kaufempfehlung für unwissende studenten

nachtrag: das mit dem röhrenverstärker müsste auch nicht sein, nur so eine fixe idee von mir, da alle immer von dem unglaublichen, warmen sound schwärmen...

Hmmm, das was du suchst, ist KEIN Röhrenverstärker. In welchem Preisvbereich suchst du? Soll es Stereo sein oder Surround? In Sachen Stereo, schau dich mal bei ebay (HiFi Raritäten) um und poste hier mal was dir davon gefällt. Anhand dessen kann man dann schonmal ganz gut Ansprüche ausloten und Empfehlungen geben.
Gruß
doc

gut gut, also lassen wir das mit dem röhrenverstärker. sollte auf jeden fall stereo sein. der grund, warum ich eher auf klassiker aus bin, ist nunmal weil ich wie gesagt wenig geldz zur verfügung habe. vom cyrus III hab ich bisher nur gutes gelesen und er entspricht auch designtechnisch meinen vorstellungen. schönes minimalistisches design, keine 10.000 knöpfe, die eh keiner brauch und dazu noch schön schwarz. wenn er dann auch soundtechnisch das hält, was er verspricht, dann kommt er auf jeden fall in die engere wahl. ich wollte hier im forum nur noch mal nach eventuellen alternativen/gegenmeinungen oder ähnlichem fragen... bei ebay:

http://cgi.ebay.de/w...item=7504462658&rd=1


ein wesentlich größeres problem hab ich bei der auswahl der boxen, da ich da nun noch weniger ahnung hab und ehrlich gesagt mir die auswahlkriterien fehlen...

zum geld: fürchte, dass ich nicht viel mehr als 200€ investieren kann... (also, für den verstärker)

Also der Cyrus ist mit Sicherheit gut. Mein Bruder hat den 3i und ist sehr zufriden. Nur ob du ihn für 200 bekommst...

Wieviel hast du denn gedacht für LS auszugeben?

Den Cyrus kriegst du mit Sicherheit nicht für 200. Wie wär´s damit, leider schlechte Bilder, das sind hochwertige Minikomponenten (mal hier im Forum suchen):
http://cgi.ebay.de/w...item=7504019308&rd=1
Oder er hier, sehr leistungsstark:
http://cgi.ebay.de/w...item=7504022663&rd=1
Auch gut, aber schlechter Zustand:
http://cgi.ebay.de/w...item=7504975508&rd=1
Hier zwar kein "High End" aber dennoch sehr gut:
http://cgi.ebay.de/w...item=7504062847&rd=1
Weiß nicht so recht (keine Ahnung von):
http://cgi.ebay.de/w...item=7504078667&rd=1

Ich hoffe mit dieser kleinen Auswahl ein wenig weitergholfen zu haben... allesamt Geräte die dich sicherlich nicht enttäuschen werden.
Gruß
doc

Hallo,

Wie wäre es mit einem Luxman?


http://cgi.ebay.de/w...item=7503690997&rd=1

(ist nicht meiner)

oder:

http://cgi.ebay.de/w...item=7503783034&rd=1


(dito)

Grüße Andreas

Ich hatte einen Cyrus 2, mit und ohne extra Netzzteil, und auch später den Cyrus IIIi.
Also der Cyrus 3i ist für einen Vollverstärker auf Transistorbasis schon mal sehr gut.
Nur bei Ebay ca 400 Euro - Leider wird der Preis von 201 noch nach oben gehn.
Das ich einen Cyrus 3i hatte ist schon ein bischen her.
Zwischendurch - leider verarmt - hatt ich nochmal einen Cyrus 2. Beim Umstieg hatte ich mir auch überlegt nochmal den Cyrus 3i zu kaufen, es ist dann aber ein amerikanischer Röhrenvollverstärker von The Fisher geworden.
Scott und The Fisher sind für 60er Jahre Röhrenamps wohl die führenden Marken.
Mein Tip auf Ebay.com (USA) so ein Gerät ersteigern, dass kommt dann mit Versand+Zoll (ca. 20%) so auf 250 Euro, dann brauch man noch einen FETTEN Transformator - bloss nicht so ein Steckdosenminiding - für ca. 60 Euro. Damit hat man dann einen Verstärker fürs Leben - da kann sich - zumindestens an normalen Boxen - ein Cyrus klanglich nur noch verstecken.
Also Scott 311 oder so oder The Fisher X 100 A(B,C), 101, 201, 202 oder 1000.
Es darf auch ein Röhrenreceiver von the Fisher sein.
Wusstet Ihr, das Radio RICHTIG GUT klingen kann?
Ok. man hört dann leider auch, wenn keine Platte sondern nur eine CD gespielt wird
Zu dem Verstärker empfehl ich Dir nen Plattenspieler, wenn Du nur CDs hören willst, kannste Dir natürlich auch den Cyrus kaufen

