Luxman C-02, M-02, T 530 lohnenswert?

Wenn die Geräte einwandfrei funktionieren und auch gepflegt sind, dann ist der Preis ok. Kein Schnäppchen - aber die erweisen sich oft als später Reinfall...

Mainstream1 schrieb:

Hallo, ich bin neu hier und würde mich als Laien bezeichnen. Wäre toll wenn mir jemand helfen könnte!! Ich könnte obige Kombination für 600 € erwerben, meine Frage ist: Ist das akzetabel und was müsste man beachten (alle Geräte funktionieren und sind recht geplegt)?? BDA und Rechnungen von 1985 liegen vor, wievielte Hand die Geräte sind ist unbekannt und es ist auch sonst keine Historie über Rep. etc vorhanden. Mir gefallen die Teile vom Klang und ich finde sie sind nett anzuschauen..... Wo ist der Unterschied zu den Geräten C-05 und M-05 (ich nehme an, dass diese neuerem Datums sind..... Für jede Info wäre ich sehr dankbar!!! Viele Grüße Martin

Hallo Mainstream1,

wie mein Vorredner schon sagt ist der Preis sicher kein Schnäppchen

ich hatte diese 3er Kombi auch schon, die Vor-und Endkombi ist ein schönes Gespann, man sollte sich halt bewußt sein, das man eine knapp 25 Jahre Verstärkerkombi hat

Den Tuner fand ich damals allerdings nicht gut, weil er Probleme im Empfang hatte, am Kabel auch nicht, es kann natürlich sein das irgendwas nicht ok war, daher bin ich mir da nicht so sicher.

Die C05 und M05 sind gleichen Alters wie die C02 und M02 und waren damals der Hammer , leider sehr teuer, in der Liste die ich habe stehen bei der C05 5000,-DM und die M05 bei 8000,-DM

Mfg koli

Man hat es in etwa schon alles treffend erwähnt: Die Vor-/Endstufenkombination ist wirklich was Feines, wenn sie wirklich einwandfrei funktioniert. Um Luxman-Geräte vernünftig reparieren oder warten zu lassen, muß man aber heute schon ein paar Meter fahren....je nachdem, wo man wohnt. Und bei einer über 25 Jahre alten Gerätschaft kann eben auch mal was kaputt gehen....irgendwann.
Ich persönlich habe aber noch nie Probleme gehabt. Das Einzige, was bei mir mal ausgefallen ist, ist eine Betriebbereitschaftslampe am L 410.

Der T 530 allerdings ist für deutsche Empfangsverhältnisse allenfalls "Mittelklasse", mit Kabelsignalen scheint er gar nicht klar zu kommen, hier hatte ich einen Signalabschwächer eingeschleift, was aber auch nicht so viel gebracht hatte. (Auf Malta funktioniert er allerdings sehr gut :D)

Erst einmal vielen Dank für die Info`s!!! Nachdem ich noch einmal mit dem Verkäufer Rücksprache gehalten habe meinte dieser, dass es ein guter Preis wäre und ich einmal schauen sollte wo alleine der Amp. und Vorverstärker preislich stehen würden........

Und in der Tat ist es so, dass die überall deutlich teurer sind, zumal dort der Tuner noch nicht einmal dabei wäre.

Wie bereits erwähnt kenne ich mich nicht gut aus und bin bereits jetzt schon etwas überfordert von den unterschiedlichen Meinungen.

Meine abschliessende Frage lautet daher, gibt es Alternativen in dieser Preisklasse???

Mein Luxman LV 103 den ich bereits seit über 23 Jahren besitze und seinerzeit neu gekauft habe hat mir immer viel Freude bereitet. Bis ich Trottel die Endstufe durch falsche Anschlüsse durchgehauen habe.... Nunmehr meinte ein Freund, dass ich mir lieber den LV 107 U hätte kaufen solle da dieser in der Kombination mit dem Röhren CD-Player Luxman D 107 U eine recht gutes Duo sei......

Ich möchte eigentlich bei Luxman bleiben da mir die Marke gut gefällt, bin aber auch für Alternativen offen. Muss aber auch zugeben, dass mir ältere Geräte fast immer besser gefallen und ich klanglich vielleicht durch mein ungeschultes Ohr keine größeren Unterschiede heraushöre. (zumindest mit meinen Quadral Boxen Shogun und Tribun, die ich aber nicht erneuern möchte, da ich ansonsten nicht unerheblichen Ärger zu Hause bekommen würde.....)

