Satz tatsächlich nachdenklich gemacht:

CarstenO schrieb:

Ich erhebe - anders als einzelne Threadteilnehmer - nicht den Anspruch, Tatsachen darzustellen.

Wäre das nicht mal ein (weiterer) echt gescheiter Satz für Deine Signatur? Ist es eigentlich nicht sogar zwingend erforderlich, die anderen Teinehmer davon dauerhaft in Kenntnis zu setzen?

Guten Abend,

seit einiger Zeit beobachte ich den "Niedergang" des Klassiker-Teils im Hifi-Forum.

Es handelt sich entweder um einen schlechten, aber dann gelungenen Scherz, die Teleton-Geräte zu hypen oder der Klassiker-Teil mutiert zur Comedy-Falle.

Es kann doch nicht allen ernstes der Antritt sein hier Teleton und bald auch Schneider ernsthaft unter dem Gesichtspunkt Hifi-Klassiker zu diskutieren.

Wenn es nur um erlebte Klangphänomene geht, dann gibt es ja noch die Voodoo-Abteilung.

Die Geräte waren billig und erfüllten ihren Zweck. Sie sind aber weder Kult noch technisch prägend.

Ich halte das Ganze für einen Forums-Troll-Scherz.

Schade, dass in solche Unsinns-Themen soviel Energie fließen muss!

Gruß

Tobias

Moin,

ist etwas schade, dass es hier so abdriftet.

Teleton und Schneider sind, je nach Definition des Begriffes "Klassiker", sehr wohl welche.

Sie haben es vielen Menschen ermöglicht, zum ersten Mal günstig in den Bereich "HiFi" vorzudringen.

Nicht jeder konnte gleich einen der grossen Klassiker kaufen, die hier so beliebt sind.
(Marantz, Pioneer, Kenwood, Sansui usw.)

Daher, und aufgrund des Alters, denke ich schon, dass es auf gewisse Weise "Klassiker" sind.
(so wie bei Autos auch ein VW Käfer oder ein Lloyd Klassiker sind)

Wegweisend waren Schneider Teleton und Co insofern, als sie eben Generationen von Konfirmanden und nicht so betuchten Menschen den Einstieg ermöglicht haben und die unsäglichen Radiorecorder abgelöst haben.

Wenn es nicht in diese Rubrik passen sollte, könnte der Thread ja evtl. verschoben werden.

Wenn der Thread jemanden stört, kann derjenige ihn ignorieren.

Schade, dass einige hier wenig tolerant sind.
(Scope und Andisharp meine ich damit ausdrücklich nicht!)

Ich will nicht missverstanden werden, der Teleton ist ganz sicher nicht der Prototyp des Klassikers.

Das sind aber viele andere hier mit Begeisterng besprochene Geräte auch nicht wirklich.
(wenn auch auf andere Art und Weise)

Gruss, Jens

Gutem Morgen,...

seit einiger Zeit beobachte ich den "Niedergang" des Klassiker-Teils im Hifi-Forum.

...ich auch.

Schade, dass einige hier wenig tolerant sind.

..diese ewigen "nicht tolerant" Vorwürfe sind unpassend, weil Toleranz hier immer falsch verstanden wird.
Toleranz wird hier im Forum von vielen mit "schön reden" und "Geschleime" gleichgesetzt. Das kann auch nicht das Ziel sein.

Das Gerät ist und bleibt schlecht. Deswegen kann man es ruhig benutzen. Allerdings sollte man als Dauer-User in einen Hifi-Forum andere Anforderungen und Maßstäbe haben. Was der TE ja übrigens auch hat, wenn man sich seine Anlage ansieht! Oder ist das hier ein Sammlerforum geworden, indem propagiert wird, dass auf jeden Fall alles erhaltenswert und alles Alte gut ist?!

Das kann man nicht immer mit der Aussage "man muss doch tolerant sein" weg-/weichdiskutieren.

Wenn der Thread jemanden stört, kann derjenige ihn ignorieren.

der Thread ist doch OK, nur das Gerät ansich ist es eben nicht. Aber die Tatsache, dass man das erwähnt macht es also "untolerant". Man kann das Gerät natürlich auch schön reden, aber das wäre für mich einfach nur verlogen.