Meine Freundin hatte vorher auch einen Harman-Kardon Receiver - sah sehr sehr edel aus, aber klang einfach nur harsch (es schüttelt mich heute noch), dagegen war der Cyrus 3i echt gut. Jetzt hat sie auch einen Röhrenamp- das macht schon mehr spass.
Die Cyrus Leute haben beim Modell Cyrus 8 geschrieben, dass sie jetzt die Timingprobleme dank einer neuen Schaltung im Griff hätten - also ich würd mir ne Röhe kaufen...


Nein - KEIN LUXMAN !!!

tja, da werde ich mich wohl mal an den pioneer hängen ( http://cgi.ebay.de/w...item=7504062847&rd=1 ). nicht ganz so minimalistisch wie angedacht, aber zumindest schaut er noch recht gepflegt aus... bei den lautsprechern bin ich wie schon erwähnt vollkommen überfragt. logischerweise nun mal stereo, standlautsprecher wären schön, und im prinzip die gleichen kriterien wie beim verstärker: schlicht, möglichst nicht in rosa, gebraucht und akzeptabler bis UMWERFENDER klang für möglichst wenig geld. da ich wohl dann erstmal wieder ein wenig sparen muss, bis ichmir die lautsprecher leisten kann, weiß ich noch nicht, wieviel ich investieren werde/werden kann, aber mehr als für den verstärker (200€ max) wirds wohl leider nicht sein. aber schon mal vielen dank schon mal für die obenstehenden tips!

vielleicht etwas in der richtung?

http://cgi.ebay.de/w...518375&rd=1&tc=photo

@taritan

Wieso kein Luxman?

Hallo

Der Pioneer ist bestimmt nicht schlecht, hatte mal einen kleineren aus der Zeit (welcher weiß ich nicht mehr); macht auch auf den Bildern einen guten Eindruck.
Ich würde mir allerdings keine Spezialitäten aus den USA oder so kaufen, es sei denn, Du kennst dich wirklich gut aus.

Grüße
Andreas

P.S: Die Boxen kenne ich jetzt nicht, allerdings andere von Sansui (auch aus der Zeit). Die, die ich kenne (gehört habe) klingen etwas dumpf, machen aber ordentlich dampf.

die sache mit dem dampf ist natürlich nie zu verachten allerdings natürlich nicht genau das was ich suche... aber vielleicht genügen sie ja trotzdem meinen (mehr oder weniger) geringen ansprüchen. hat jemand dieses modell schon mal live erleben dürfen?

Hallo

wie kommst Du ausgerechnet auf Sansui?

hat keine speziellen gründe. hatte nur den eindruck, dass sansui an sich keine allzu schlechte qualität bietet und ich wollte hier einfach nur mal, um meine UNGEFÄHREN, äußerst wagen vorstellungen vorzustellen, was von ebay reinstellen. warum? doch nicht so gut? hast du da vielleicht andere vorschläge?

ach ja, nochmal: ein linearer frequenzgang wäre wie gesagt stark von vorteil, muss aber nicht sein...

Sansui war bestimmt gut, allerdings würde ich persönlich keine Boxen kaufen, ohne die Möglichkeit zum Probehören (Obwohl ich das momentan für meine Zweitanlage so mache, allerdings ist das ganze sehr "niederschwellig"). Ich persönlich würde Dir eher zu neuen Lautsprecher raten; ich finde auch die Kombination von Neu(Lautsprecher) und Alt (Verstärker) reizvoll. Allerdings wird es da mit Deiner Preisvorstellung etwas knapp. Da könntest Du dir vorher aber anhören ob es linear genug ist. Vielleicht noch etwas sparen? Grüße