Ich wäre daher für weitere Info´s sehr dankbar!

Viele Grüße

Martin

Aha, Du warst also ein all-akustik-Käufer


C02/M02 mit dem LV 107u zu vergleichen hinkt ein wenig.
Die Konzepte sind deutlich unterschiedlich und ganz nebenbei auch einige Jährchen auseinander.
Rein optisch paßt natürlich der 107 um einiges besser zu deinem CD-Player - vorausgesetzt, es handelt sich um die gleichen Versionen: Beide Geräte gab es mit und ohne Holz-Seitenteile.
Der M02 hat deutlich mehr Kraftreserven (die Quadrals sind ja meines Wissens nicht gerade für einen imposanten Wirkungsgrad bekannt) und ist in reiner Class-A-Technik aufgebaut.
Haptisch ist der 107 den C02/M02 m.E. überlegen und hat den Vorteil, daß er über mehr Anschluß-Möglichkeiten verfügt. Mit Ausnahme MC: Hier läßt der C02 drei verschiedene Anschlußkapazitäten zu.

Und klanglich: Das finde mal schön selber heraus
Ich halte solche Aussagen generell für unlauter...

ja, habe alles bei all-akustik seinerzeit gekauft und hat damals für meine Verhältnisse schon ein kleines Vermögen gekostet.....

Was meinst Du denn mit der reinen Class-A-Technik im Gegensatz zu dem LV 107 U?? Muss mich vorab entschuldigen, bin halt ein Laie...

Wobei es mir weniger auf Leistung ankommt, ich war mit dem LV 103 sehr zufrieden, wobei die Kombi aus Hybrid-Verstärker und Röhren CD-Player ein schönes weiches Klangbild abgegeben hat und mit den Quadrals bin ich auch immer zufrieden gewesen. Beispielsweise mag ich überhaupt keine Digitalverstärker, den habe ich seinerzeit sofort wieder umgetauscht und habe den LV 103 genommen!

Das mit dem haptisch überlegenen 107 ner habe ich ehrlich gesagt auch nicht richtig verstanden, was meinst Du damit??

Wobei die Optik mir bei beiden gut gefällt und diese in meinem Rack eh mit etwas größerem Abstand von einander getrennt übereinander stehen. Die Pegelanzeigen im M02 haben aber etwas!!!

Sollte man dann auch gleich in bessere Chinch-Kabel investieren, bringt das wirklich soviel wie einige behaupten??

Besten Dank nochmals für die Info`s!! Bin auch weiterhin dankbar für jegliche Hilfestellung!!!

Viele Grüße

Martin

Zum Thema Class A:

Class A einfach erklärt

Zum Thema Haptik (etwa: Anfaßqualität)

Beim C-02 störten mich immer am meisten die kleinen dödeligen Knöpfe für Subsonic, Loundness etc...
Die standen häufig schräg in den Fassungen wie ein schiefes Gebiß.
Desweiteren haben die alten Champagnerfarbenen Geräte (so hieß das ja...) bei Lux öfters den Nachteil, daß die Frontplatte, Druckknöpfe und Drehregler etc. nach vielen Jahren völlig unterschiedliche Farbtöne hatten, da sie wegen der unterschiedlichen Materialien auch nach unterschiedlichen Verfahren lackiert oder eingefärbt waren.
Aber das siehst Du ja, wenn Du die Geräte vor Augen hast.
"Zappelzeiger" sehen zwar nett aus, aber man hört sie nicht
Meine teuersten Cinch-Kabel kosteten ca. 50,- € das Paar. Auch hier sage ich jetzt mal nicht viel dazu, aber m.E. wird hier zuviel Voodoo-Diskussion betrieben.
Es gibt Leute, die glauben, ich müsse tausende von Euros für Kabel ausgeben. Mache ich aber trotzdem nicht

Hy!

Der M02 hat deutlich mehr Kraftreserven (die Quadrals sind ja meines Wissens nicht gerade für einen imposanten Wirkungsgrad bekannt) und ist in reiner Class-A-Technik aufgebaut.

Habe beide Kombis (C/M 02/05), und bin Luxfreak.