Jens:

Ich hoffe nicht, dass das alleinige Benutzen der Buchstaben "PE" (welche ich oben benutzte) Dich zu diesen(teils unpassenden) Äußerungen veranlasst hat!


viele Grüße

Hallo,

Timo nicht so streng

Das Gerät ist doch auch OK - für seine Klasse...allein die Tatsache das es solange überlebt hat Meine Einstiegs HiFi Geräte sind längst unter der Erde

Das Gerät war zu seiner Zeit offensichtlich das günstigste Geraffel und im Laufe der Jahrzehnte ist es nicht besser geworden wenn es dennoch heute irgendwo noch einigermassen Mukke machen kann - in der Gartenlaube - im Hobbyraum ( der Ehefrau ) dann ist das doch akzeptabel.

Selber würde ich kein Geld dafür ausgeben - auch keine 5 Euro auf´m Flohmarkt aber für Lau wenn so ein Teil im Graben liegt....da würde ich ihn mitnehmen und durchchecken und dann verschenken.

Zum Thema:
Weiß jetzt jemand ob die Firma etwas mit Fujitsu zu tun hat?

Hallo,

aus einem TELETON Prospekt

HiFi-Stereo-Verstärker „A 500"
Ein moderner HiFi-Baustein mit Ba߬ und Höhenfilter, Hinterbandkontrolle, Klangkorrekturschaltung (Loudness),
2 Instrumente mit Bereichsumschaltung (-20 dB), Mikrofonanschluß mischbar auf alle Eingänge, und 2 Tonbandanschlüsse mit Überspielschaltung (Dubbing). Kopfhöreranschluß sowie 4 Lautsprecher¬anschlüsse.
Ausgangsleistung:
2 x 30 W (8 Ohm) Sinus
2 x 40 W (8 Ohm) Musik-
2 x 60 W (4 Ohm) Musik
Klirrfaktor: < 0,5%
Übertragungsbereich: 20-22.000 Hz
Leistungsbandbreite: 10-35.000 Hz
Geräuschspannungsabstand: > 55 dB
Übersprechdämpfung; > 50 dB
Eingänge:
Phono Mag. 3 mV/47 kOhm
Tuner/AUX 200 mV/55 kOhm
Tonband 1 + 2, 250 mV/100 kOhm
Mikrofon 0,5 mV/10 kOhm
Ausgänge:
4 Boxen 8 Ohm (A/B/A+B)
Kopfhörer 4-16 Ohm
Tonband 45 mV/100 kOhm
Anschlußwerte:
100/220 V / 50 Hz / ca. 150 W
Abmessungen: B 420 mm/T 290 mm/H 123 mm
Gewicht: ca.8,3 kg

Gruß

Michael-Otto

Danke für die Daten

Sie sind zwar nicht sonderlich aussagekräftig, zeigen aber wo man die Kiste einzuordnen hat, ganz unten.

Hallo,

Link

Link

Grüsse aus OWL

kp

Danke kp,

alles klar,
hätte ich eigentlich auch selber finden können

Schade, dass einige hier wenig tolerant sind. (Scope und Andisharp meine ich damit ausdrücklich nicht!)

Naja...Dann werde ich mich mal selbst als intolerant "outen"

Zumindest dann, wenn es um Schönfärberei geht. Damit wird man in den Foren nunmal täglich konfrontiert.

Geräuschspannungsabstand: > 55 dB

Bezugsgröße fehlt, aber der Wert (übrigens A-bewertet!!) ist auf Radiorecorder-Niveau.


PS:

Toleranz wird hier im Forum von vielen mit "schön reden" und "Geschleime" gleichgesetzt. Das kann auch nicht das Ziel sein.

Ich bin nicht alleine?!

Hallo zusammen,

schön, dass Ihr mir noch einiges Wertvolles gepostet habt. Besonderen Dank an Dich, Michael-Otto für die Auflistung der Katalogdaten.

