Suche Boxen ähnlich Dual CL 390 und Verstärker

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jeremya
Stammgast
#1 erstellt: 17. Aug 2010, 07:14
Hallo Hifi Gemeinde ;-)

bin auf der Suche nach Lautsprechern die einen guten Klang haben.

Sollte vom Design so wie die Dual CL 390 sein.

Nach was für welchen könnte ich da suchen?

Ich habe einen Marantz SR 810, und höre überwiegend Vinyl.

Musikrichtung ist Rock.

Mich stören am meisten zu laute Höhen.


Ich sag schonmal vielen Dank,
Gruß
Jeremy
Schwergewicht
Inventar
#2 erstellt: 17. Aug 2010, 09:39
Hallo,


jeremya schrieb:

bin auf der Suche nach Lautsprechern die einen guten Klang haben.


da bist Du mit Deinen Dual CL 390 eigentlich ganz gut bestückt.


Ich habe einen Marantz SR 810, und höre überwiegend Vinyl.


Mich stören am meisten zu laute Höhen.


Das ist wohl der "Schwachpunkt" bei Dir, der preiswerte DM 400,-- Einstiegsreceiver von Marantz mit seinem "schlechten" Phonoteil. Interessant wäre auch noch welcher Plattenspieler ist angeschlossen (Typ/System?).

richi44
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 17. Aug 2010, 12:45

Mich stören am meisten zu laute Höhen.

Ich habe irgendwann mal etwas gelesen, dass die Marantz eine viel zu hohe Eingangskapazität am Phonoeingang hätten.
Auf den ersten "Blick" glaubt man, dass damit die Höhen dumpf würden. Das ist bei normaler Elektronik richtig, nicht aber wenn da Spulen im Spiel sind. Und im Tonabnehmer hat es Spulen. Die Kapazität führt zu einer Resonanz, welche eine Überhöhung ergibt. Normalerweise ist diese Resonanz auf etwa 20kHz abgestimmt und linearisiert die Höhenwiedergabe. Ist da keine Kapazität (was nicht geht, denn das Kabel hat schon eine), so fehlt diese Resonanz und der Klang wird matt. Ist aber die Kapazität zu gross, so können Resonanzen im Bereich von 10kHz entstehen. Zwar sind dann die höchsten Höhen weg, aber das fällt weit weniger auf als die deutliche Betonung im Bereich 5 bis 15kHz.
Wenn es also nervige Höhen gibt, so können diese mit der besagten Kapazität zusammenhängen. Und es hängt natürlich auch von Tonabnehmer ab, denn die Spulengrösse (Induktivität) ist ebensowenig genormt wie die kapazitive Last des Verstärkereingangs. Es wäre angezeigt, den Marantz mal in der Richtung zu untersuchen.
jeremya
Stammgast
#4 erstellt: 17. Aug 2010, 19:45
Hallo,

ich selber habe keine Dual Boxen (leider).

Habe auch schon einen anderen Verstärker dran gehabt.

Jetzt bräucht ich nur noch ein paar gute Tips, nach was für LS ich suchen kann.

Hab mal die Dual CL 390 für 35euro auf nem Flohmarkt angeboten bekommen. In einem Top Zustand. Nur leider hatte ich genau dann nicht genügend Geld grad zur Hand. Arrrrrrrrrrr



Schönen Gruß
Jeremy


[Beitrag von jeremya am 18. Aug 2010, 05:05 bearbeitet]
Schwergewicht
Inventar
#5 erstellt: 18. Aug 2010, 05:08
Hallo,

stimmt, die Dual sind nicht meine Dual. Dann wären die 390 aber durchaus eine Empfehlung noch etwas mehr würde ich unter klanglichen Aspekten die CL 710, CL 720 oder am Besten CL 730 empfehlen, dann natürlich die üblichen wie von Canton, Braun, Heco usw.. welche Boxen hast Du denn jetzt angeschlossen?

Trotzdem hat der Einstiegsmarantz keine gute Phonosektion und es wäre empfehlenswert, als Vinylfreund sich ebenfalls einen besseren Verstärker/Receiver für Boxen wie z.B. aus der CL-Serie zuzulegen, er muss gar nicht teuer sein. Der SR 810 ist von der Qualität seines "Innenlebens" her nicht mehr mit den 22..ern von Marantz vergleichbar, selbst nicht mit dem kleinsten.

jeremya
Stammgast
#6 erstellt: 18. Aug 2010, 05:25
Hi,

habe zur Zeit die Kenwood LS-170F angeschlossen.
Gefallen mir aber nicht. Zu wenig Mitten und zu grelle Höhen.
Auch bei CD.