Die M-02 IST KEINE Class-A Endstufe/Verstärker!
Sie ist in ganz normalem B Schaltungskonzept aufgebaut.
Die Besonderheit, welche eigentlich keine ist, ist Luxmans "DouBeta" Schaltung; doppeltes Gegenkopplungskonzept.
Ihr Klang in Kombination mit der C-02 ist einfach Lux-typisch warm/fantastisch, für meine Ohren.
Um nicht in´s Voodoo abzudriften, dieses ist natürlich messtechnisch nachweisbar.
Das bedeutet, sie ist kein absolut linearer, ehrlicher Verstärker.
Pegelfest ist sie auch, ziemlich stabil außerdem, auch für kritischere Lasten/LS.
Den Preis, bei GUTEM optischem/technischen Zustand, halte ich FÜR MEHR als angemessen.
In der Bucht oder bei Vintage-Händlern bezählt man oft knapp 600Euro für Endstufe allein.

............
Wer sich allerdings in erster Linie von solch älteren Boliden Leistung und Pegel ohne Ende wünscht, dem würde ich eher eine alte Yammi oder z.B. Onkyo Vor-/Endkombi empfehlen.

Die Luxman-M-05 dagegen ist eine reine Class-A Endstufe; eine der besten meiner Meinung nach, die jemals gebaut wurden.
Etwas "musikalischeres" wird meiner bescheidenen Meinung nach bis heute kaum gebaut.
Selbst für wesentlich mehr Geld, als der damlige Set-Preis von ca. 7000Euro, nicht inflationsbereinigt.

Für Class A Erklärung übrigens bitte Suchfunktion des Forums nutzen.
Gibt hier x-Erklärungen über alle Schaltungskonzepte.

MfG.

MfG.

Mainstream1 schrieb:

.....mit der reinen Class-A-Technik im Gegensatz zu dem LV 107 U?? Muss mich vorab entschuldigen, bin halt ein Laie...

Hallo,

die Luxman M 02 arbeitet allerdings genau wie dein jetziger Verstärker im "normalen" Class B Betrieb. Die "sündhaft teure" M 05 im Class A Betrieb.

Sollte man dann auch gleich in bessere Chinch-Kabel investieren, bringt das wirklich soviel wie einige behaupten??

Meiner Meinung nach nicht erforderlich.

Ich selbst betreibe meine Luxman 02 Vor-/Endstufe mit 2 Pioneer HPM 100 und bin klanglich (eher warm, also auch weich) total begeistert. 600,-- Euro sind, wenn die Vor-/Endstufe und der Tuner in einem technisch/optisch einwandfreien Zustand sind!!!! ein schon etwas günstigerer Preis. Der Ebaypreis liegt ansonsten im Durchschnitt für diese 3 Komponenten etwas über 700,-- Euro.

Stimmt mnatürlich!! Beide Vorredner haben Recht!!
.oO(...und das mir... :cut)

Nur die M 05 war seinerzeit Class A.
Na, wenigstens weißt Du jetzt, was es damit auf sich hat
Ich hatte die nur ganz kurz mal...da ist die Erinnerung etwas verblaßt.
Und mittlerweile...naja, lassen wir das Thema Luxman.

Alles klar, ich verstehe nun auch etwas mehr als "Bahnhof"!!! Wobei die Schalter bei der LV-Reihe aber alle ausnahmslos aus Plastik sind, aber mich das weniger stört. Die kleinen unterschiedlichen Schalter bei der C02/M02 werde ich nicht benutzen da der Unterschied meiner Meinung nach ja kaum zu hören ist (Wunder, was hab ich gedacht wieviel besser das wäre...) und das die leicht schief stehen ist mir gar nicht aufgefallen ganz abgesehen von den unterschiedlichen Farben!

Class-A Technik habe ich jetzt auch mehr oder weniger verstanden und ist für mich weniger wichtig, da meine Boxen dafür wahrscheinlich gar nicht ausgelegt sind.

Auch weiss ich jetzt welche die M05 ist, dass Ding ist ja fast so groß wie ne Waschmaschine und wiegt wahrscheinlich noch mehr. Habe noch einen alten Katalog gefunden, sieht auch toll aus, wobei mein Rack da kapitulieren würde!

Ferner bin ich jetzt auch heilfroh darüber, dass man mich jetzt mit dem weichen Klangbild versteht, welchen ich ganz besonders mag. Meine Freundin hatte mich schon für verrückt erklärt, von wegen weicher Klang usw........

Die Leistung ist für mich, wie bereist erwähnt, weniger wichtig und zweitrangig. Höre selten über Zimmerlautstärke!