Ich glaube, über eine Portion "Pola Pola" für 8 EUR vom Restaurant "Dubrovnik" würde nicht so heftig diskutiert, wie über den von mir genannten Teleton A-500 für 8 EUR vom Flohmarkt. Mit dem Preis hängt´s wohl nicht zusammen. Vielmehr vermute ich ein Eindringen durch mich in die Schutzzone für "HiFi-Klassiker".

tobitobsen schrieb:

Es handelt sich entweder um einen schlechten, aber dann gelungenen Scherz, die Teleton-Geräte zu hypen oder der Klassiker-Teil mutiert zur Comedy-Falle. Es kann doch nicht allen ernstes der Antritt sein hier Teleton und bald auch Schneider ernsthaft unter dem Gesichtspunkt Hifi-Klassiker zu diskutieren.

Ich habe meinen Thread in den Bereich "HiFi-Klassiker" eingestellt, weil meine Frage in der "Kaufberatung" (zum Zeitpunkt der Fragestellung hatte ich ihn ja schon) fehlplatziert wäre. Mir fehlt mit Euch "Klassiker-Kennern" das gemeinsame Verständnis vom Begriff "Klassiker". Wann wird ein Musikreproduktionsgerät vom "Altgerät kurz vor der Entsorgung" zum "Klassiker"?

1.) Hat es etwas mit der Optik zu tun? (Der A-500 hat Vieles von anerkannten Klassikern, wie Sharp Optonica, Pioneer, Sherwood: VU-Meter, Metallknöpfe ...)

2.) Mit dem Materialeinsatz? (Das kann ich nicht beurteilen.)

3.) Mit der Anfassqualität? (Der A-500 hat Vieles von anerkannten Klassikern, wie s.o.)

4.) Mit dem ehemaligen Kaufpreis? (Wenn er für einen Klassiker möglichst hoch sein musste, wäre der NAD 3020 kein Klassiker.)

5.) Oder mit dem Klang? (Nun, dies ist subjektiv.)

6.) Hat es etwas mit der Haltbarkeit zu tun? (Falls ja, ist der Teleton A-500 ein Klassiker)

7.) Sind es die damaligen Lobeshymnen der Fachblätter? (Dann wäre der A-500 kein Klassiker, da er dort nicht einmal erwähnt wird.)

8.) Ist es das Marketing des Herstellers? (Fehlanzeige bei Teleton, oder? Immerhin existiert wohl ein Katalog dazu.)

Um keine Missverständnisse aufkommen zu lassen: Ich erhebe nicht den Anspruch, den Teleton A-500 in die "Elite der Klassiker" aufzunehmen oder aufnehmen zu lassen. Auch nicht, sobald ich weiß, was ein "Klassiker" ist. Ich denke nur, bei der Ehrung eines Gerätes mit dem Titel "Klassiker" spielen Emotionen ebenso eine Rolle, wie bei der durch mich getätigten positiven Klangeinschätzung.

Falls der Zündstoff darin besteht, dass ich meine Fragen im "Klassiker-" Bereich gestellt habe, bitte ich Euch Admins/Moderatoren, meinen Beitrag nach "Stereo" - > "Elektronik" -> "Verstärker" zu verschieben. Der überwiegende Teil meiner Fragen wurde ja beantwortet.

Dank an alle, die sich konstruktiv beteiligt haben.

Gruß, Carsten

(@Tobias: Meine Ausführungen habe ich vollkommen ernst gemeint.)

Ein Klassiker hat vor allem zu seiner Zeit state of the art gewesen zu sein. Das würde auf den Teleton nicht mal zutreffen, wenn er aus den 60ern stammen würde. Und wenn du meinst. optische Anmutung und Haptik wäre auch nur ansatzweise mit echten Klassikern zu vergleichen, dann hast du entweder noch nie einen gesehen, oder du bist enorm anspruchslos.

andisharp schrieb:

Ein Klassiker hat vor allem zu seiner Zeit state of the art gewesen zu sein.

"State Of The Art" bedeutet doch so viel wie "An der Grenze des Machbaren", oder?

Dann ist der Teleton A-500 mit Sicherheit - wie viele andere Geräte auch - kein Klassiker.

Mit diesem "Nicht-Klassiker" wird Musik übrigens gar nicht mal schlecht wiedergegeben.

Armin, wie weit sind Deine Hörproben mit Deinem A-660 fortgeschritten?

Carsten

State of the art heißt Stand der Technik und nicht an der Grenze des Machbaren.

andisharp schrieb:

State of the art heißt Stand der Technik und nicht an der Grenze des Machbaren. :.

Dann ist der Teleton A-500 mit Sicherheit - wie viele andere Geräte auch - kein Klassiker.