Gruß
Jeremy
Schwergewicht
Inventar
#7 erstellt: 18. Aug 2010, 06:12
Es kann natürlich sein, dass diese kleinen 3-Wege Standlautsprecher höhenbetont abgestimmt sind. Ich kenne die Boxen nicht, aber auf dem Bild machen sie gar keinen so ganz schlechten Eindruck.

Du hörst ja sicherlich mit Klangreglern in mittiger Neutralstellung. Die Frage ist auch, was verstehst Du unter zu viel Höhen? Hast Du mal in Fachgeschäften probegehört, so dass Du sagen kannst, die Wiedergabe dort war nicht höhenbetont.

Ich selbst kann Dein Hörempfinden schlecht einschätzen, und bleibe zuerst mal beim Marantz als "Schwachpunkt", der 810er ist sehr bescheiden. Leihe dir mal einen "besseren" Verstärker/Receiver aus und schließe ihn an die Kenwood Boxen an, so würde ich vorgehen, bevor ich mir für einen Marantz SR 810 neue Lautsprecher kaufe.

jeremya
Stammgast
#8 erstellt: 18. Aug 2010, 06:39
Hab die LS auch schon an einem anderem Verstärker dran gehangen.

Und dort war das gleiche, zu schwache Mitten usw.
Hmmmmmm. Werd aber trotsdem meine Augen aufhalten.


Schönen gruß
Jeremy
jeremya
Stammgast
#9 erstellt: 18. Aug 2010, 06:57
Wie sieht es z.b. mit denen hier aus =>KS electronics Aktiv 3?

Gruß
Jeremy
Schwergewicht
Inventar
#10 erstellt: 18. Aug 2010, 09:52
Die KS sind Aktivlautsprecher und benötigen somit einen Vorverstärker bzw. einen Vorverstärkerausgang an einem Verstärker/Receiver, über den der SR 810 nicht verfügt.

Auch die Dual, genau wie z.B. die älteren Braun, Heco oder auch Canton sind eher leicht höhenbetont. Am besten wären für Dich wahrscheinlich Boxen mit regelbaren Hoch-/Mitteltönern, wie z.B. diese zuletzt verkauften und klanglich sehr guten Braun L 1030. Sie haben eine unverwüstliche Gummisicke und werden bei Ebay meist so um die 60,-- - 80,-- Euro pro Paar gehandelt.

http://cgi.ebay.de/B..._Lautsprecher_Martin

jeremya
Stammgast
#11 erstellt: 25. Aug 2010, 16:48
So!

Bin dann doch erst mal auf Verstärker/Reciever Suche!

Suche nen Warm klingenden Verstärker?!
Habt ihr Tips? Oder sogar was nettes im zu verkaufen? Oder vl. ebay links?
Am liebsten wären mir da wegen Platzmangel die kleineren Verstärker. Also bis 33cm(breit).

Schönen Gruß und schonmal Danke,

Jeremy
jeremya
Stammgast
#12 erstellt: 26. Aug 2010, 13:36
Hallo,,

wie sieht es denn klanglich mit Rotel aus?

z.b. der Rotel RX 604?


Gruß
JEremy
jeremya
Stammgast
#13 erstellt: 30. Aug 2010, 08:56
Hallo,

ich beobachte gerade BRAUN L-1030 LS.
DIe wären auch in der nähe, nur sind bei denen keine Regler dadrauf.

Kann das sein?


gruß
jeremy
richi44
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 30. Aug 2010, 09:20
Eigentlich gehören an Boxen keine Regler. Wenn diese (wie früher mal die ganz flachen) für Wandmontage oder für Aufstellung in einer Bücherwand gebaut sind, dann ist der Frequenzgang dieser Aufstellung angepasst. Solche Boxen sollten nicht frei aufgestellt werden, das gilt eigentlich auch für die Dual 390.
Sind die Boxen für freie Aufstellung gebaut, gehören sie nicht an die Wand. Und dies betrifft immer den Tiefton, der an der Wand stärker zu hören ist als bei freier Aufstellung.
Es gibt aber an solchen Boxen keinen Tieftonregler. Und wenn der Mitteltöner erst dort einsetzt, wo die aufstellungsbedingte Bassbetonung schon lange vorbei ist hilft ein Mitten- und Höhenregler schon gar nicht.

Höhenregler waren mal dazu da, die Höhen aufzudrehen, wenn die Hausfrau die Boxen unbedingt hinter den Vorhängen aufgestellt haben wollte. Aber gegen diese Unsitte ist nur eine tolerantere Ehefrau als Abhilfe tauglich, nicht aber ein Höhenregler.