Zum Schluß noch etwas aus dem wahrem Leben. Ich habe einen Kunden der hat eine chromfarbene Burmesteranlage und zieht vor der "Inbetriebnahme" immer weiße Samthandschuhe an...... Nachdem dieser die Kabelage für hunderte von Euros getauscht hatte führte dieser mir die Anlage stolz erneut vor und meinte nur, dass er dumm gewesen wäre diese nicht gleich verwendet zu haben.

Ich konnte allerdings nicht den geringsten Unterschied heraushören, was ich diesem natürlich n i c h t gesagt habe.

Ich bedanke mich ausdrücklich bei allen Schreibern, Ihr habt mir sehr geholfen!!!

Auch glaube ich, dass der Preis recht günstig ist und werde mir daher die drei Teile kaufen.

Wenn aber jemand hier ähnliches anzubieten hat, dann möchte sich dieser bei mir gerne melden!!!! Handel auch nicht bis aufs Blut!

Viele Grüße und nochmals besten Dank

Martin

Willkommen in der Vintage-Luxman-Gilde

Mainstream1 schrieb:

Wenn aber jemand hier ähnliches anzubieten hat, dann möchte sich dieser bei mir gerne melden!!!! Handel auch nicht bis aufs Blut!

Hallo Martin,

auch mir kommt der Preis nun nicht sooooo "billig" vor, zumal der Tuner tatsächlich keinen hohen Wert haben dürfte. Aber wenn die inneren Werte stimmen?!

Da Du nach Alternativen fragtest, es wird hier im Forum gerade eine Onkyo-Kombi angeboten. Zugegeben ein wenig teurer, aber auch eher auf der Höhe der Luxe aus der 05-Serie, wenngleich kein stromsaugendes Class A, die M-5090 hat damals auch fast 5.000 DM gekostet -soweit ich weiß

Aber vielleicht bist Du ja auch eingeschworener Lux-Fan, da geht dann ja eh nichts anderes.

Laß´ in jedem Fall hören, wie Dir Dein Neuwerwerb gefällt!
Viele Grüße

The-Luxman,

hat RECHT, ich bin schon ziemlicher Luxman-Fan......

Wobei ich mich mittlerweile bei den Preisen aber schon besser auskenne, besonders bei Ebay!

Hier kosten die Kombi ca. ab 600 € ohne Tuner und dieser geht locker für über 100 € weg, gepflegte sogar für über 200 € und mit Rosenholzgehäuse bis über 300 €. Händler wollen noch deutlich mehr haben, ich habe bisher noch keinen günstigeren Preis gesehen und ich suche schon einige Zeit.

Wie teuer soll die Kombi von Onkyo denn sein und in einem welchem Zustand ist diese, gibt es Bilder zusehen?? Wo finde ich diese?

Allerdings muss diese ein warmes Klangbild haben, ansonsten werde ich mit dieser "nicht glücklich"...........

Vielen Dank im Voraus!

Viele Grüße

Martin

Mainstream1 schrieb:

Wie teuer soll die Kombi von Onkyo denn sein und in einem welchem Zustand ist diese, gibt es Bilder zusehen?? Wo finde ich diese?

mit dieser Verlinkerei kenne ich mich nicht so aus. Mußt Du mal selbst bei den Angeboten unter "Verstärkern" gucken. Der Kollege bietet da die edle 3090/5090-Kombi an. Die Fotos versprechen gute Geräte!

Mainstream1 schrieb:

Allerdings muss diese ein warmes Klangbild haben, ansonsten werde ich mit dieser "nicht glücklich"...........

Ich hatte zwei Luxman Amps, und die waren beide klanglich SEHR warm abgestimmt (wg. Duo-Beta-Schaltung?), aber vor allem vom L-410 war ich überzeugt. Leider tendierte das Lämpchen über dem LS-Regler dazu, jedes halbe oder dreiviertel Jahr auszufallen... War aber ein schönes Gerät (das ich mit meinen jetzigen und eher warmen B&W CDM-7SE nie kombinieren könnte, das wär dann wirklich des Guten zuviel)

The-Luxman schrieb:

Der M02 hat deutlich mehr Kraftreserven (die Quadrals sind ja meines Wissens nicht gerade für einen imposanten Wirkungsgrad bekannt) und ist in reiner Class-A-Technik aufgebaut. ...

kleiner Verdreher...Korrekt ist: der C02 Vorverstärker ist in Class-A-Technik aufgebaut.