Hallo Jens,

ich möchte gerne auf Deinen Beitrag noch eingehen.

rorenoren schrieb:

Moin, ist etwas schade, dass es hier so abdriftet.

Ja, das finde ich auch. Ich hoffe, außer mit dem Thema nicht selbst dafür gesorgt zu haben.

rorenoren schrieb:

Teleton und Schneider sind, je nach Definition des Begriffes "Klassiker", sehr wohl welche. Sie haben es vielen Menschen ermöglicht, zum ersten Mal günstig in den Bereich "HiFi" vorzudringen.

Die Definition wurde ja jetzt von andisharp versucht. Den Begriff "Konfirmanden-HiFi" (wurde er so gebraucht?) finde ich gar nicht negativ. Ich bin auch mit Schneider gestartet, als ich 12 Jahre alt war. Das Türmchen war soundmäßig ganz okay (hatte Grundig-Boxen dazu), hielt aber keine 2 Jahre.

rorenoren schrieb:

Wegweisend waren Schneider Teleton und Co insofern, als sie eben Generationen von Konfirmanden und nicht so betuchten Menschen den Einstieg ermöglicht haben und die unsäglichen Radiorecorder abgelöst haben

So wie bei mir.

rorenoren schrieb:

Wenn der Thread jemanden stört, kann derjenige ihn ignorieren.

Ja, absolute Zustimmung. Es wird sehr viel Unmut allein über die Erwähnung des Teleton A-500 geäußert.

rorenoren schrieb:

Ich will nicht missverstanden werden, der Teleton ist ganz sicher nicht der Prototyp des Klassikers. Das sind aber viele andere hier mit Begeisterng besprochene Geräte auch nicht wirklich.(wenn auch auf andere Art und Weise)

Das würde bedeuten, es fehlte (fehlt er wirklich?) ein Thread, in dem die "Richtlinie zur Qualifizierung zum Klassiker" vereinbart wird.

Scheinbar sind über die Klassiker-Definition noch mehr Leute als ich im Unklaren.

Gruß, Carsten

So - inzwischen habe ich auch den Phono-Teil des 660 in Betrieb.

Das anfangs beschriebene Rauschen ist nun geringer geworden,

nachdem die Eingänge auch beschaltet sind. Es ist praktisch nicht mehr hörbar.

Auch das Netzbrummen ist durch die Masseverbindung quasi eleminiert.

Der Phono-Pre im Teleton verrichtet seinen Dienst in klanglicher Hinsicht ausreichend gut.

Nur kommen mir die Höhen ein wenig zurückhaltend vor.

( kann mich aber auch täuschen, da ich nicht "mal eben" umschalten kann )

Ein Übersprechen der Kanäle tritt hörbar nirgends auf.

Mittlerweile hängen auch die Dynaudio Crafft dran - und mein Eindruck ist quasi unverändert.

Was zu beachten ist : bei wirkungsgradschwachen Boxen hat er nicht viel Reserven.

Somit ist und bleibt mein Fazit : alltagstauglicher Verstärker und für 20 Euro durchaus zu empfehlen.

Gruß

Ein Übersprechen der Kanäle tritt hörbar nirgends auf.

Sehr witzig. Ich lache später.
Das Übersprechen zwischen den Kanälen ist bei diesen Geräten als EXTREM zu bezeichnen. Alles eine Frage der Größenordnungen und der Prüfbedingungen.

Der Phono-Pre im Teleton verrichtet seinen Dienst in klanglicher Hinsicht ausreichend gut.

Deine Bezeichnungen in allen Ehren, aber das Konzept der dort verbauten Phonostufe ist äusserst bescheiden. Ausserdem kommen dort nichtmal rauscharme Halbleiter zum Einsatz. Da ist genau SO viel Phono Vorstufe drin, wie gerade eben nötig ist.
Vergleichbar mit diesen kleinen Vorschaltverstärkern für 10 €.

Wieso redet ihr euch diese Technik derart "schön" ? Das muss doch einen Grund haben?

tobitobsen schrieb:

Guten Abend, seit einiger Zeit beobachte ich den "Niedergang" des Klassiker-Teils im Hifi-Forum. ... Gruß Tobias

Moin Tobi!