Die Braun sind klanglich den Dual nahe verwandt, vielleicht eine Spur heller abgestimmt, denn zu jener Zeit hat Heco mit dieser Technik angefangen. Und die damaligen Entwickler von Grundig, Braun, Dual und Canton sind (meines wissens) alle durch die "Heco-Schule" gegangen.
jeremya
Stammgast
#15 erstellt: 30. Aug 2010, 09:27
Ahso,

und was ist von den Kenwood LS-770A zu halten?


Schönen Gruß
Jeremy
Schwergewicht
Inventar
#16 erstellt: 30. Aug 2010, 09:34

jeremya schrieb:

ich beobachte gerade BRAUN L-1030 LS.
DIe wären auch in der nähe, nur sind bei denen keine Regler dadrauf. Kann das sein?


Hallo,

die Regler sind oberhalb angebracht. Ich halte diese Boxen gerade wegen der Dich störenden "zu lauten Höhen" für ideal.

Vielleicht klappt es dann klanglich auch im Zusammenespiel mit Deinem Marantz SR 810, wenn Du nicht zu laut hörst. Wenn nicht, an den 1030 sollte es klanglich eigentlich nicht scheitern, dann könntest Du dich immer noch nach einem anderen Receiver/Verstärker umsehen. Auch die Selbstabholung wäre ideal (natürlich vor Ort überprüfen).

Preislich schätze ich mal, da gewerblich, um die 80,-- Euro (wenn nicht preislich nachgeholfen wird :L). Wobei das Einzugsgebiet in München ja relativ groß ist (Selbstabholung) und der Preis dadurch vielleicht auch abweichend vom Durchschnitt etwas höher ausfällt. Ich bleibe aber bei meinem "Schätzendpreis" (neue Wortfindung);) von sagen wir genau 80,-- Euro, mal abwarten, wie weit ich daneben liege.



[Beitrag von Schwergewicht am 30. Aug 2010, 09:48 bearbeitet]
jeremya
Stammgast
#17 erstellt: 30. Aug 2010, 09:51
Ja nur ich hab ihn angeschrieben ob die Regler oben sind, und er meinte nein.

Also wird bei denen keinen sein. Das ja das Problem!!!

Arrrrrrrrrr.


Schönen Gruß
Jeremy
Schwergewicht
Inventar
#18 erstellt: 30. Aug 2010, 10:05

jeremya schrieb:
Ja nur ich hab ihn angeschrieben ob die Regler oben sind, und er meinte nein.


Schreibe dem Händler noch einmal, er möge sich seine zu verkaufenden Boxen zuerst einmal richtig ansehen, bevor er Dir wieder antwortet, die Braun L 1030 haben auf der Geräteoberseite serienmäßig einen Höhen-/ und Mittenregler.

Ich schreibe dem Händler mal selbst eine Mail.



[Beitrag von Schwergewicht am 30. Aug 2010, 10:31 bearbeitet]
jeremya
Stammgast
#19 erstellt: 30. Aug 2010, 11:44
Hi,

mir hat er grad geantwortet das er nachgeschaut hat, und dass kein Regler vorhanden ist.


Schönen Gruß
Jeremy
Schwergewicht
Inventar
#20 erstellt: 30. Aug 2010, 11:47
http://wegavision.pytalhost.com/braun77/braun78-16.jpg

Dann ist daran gebastelt worden oder es sind nicht, wie in der Anzeige geschrieben, L 1030 sondern GSL 1030. Aber egal, somit sind die Boxen selbstverständlich als Kaufoption gestorben.



[Beitrag von Schwergewicht am 30. Aug 2010, 12:11 bearbeitet]
jeremya
Stammgast
#21 erstellt: 30. Aug 2010, 11:49
Schade Schade!

DIe hätten mir Optisch nämlich sehr zugesagt.

Jetzt geht das suchen wieder los!!!!
jeremya
Stammgast
#22 erstellt: 08. Sep 2010, 17:03
Hallo,

hab mir heute für sage und schreibe 10euro Dual C390 gekauft.

Super Klang!!!!!!!!!!




Schönen Gruß
Jeremy
Schwergewicht
Inventar
#23 erstellt: 08. Sep 2010, 17:33

Schwergewicht schrieb:
Hallo,


jeremya schrieb:

bin auf der Suche nach Lautsprechern die einen guten Klang haben.


da bist Du mit Deinen Dual CL 390 eigentlich ganz gut bestückt.


Hallo,

somit hat sich meine 3 Wochen alte Anmerkung ja im nachhinein tatsächlich verwirklicht.

jeremya
Stammgast
#24 erstellt: 08. Sep 2010, 20:45
Hi,

ja da hast du recht !!!



Schönen Gruß
Jeremy
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