Wie oben beschrieben: Ich war schon von der Endstufe ausgegangen, lag damit aber falsch.
Daß die Vorstufe in Class A ausgeführt ist, hatte ich gar nicht im Fokus

Für mich war immer das Klangbild wichtig und das Aussehen fast aller Luxman ist auch noch gut. Wobei der L 410 doch ein reiner Vollverstärker ist oder?? Kann man den kombinieren mit einem Vorverstärker, dass wäre mir völlig neu???

Wegen dem Class-A-Betrieb habe ich noch einmal in einem Prospekt nachgeschaut und bei der C-05 steht dort:

"Reiner Class-A-Betrieb für optimale Wiedergabequalität"

aber nicht für die Endstufe!

macht mich auch nicht gerade schlauer.......................

Die Endstufe M-05 ist definitiv Class A.
Der L 410 kann via "Main in" auch als Endstufe genutzt werden (oder eben via "Pre out" als bloßer Vorverstärker).

Sorry, ich habe mich verschrieben und meinte C 02 und nicht 05. Aber warum die Endstufe kein Class-A-Betrieb hat ist mir schleierhaft.......

und das man "reine" Verstärker wie den 410 auch als Endstufe verwenden kann ist auch Neuland für mich, daher vielen Dank für Info!

Hier kann man jede Menge lernen, vorausgesetzt man versteht es......

Naja....eine M 02 hat um die 2000,- DM gekostet seinerzeit. Die M 05 mehr als das Vierfache...da muß man schon Abstriche machen in der Konzeption.

Die "Main in" und "Pre out" Ein-/Ausgänge an einem Vollverstärker dienen u.a. auch dem Einschleifen eines Equalizers oder eines anderen Effektgerätes.
Muß man nicht zwingend wissen, haben ja auch längst nicht alle Vollverstärker.

Besten Dank für die Erklärung!!! Wo wir doch gerade bei den Anschlüssen sind habe ich noch zwei Fragen......

Bekanntlich hat die C-02 noch keinen CD-Eingang, ist es daher egal wo ich den CD-Player anschliesse z. B. beim DAT-Anschluss oder muss ich ansonsten mit einem "Verlust" rechnen??

Wo sollte ich auch beispielsweise den DVD-Recorder anschliessen und geht das überhaupt diesen über den Luxman zu betreiben??

Bringt ein guter Equalizer etwas bei der Kombi, beim Autoradio war die Verbesserung früher sensationell, aber das war bei den alten DIN-Radios und lang her...........??

Besten Dank im Voraus!!

Hallo!

Für CD, oder alle anderen Audioquellen außer Analog-Laufwerke (MC/MM)kann man jeden Eingang (Aux,Tuner) außer den für Tonabnehmer nutzen.

Die Luxmänner hatte darüberhinaus sehr wohl bereits einen "speziellen" CD-Eingang.
Die CD war bei deren erscheinen ja auch schon auf dem Markt.
Der Eingang nennt sich bei diesen Luxmännern "DAD"!

Sorry, ich habe mich verschrieben und meinte C 02 und nicht 05. Aber warum die Endstufe kein Class-A-Betrieb hat ist mir schleierhaft.....

Weil bei der M-02natürlich gegenüber der M-05 (finanzielle) Abstriche gemacht werden mußten.
Um eine REINE Class-A Endstufe, noch dazu mit ordentlich Power zu konstruieren/bauen, bedarf es eines erheblichen, materiellen Aufwandes.
U.a. am kostenintensivsten die "gigantischen" Trafo´s/Netzteile, um die immensen Ruheströme/Leistungsausbeute bereitzustellen.

"Kleine" Class-A Verstärker gibt es von etlichen anderen Herstellern auch günstiger.

Davon abgesehen kommt es NULL auf die Schaltung an.
JEDE Schaltung hat ihre Vor- u. Nachteile.
Man kann generell nicht sagen, daß eine Class-A endstufe besser klingt, als eine A, B, A/B oder D.

Es kommt immer auf das Gesamtwerk, die Sorgfalt und Umsetzung an.
Es gibt stinknormale Class-B Verstärker, welche wesentlich "besser" klingen, als z.B. die M-05.
Auch hat der "warme" Klang einer Luxman NICHTS mit dem Schaltungskonzept zu tu´n.
Das ist vielmehr eine Philosophie von Luxman, dafür werden ganz einfach Lineal-glatte Frequenzschriebe "geopfert".