OT ON:
Den schleichenden Niedergang hier beobachte ich auch!

Sieh mal über das Board: Da hocken sage und schreibe 21 Moderatoren um die wilden Jungs hier in Schach zu halten!

Manomann! Alle Achtung!


BTT:
Den hier besprochenen Marken kann ich in Bezug auf High-Fidelity auch nicht das Geringste abgewinnen. Natürlich muß es nicht immer ein Marantz oder Revox oder eine andere polarisierende Marke sein. Es ginbt noch genug andere Marken und Geräte, welche die Diskussion verdienen!

Aber wenn hier Schneider über den grünen Klee gelobt wird, fehlt mir jedwedes Verständnis!

Nichts langweiliger, als wenn hier immer wieder nur Marantz & Co wiedergekaut würde (nichts gegen Marantz, da gab es tolle Geräte!).

Die Teleton Diskussion gehört einfach auch dazu (meinetwegen auch Schneider und...hoffentlich viele, sehr viele andere) und - liebe Forumskollegen - so viel Toleranz und Aufgeschlossenheit sollte schon sein, dass man auch diese einfacheren, preiswerteren Geräte sachlich und objektiv besprechen können muss. Denn am Ende geht es um das Preis-/Leistungsverhältnis und was für wieviel Geld wann und wie gemacht wurde oder auch hätte sein können. Es geht nicht darum, dass man für 10 x soviel Geld auch 5 x besseres haben könnte. Es geht auch hoffentlich nicht um "pseudo-elitäres Technik-Kauderwelsch.

Dies ist doch nicht das "Wer-hat-den-Grössten-Forum"! Es gibt doch kein Mundverbot für "unter X Watt oder Y % oder mit mehr als Z dB darfst Du Dich hier nicht blicken lassen!"

Wir sind hoffentlich für alles Interessante offen, ob low oder high, laut oder leise - alles was Spass macht und/oder interessant im Klassiker-Zusammenhang ist. Und in diesem Zusammenhang ist Teleton schon interessant.

Liebe Grüsse,
Reinhard

-scope- schrieb:

...Das Übersprechen zwischen den Kanälen ist bei diesen Geräten als EXTREM zu bezeichnen. Alles eine Frage der Größenordnungen und der Prüfbedingungen....

"Prüfbedingung" ist ein ganz normaler 08/15 Hausgebrauch.

-scope- schrieb:

... das Konzept der dort verbauten Phonostufe ist äusserst bescheiden. Ausserdem kommen dort nichtmal rauscharme Halbleiter zum Einsatz. Da ist genau SO viel Phono Vorstufe drin, wie gerade eben nötig ist. Vergleichbar mit diesen kleinen Vorschaltverstärkern für 10 €...

Na und - dafür hat man hier für 10-20 Euro einen kompletten Vollverstärker mit dabei.

-scope- schrieb:

Wieso redet ihr euch diese Technik derart "schön" ?

Wer tut das ?
Nun - durch Deine notorische Nörgelei kommen wir sicherlich noch dahin

Gruß

so viel Toleranz und Aufgeschlossenheit sollte schon sein, dass man auch diese einfacheren, preiswerteren Geräte sachlich und objektiv besprechen können muss

Das ist hier ja wohl Wunschdenken. Hier wird gerade beschrieben, wie schön rund ein Würfel rollen kann.

Naja...wenn´s Spass macht.

so viel Toleranz und Aufgeschlossenheit sollte schon sein, dass man auch diese einfacheren, preiswerteren Geräte sachlich und objektiv besprechen können muss

sachlich und objektiv

..das Gerät ist für ein Hifi-Forum unterstes Niveau. Das ist sowohl objektiv als auch sachlich.

als wenn hier immer wieder nur Marantz & Co wiedergekaut würde

..das ist langweilig,..das stimmt!

Denn am Ende geht es um das Preis-/Leistungsverhältnis und was für wieviel Geld wann und wie gemacht wurde oder auch hätte sein können. Es geht nicht darum, dass man für 10 x soviel Geld auch 5 x besseres haben könnte. Es geht auch hoffentlich nicht um "pseudo-elitäres Technik-Kauderwelsch. Dies ist doch nicht das "Wer-hat-den-Grössten-Forum"!

wer redet von Geld. Das Gerät hat das Problem, dass es billig ist!...und knapp 10 Euro dafür...ist...zu teuer!