Man kann JEDEN Verstärker, mit JEDEM Schaltungskonzept warm oder hart, oder eben "ehrlich" (linear) auslegen/klingen lassen.
Sowas nennt man in der Hifi-Freak Sprache "gesoundet".

In der heutigen Zeit z.B. sind "echte" Class-D Verstärker derart gut geworden, daß es für die herkömmlichen Schaltungskonzepte eigentlich kaum noch Berechtigung gibt.
Man spart sich dadurch Kosten(Teure große Trafos z.B. werden nicht benötigt, nur Schaltnetzteile)bei der produktion/Anschaffung, sowie erst recht heute ein Thema in aller Munde:
Der Stromverbrauch(obwohl mich dieser nicht kratzt).
Ein Class-D hat so gut wie Null Verlustleistung, ohne Ende kraft und Stabilität.

Streng genommen sind heute alle anderen Amps Relikte dagegen.
Eines der besten und aktuellsten Bsp. am Markt dafür ist die brandneue ROTEL-Mehrkanalendstufe.
Sie wiegt "die Hälfte" aller anderen Vergleichsmodelle anderer Hersteller, verbraucht die Hälfte, klingt genauso gut, und donnert leistungsmäßig dennoch fast alle an die Wand.

MfG.

lumi1 schrieb:

Auch hat der "warme" Klang einer Luxman NICHTS mit dem Schaltungskonzept zu tu´n.

Im Katalog 84/85 wird gegenteiliges behauptet.
Das Schaltungskonzept der Duo-Beta Schaltung ist nach angaben von Luxman ein genialer Kunstgriff. Dadurch wird in der Musikreproduktion die Originalität und Wärme erreicht, die Hifi-Freunde in aller Welt so sehr an Luxman schätzen.

Daran muss dann auch glauben, die Realität ist weit trister. Die M-02 klingt genauso neutral, wie jede andere gute Endstufe. Ihr Vorteil ist die Stabilität, läuft bei mir einwandfrei an extrem impedanzkritischen Lautsprechern bei hoher Lautstärke.

Satin schrieb:

lumi1 schrieb: Auch hat der "warme" Klang einer Luxman NICHTS mit dem Schaltungskonzept zu tu´n. Im Katalog 84/85 wird gegenteiliges behauptet. Das Schaltungskonzept der Duo-Beta Schaltung ist nach angaben von Luxman ein genialer Kunstgriff. Dadurch wird in der Musikreproduktion die Originalität und Wärme erreicht, die Hifi-Freunde in aller Welt so sehr an Luxman schätzen.

Jepp...und 1980 hat Schneider seine Boxen "6070 LS" (die mit dem netten drehbaren MT/HT-Aufsatz ) mit den interessantesten Attributen versehen...war in deren Augen sicher auch ein genialer Kunstgriff.
Es ist und bleibt alles ein gutes Stück Werbung.
Den L 410 bespielsweise habe ich mittlerweile als Dauerleihgabe weggegeben, weil dessen Klang mit Wärme nicht so üppig versehen war, wie ich das mal dachte...
Sicher ist die C-02/M-02 da nochmal eine andere Klasse. Und die 05er-Serie nochmal besser...
Und meine 10er sind überhaupt das Beste

The-Luxman schrieb:

Den L 410 bespielsweise habe ich mittlerweile als Dauerleihgabe weggegeben, weil dessen Klang mit Wärme nicht so üppig versehen war, wie ich das mal dachte... Sicher ist die C-02/M-02 da nochmal eine andere Klasse.

Den C02 empfinde ich als sehr Warm klingend. Nutze aber nur noch sein Phonoteil. Signalabgriff über Tape1 Rec-Out und dann zu einer anderen Vorstufe. Ist hörbar die bessere Alternative als über Pre Out. Für mich hat die C02 schon immer feine Nuancen der Musik einfach verschluckt.
Da bin ich mit dem Marantz PS-17 als Signalverteiler viel glücklicher.

M02 ist IMHO Neutral abgestimmt. Weder Warm noch Kalt. Im Verbund sind C02 und M02 füreinander geschaffen. Und optisch bekommt der Begriff "Schönheit" eine neue Dimension, wenn man beide Geräte übereinander gestellt anschaut. Wer dieses Paar besitzt kann sicherlich Stolz sein.

The-Luxman schrieb:

Den L 410 bespielsweise habe ich mittlerweile als Dauerleihgabe weggegeben, weil dessen Klang mit Wärme nicht so üppig versehen war, wie ich das mal dachte...

Uuhh, der 410 war doch warm ohne Ende (eher etwas basslastig, wenn man das mit "warm" umschreiben will...). Ich hatte den 4 Jahre lang und der Umstieg auf einen anderen, ebenso hochwertigen Verstärker war gewöhungsbedürftig.

Ein Accupase E-206 als Nachfolger war das Gegenteil - gläserner Hochtonbereich, kaum zum Aushalten - obwohl der auch Bass hatte wie man sich das vorstellt)

Bei aller Sympathie für Luxmänner und Accuphase sag ich für mich an meinen heutigen Boxen: Auch Chinesen können Amps bauen, und die klingen hervorragend. (In meinem Fall ein etwas älterer Vincent SV-233). Der hat zwar auch echte Bassgewalt, aber gleichzeitig vernachlässigt er keinen anderen Frequenzbereich oder klingt irgendwie aufdringlich wie der E-206. Hat wohl sicher weniger "Flair" - aber astreinen Klang!

Der ist in meinem Umfeld (Lautsprecher) klar besser als diese beiden Fossilien.

Ebenso gut klingen MANCHE alte Amps/Receiver aus den 70er Jahren, aber das ist ein anderes Thema...

Mein Respekt, bei dem Fachwissen!!!

Wobei die Meinungen hier doch schon auseinandergehen.......

Aus meinen bescheidenen Erfahrung kann ich jedenfalls behaupten, dass mir die Luxman-Amps. bisher am besten gefallen haben. Vielleicht bilde ich es mir auch ein, aber diese klingen für mich einfach "wärmer und weicher" als die von anderen renomierten Herstellern z. B. NAD, Cambridge etc.

Was ich nur nicht verstehen kann ist, warum besitzt man beispielsweise eine M 05 wenn man weiß, dass mittlerweile neuere Techniken, beispielsweise die Class-D vom neuem Rotel Amps. fast besser klingen und noch weniger Strom verbrauchen und dann noch mehr Leistungen haben??? Ich hätte nur eine Erklärung, dass die sehr teuer sind, oder??

Ich kann nur eines sagen, ich habe hier an wenigen Tagen sehr viel dazu lernen dürfen und dafür bedanke ich mich ausdrücklich nochmals bei allen Schreibern die sich die Mühe gemacht haben einem Laien etwas zu erklären. Wenn es gehen würde würde ich Euch ein Bier ausgeben!!!

Allerdings muss ich auch zugeben, dass ich nunmehr auch etwas verwirrt bin und meine Zweifel habe ob C-02/M-02 nun "weich und warm" klingt oder nicht. Letztendlich hat es dem Kauf keinen Abbruch getan und ich freue mich jetzt schon auf die Kombi.

Habe ich bei meiner Frage zu einem Equalizer vielleicht etwas gefragt was man nicht fragt??? Ich habe nie einen besessen!!!! War nur eine Frage!

Ansonsten ein ganz ganz tolles Forum hier!!

Hallo Martin

T-530 ist einer der besten Tuner von Luxman. Vor allem Klanglich spielt er auf sehr hohem Niveau.

Kleiner Nachteil:
Der Tuner muß immer unter Strom stehen. Bei Stromausfall bzw. ziehen des Netzsteckers, verliert er seine eingespeicherten Sender.

Satin schrieb:

Hallo Martin T-530 ist einer der besten Tuner von Luxman. Vor allem Klanglich spielt er auf sehr hohem Niveau. Kleiner Nachteil: Der Tuner muß immer unter Strom stehen. Bei Stomausfall bzw. ziehen des Netzsteckers, verliert er seine eingespeicherten Sender.

Jepp, einer der besten Tuner von Luxman, was nicht viel heißen mag...da gab es Besseres. Obwohl...wie gesagt: Auf Malta geht es einigermaßen. Da herrscht aber auch keine übermäßige Senderdichte

Feathead schrieb:

The-Luxman schrieb: Den L 410 bespielsweise habe ich mittlerweile als Dauerleihgabe weggegeben, weil dessen Klang mit Wärme nicht so üppig versehen war, wie ich das mal dachte... Uuhh, der 410 war doch warm ohne Ende (eher etwas basslastig, wenn man das mit "warm" umschreiben will...).