Es gibt doch kein Mundverbot

stimmt. Deswegen kann man auch mit gutem Gewissen sagen:

Das Ding taugt für den Hifi-Fan nichts!

Wir sind hoffentlich für alles Interessante offen,

Autos können auch interessant sein,...gehören aber nicht in ein Forum für Hifi.

viele Grüße

-scope schrieb:

Hier wird gerade beschrieben, wie schön rund ein Würfel rollen kann. Naja...wenn´s Spass macht. :(

...immerhin, wenns funktioniert!

Ist nicht "Würfel rollen" sogar Königsdisziplin?

Am besten nehmen wir uns alle nicht so tierisch ernst! Also Freunde: Bleibt locker und vertragt Euch!

Liebe Grüsse,
Reinhard

Mr M:

Dem ist nichts hinzu zu fügen.

Ansonsten werde ich den Rat eines anderen aufgeschlossenen und toleranten Mitglieds folgen und diesen Thread ignorieren!

Alles, was sich irgendwann mal ein Konfirmand gekauft hat sind die Klassiker von heute

Das Teil würd ich sogar noch aufm Sperrmüll stehen lassen. Ich war sogar zu geizig nen fünfer für nen kt 413 zu zahlen.

Da ist ein Marantz pm250 mit Prespappenboden wertiger aufgebaut.

Übersprechen nicht zu hören? Vielleicht von Gehörlosen
Weiowei, was man sich hier antun muss.

Moin!

also wenn man das mal genau betrachtet war Teleton wohl das was heute Elta & Co sind und der A 500 ne Art Spitzenmodel von denen. Wird jetzt in 20-30 Jahren das aktuelle Spitzenmodel von Elta (wenn es sowas gibt) zum Klassiker? Ich denke nicht...

Da meine Postings entweder nicht gelesen oder nicht verstanden wurden, erläutere ich noch mal ein wenig :

armindercherusker schrieb:

... Ein Übersprechen der Kanäle tritt hörbar nirgends auf....alltagstauglicher Verstärker und für 20 Euro durchaus zu empfehlen...

Bei Geräten dieser ( Preis-) Klasse ist es völlig überzogen und praxisfremd,
durch bombastische Prüfbedingungen irgendwelche Schwachpunkte aufzudecken zu wollen.

A und O ist ein Praxistest unter normalen Bedingungen einer durchschnittlichen Home-Anwendung.

Und dabei tritt kein hörbares Übersprechen der Kanäle auf.
Mir ist schleierhaft, wie man diese Aussage durch eine "theoretische Fernbeurteilung" abstreiten kann.

Im Forum lese ich dagegen häufiger von deutlich aktuelleren und "State-of-the-art"-Geräten,
welche dieses Übersprechen viel deutlicher aufweisen.
Dann kommen so kompetente Begründungen wie : das liegt an den hochintegrierten Umschalteinheiten
( weil man ja auf kontaktproblmbehaftete Schalter verzichtet ) ; außerdem schaltet man ja alle nicht
benutzten Quellengeräte ab - am besten schließt man die unbenutzten Eingänge auch noch kurz.

Über diese Art Probleme braucht man sich beim Teleton keine Gedanken machen.


Was ich ebenfalls erstaunlich finde :
So gut wie Alle hier versammelten kennen die Teleton-Geräte gut und haben sie teils sogar selbst gehabt.

Sprich : es waren offenbar die Einsteigergeräte für den HiFi-Freund.

So begann nunmal auch mein Einstieg in die HiFi-Welt und ich habe eine Menge kennengelernt.

Daß die Akzeptanz hierfür bei so Manchem fehlt, ist durchaus verständlich und nachvollziehbar.
Die eingangs beschriebene Toleranz ist aber de facto nicht vorhanden.

Nach meinem Verständnis ist dieses Forum kein elitäres Forum, in welchem nur die kompetentesten
User mit den besten Anlagen vertreten sind.

Und wenn ein User sich mit Problemen zu elta & Co. meldet, soll ihm auch geolfen werden und ich
werde mich hüten, ihm verbal seinen "Müll" um die Ohren zu hauen.

Ob diese oder andere Geräte nun regulär der Kateorie "Klassiker" zugeordnet werden - wen interessiert das ?

Außerdem : allein die Tatsache, daß hier so viel Präsenz zur Marke auftaucht, spricht eigentlich schon dafür.

Also : laßt uns die Diskussion fortführen - dann erlebt Teleton noch seine Renaissance

Gruß

Tedat schrieb:

Wird jetzt in 20-30 Jahren das aktuelle Spitzenmodel von Elta (wenn es sowas gibt) zum Klassiker? Ich denke nicht...

Wenn es aus Plastik ist, bestimmt nicht

Vielleicht ist Plastik in 30 Jahren ein Luxuswerkstoff, schließlich besteht er aus Erdöl.

Mir ist schleierhaft, wie man diese Aussage durch eine "theoretische Fernbeurteilung" abstreiten kann.

Ich kenne das Gerät vergleichsweise gut. Es steht sogar noch einer davon im Lager eines Freundes. Wenn das Gerät nicht derart armseelig wäre, wpürde ich mir sogar
-für euch- die Mühe machen, und es zu vermessen.
Aber sowas dürfte die Zielgruppe für solche Kisten sowieso nicht interessieren....oder?

Im Forum lese ich dagegen häufiger von deutlich aktuelleren und "State-of-the-art"-Geräten, welche dieses Übersprechen viel deutlicher aufweisen.

Hochinteressant!! Welches "state of the art" Gerät wäre das?

Über diese Art Probleme braucht man sich beim Teleton keine Gedanken machen.

Das ist mir wiederum neu.

So gut wie Alle hier versammelten kennen die Teleton-Geräte gut und haben sie teils sogar selbst gehabt

Als Halbstarker vor 30 Jahren....JA. Da gabs nichtmal CD´s

Sprich : es waren offenbar die Einsteigergeräte für den HiFi-Freund.

So ist es...Was ändert das aber an der -heute- furchtbar schlechten Technik ?

Nach meinem Verständnis ist dieses Forum kein elitäres Forum, in welchem nur die kompetentesten User mit den besten Anlagen vertreten sind.

Das ist richtig, aber wenn Dreiecke hier als Kreis dargestellt werden, dann ist das ebenso fehl am Platz.

Meßdaten interessieren mich bei dem Teleton als Gebrauchsgegenstand nicht.
...
Hier ein paar Geräte, welche gemäß Thread http://www.hifi-forum.de/viewthread-29-4931.html aufgefallen sind :
Marantz PM 7200 ; NAD C320 BEE ; Yamaha AX 570 ( der ist aber wohl schon älter ? )

Vincent SV 121 ( wie alt ??? ) http://www.hifi-forum.de/viewthread-108-4008.html

NAD C350 http://www.hifi-forum.de/viewthread-29-1294.html

und scheinbar sogar Geräte von Accuphase : http://www.hifi-forum.de/index.php?action=profile&pID=206327
...
Auch die Zeit vor der CD hatte schon was mit HiFi am Hut
...
Alte - nach gewissen heutigen Maßstäben als furchtbar zu bezeichnende - Geräte können auch jetzt noch ihren Zweck erfüllen.
...
Deinen letzten Satz kann ich nicht kommentieren, da ich ihn nicht nachvollziehen kann.

Gruß

Moin,

es ist sicher das Übersprechen zwischen den Eingänge/Quellen gemeint, nicht Kanalübersprechen/Kanaltrennung.

Da reicht wohl der Hörtest.


Gruss, Jens

Genau - Danke !

Hatte mich da wohl mißverständlich ausgedrückt, was aber in meinem übernächsten Beitrag ersichtlich ist.

Gruß

Hallo zusammen,

gibt es hier im Thread User, die den Teleton A-500 auch heute noch selbst betreiben? Mich würde interessieren, ob die Besitzer das Gerät auch so schlecht einschätzen, wie einzelne dies pauschal über die ganze Marke "Teleton" tun.

Hallo -scope- im Besonderen,

ich habe das Gefühl, als wolltest Du Dich konstruktiv beteiligen:

-scope- schrieb:

Wenn das Gerät nicht derart armseelig wäre, wpürde ich mir sogar -für euch- die Mühe machen, und es zu vermessen. Aber sowas dürfte die Zielgruppe für solche Kisten sowieso nicht interessieren....oder?