Naja...ein SQ 38 D...ok: "warm"
Ein 5L15 oder ein LX 33 oder mein CL 30...jo, auch.
Die ganzen SQ nicht zu vergessen.
Aber beim L 210, 400, 410, 430 haben die den Stecker von der Heizplatte gezogen
Hat mich klangseitig enorm enttäuscht das Gedöns.
Ist aber alles Geschmackssache.

Der C02 erlaubt das Anheben und Absenken folgender Eckfrequenzen:

Im Bassbereich 200 Hz und 400 Hz
Im Höhenbereich 2kHz und 4 kHz

zusätzlich gibt es einen Low Boost 70 Hz +3 dB

Ob der T 530 nun wirklich gut ist weiss ich nicht, lt. Prospekt war es wohl einer der besseren Tuner. Der Tipp mit den Sendespeichern ist auf jeden Fall praktisch!! Allerdings habe ich keinen Kabelanschluss mehr......

Ob die Anhebung der Frequenzen bei meinen Boxen (Quadral Tribun und Chogun) etwas bringen bezweifel ich. Aber ich kann mir jetzt nicht noch neue Boxen kaufen, dass würde ich hier nicht überleben.......

Mal schauen/hören ob ich mich zu meinem LV 103 klanglich überhaupt verbessert habe. Wie bereits erwähnt ist die Power des Amps. für mich weniger wichtig.

Von meinem Player D 107 U werde ich mich auf jedenfall niemals trennen, der ist mir heilig!!! Auch kann ich mir gar nicht vorstellen das es klanglich bessere gibt......

Welche Chinchkabel soll ich verwenden, ganz normale??

Hallo,

wollte mich noch einmal melden nachdem ich die Kombi nun bekommen habe. Alles top, wobei der Unterschied gegenüber dem LV 103 vielmehr in der "Kraft" als "im warmen Klang" liegt. Gewöhnungsbedürftig sind auf jeden Fall die vielen Knöpfe und Schalter.

Habe nunmehr arge Bedenken, dass meine Boxen das nicht lange durchstehen.

Als Problem sehe ich aber die enorme Tiefe der M02 die ja in kein Rack mehr passt.

Die Pegelinstr. sind zwar nett anzuschauen, aber durch die schwache Beleuchtung nur im Dunkeln gut zu sehen.

Weiss hier jemand wie man dem abhelfen kann???

Grüße

Martin

Hallo,

sie klingt schon warm, gegenüber einem ebenfalls teilweise mit Röhren bestückten "Hybridverstärker" wie deinem LV 103 legt sie natürlich nicht mehr an "Wärme" zu.

Die "dezente Beleuchtung" ist doch gerade dass schöne an der Endstufe, da es ja keine "Blackout-Anzeige" ist, wird eine stärkere Beleuchtung der beiden VU in der M 02 bei Tageslicht wenig ändern.

Hallo Schwergewicht,

danke für die Info, aber warum schreibst Du "ebenfalls mit Röhren bestückten" ?? Die Kombi ist doch kein Hybrid, oder???

Aber genauso wie Du sagst/schreibst ist es, nicht noch mehr "Wärme", aber mehr "Kraft" wobei ich das eigentlich nicht brauche.....

Aber trotzdem ein schönes Stück!

Grüße

Martin

P.S.: Andere meinen allerdings es wäre alter Plunder.....

Natürlich ist die M 02 eine reine Transistorendstufe. Nein, dass "ebenfalls" bezog sich darauf, dass Verstärker mit Röhren eigentlich (fast) immer warm klingen und die M 02 den LV 103 in diesem Punkt (Wärme) natürlich nicht übertrifft.

Wie auch......




Kraft......
Man kann nie genug davon haben, im Verstärker-Sektor.
Daß LS dadurch Schaden nehmen könnten, braucht nicht im geringsten befürchtet zu werden,im Gegenteil;
selbst wenn die LS z.B. "nur" mit 50 Watt Belastbarkeit angegeben sind, so haben diese nach oben meistens erstens noch Reserven, und zweitens läuft man im normalen Hörraum bei "echten", geforderten 50 Watt RMS schon halb taub raus.

Das ist das eine, daß andere......
Je schmalbrüstiger ein Verstärker ist (Netzteil, Elko´s, Transen), desto eher gerät er in´s unhörbare, aber für die LS extrem gefährliche Clipping.
Zuerst sterben dann die Mittel- u. Hochtöner....

MfG.