Ja, ich gehöre nun zur Zielgruppe für solche Kisten. Wenn Du die Möglichkeit hättest, folgende Werte des A-500 mal gegen ein preislich vergleichbares "Markenprodukt" zu messen, wäre es für mich recht interessant:

Sinusausgangsleistung 4/8 Ohm bei 0,5 % Klirrfaktor bei 1 kHz
Anstiegszeit auf 20 Watt/4 Ohm
Klirrfaktor bei 20 Watt/4 Ohm bei 1 kHz
Frequenzgangabweichungen zwischen 20 und 20000 Hz
Signal-/Rauschabstand bei 1 Watt

Reichen diese Angaben?

Gruß, Carsten

Ja, ich gehöre nun zur Zielgruppe für solche Kisten. Wenn Du die Möglichkeit hättest, folgende Werte des A-500 mal gegen ein preislich vergleichbares "Markenprodukt" zu messen, wäre es für mich recht interessant

Ziemlich alle! modernen Stereoreceiver (Verstärker) der Unterklasse sind diesem Teletongerät messtechnisch teils erheblich überlegen.

Nicht dass es mir wieder als Überheblichkeit ausgelegt wird, aber diese 2 Stunden Arbeit fallen hier doch auf total trockenen , unfruchtbaren Boden. Soll ich nach all dem was hier vorfällt davon ausgehen, dass solche Messungen verstanden , und zusätzlich ihre Grössenordnungen und ihre Relevanz eingeschätzt werden können? Sollte ich das ?

Wie auch immer...

Sollte ich tatsächlich in den nächsten Tagen zu viel "Leerlauf" haben, werde ich den Spass aber gerne mitmachen und die Werte hier ablichten.


Das ist aber keine Zusage, sondern ein unverbindliches Angebot. Es hängt auch davon ab, ob der Teleton im Lager "leicht" zugänglich ist. Dort stehen hunderte solcher Trommeln rum....Auch tonnenweise olle Silberserie von Pioneer habe ich dort gesehen.

Ob das Zeug verkäuflich ist, müsste ich übrigens erst nachfragen. Der Besitzer ist auch eine art Schrottsammler mit mittelschwerem Spleen.

PS: Was sollen eigentlich diese dummen Zitate in deiner Sig?

Hallo -scope-,

ich versuche jetzt einfach, Deine Posts sachlich aufzufassen:

-scope- schrieb:

Ziemlich alle! modernen Stereoreceiver (Verstärker) der Unterklasse sind diesem Teletongerät messtechnisch teils erheblich überlegen.

Ich überlasse Dir die erste Feststellung der Messwerte, sowie die Festlegung der Messmethoden. Wenn Du die Ergebnisse dann bitte ehrlich darstellen würdest ...

-scope- schrieb:

Das ist aber keine Zusage, sondern ein unverbindliches Angebot. Es hängt auch davon ab, ob der Teleton im Lager "leicht" zugänglöich ist.

Nun, ich könnte das jetzt auch als "vorgelagerte Ausrede" verstehen, von wegen "ich habe ja gesagt, dass ..." (Würdest Du aber nie tun, ich weiß.)

Carsten

Ich überlasse Dir die erste Feststellung der Messwerte

Und du kommst dann mit der zweiten?

@ All: Hat vielleicht sonst noch jemand die Möglichkeit, den Teleton A-500 gegen ein anderes Produkt mit einem Neupreis zwischen 300 und 400 DM messtechnisch zu vergleichen?

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Da kann ich dir den Wind aus den Segeln nehmen. Hier gibt es sonst keine Leute, die für so einen Blödsinn 2 Stunden opfern, und die die es tun würden, haben weder die Möglichkeiten noch die Routine....Das ist nunmal so.

Viel interessanter ist die Frage, ob DU mit solchen Messwerten überhaupt etwas anfangen kannst, bzw. ob sie überhaupt eingeordnet werden können. Also nicht nur "der hat ja mehr...oder der hat ja weniger"...usw.

Ich male keine Gemälde für Blinde

Nun, ich könnte das jetzt auch als "vorgelagerte Ausrede" verstehen

Blöder geht´s nimmer...oder?

Moin,

he! Ihr seid ja immer noch nicht fertig...

Gruss, Jens