... weiterhin glaube ich nicht, daß Du als Student viel Platz hast; und den brauchst Du für die Sansuis oder andere Boxen in der Größenordnug. Grüße

hier gibts auch etwas zeitlos Ordentliches:

http://cgi.ebay.de/w...ageName=STRK:MEBI:IT

http://cgi.ebay.de/w...ageName=STRK:MEBI:IT

naja, ich wohn halt noch zu hause und lieg meinen eltern auf der tasche , da hab ich noch ein wenig platz...
und so schöne große standboxen mit gutem design sind halt einfach eine augenweide (die sansuis nun vielleicht grade nicht so...). mit dem probehören hast du natürlich recht, allerdings bezweifle ich, dass ich den linearen frequenzgang überhaupt raushöre bzw. dass das überhaupt jemand kann, es sei denn man schaltet immer zwischen studiolautsprechern (und studioendstufe) und anderen hin und her... hast du vielleicht noch konkrete produktempfehlungen? irgendwelche lautsprecher aus frühen tagen, die dir sehr gut gefallen haben und heute evtl. eher in meiner preisklasse liegen? denn der tip mit dem sparen ist zwar prinzipiell richtig, aber da haperts bei mir immer bei der umsetzung

oder mal anders: gibt es überhaupt vernünftige neue standlautsprecher unter 200€?? und wenn, welche firmen sind grundsätzlich interessant? (wobei ich von gebrauchten immer noch eher begeistert wäre...)

nur mal so, was da bei ebay rumgeistert: tawo, magnat, canton, eltax, quadral...

hat irgendjemand erfahrung mit infinity reference 31?

http://cgi.ebay.de/w...item=7504524839&rd=1

Hallo,
ich hab nen Infinity Reference im Auto, aber das ist ein anderes Thema

Spass beiseite, bei ebay startet ungefähr wöchentlich eine Auktion über ein Paar LYNX A1 (neuwertig mit kleinem Schönheitsfehler), die ich sehr empfehlen kann. Das Paar geht meist um 200,- EUR weg.
Natürlich gibts momentan gerade keine laufende Auktion, aber da würde ich an Deiner Stelle Geduld haben und dann zuschlagen.


www.lynx-hifi.de

Hier übrigens noch ein Thread zum Thema "(Stand-)Lautsprecher für rd. 200,- EUR/Paar" : http://www.hifi-foru...8608&back=&sort=&z=1
Vielleicht findest Du da auch ein paar Infos.

Gruss DiSchu

hört sich gut an! (hoffentlich) werde mal ausschau halten...

Hi,
es gibt definitiv keine guten neuen LS für 200, schon gar nicht Stand-. Daß was du da an Marken aufgezählt hast: ganz schnell vergessen
Gruß
doc

P.S. ich geb ja auch nicht viel für gebraucht-HiFi aus, aber Stand-LS neu oder neuwertig für 200, die können nur ganz kleinen Ansprüchen genügen...
ach so, wenn du den Pio ernsthaft in Betracht ziehst, dann wäre es für ihn eher eine Beleidigung

dacht ich mir schon, war ja auch nur die ebay auflistung in der preisklasse... was hältst du denn vom lynx a1 oder infinity reference 31? oder was mich wie gesagt noch mehr interessieren würde: kennst du gute gebrauchte standlautsprecher, mit denen auch der pioneer zufrieden wäre ?

Leider nein, denn ich hab das Gerät auch nicht. Es ist ja auch eine Tatsache, daß lange nicht jeder Verstärker und jede Box klanglich harmonieren. Mein Vorschlag: schau dich mal bei gebraucht HiFi Händlern um, wo du probehören kannst, am besten noch deinen Verstärker mitnehmen, oder such bei ebay eine Auktion die in deiner Nähe ist, so daß du die Möglichkeit hast, vorher dort vorbeizufahren.
Gruß
doc

P.S. anscheinend fängt nun auch Infinity an, Mist im Low Cost Segment zu bauen (ähnlich Heco, Quadral, Magnat usw.) Die Lynx kenne ich nicht, fände ich wirklich erstaunlich wenn die bei dem Preis akzeptabel wären.

Ach so, noch eine Möglcihkeit: die lokale Tageszeitung und Kleinanzeigenblätter! Ja, denn es gibt nicht nur ebay... ich habe meinen wunderbaren Braun A1 als absolutes Schnäppchen im "Marktplatz" gekauft...
Apropops Braun-Verstärker... die Atelier-Serie kann ich dir wärmstens an Herz legen. Braun hat auch gute Boxen gebaut, Infos dazu unter http://www.radiodesign.de/

Die LYNX A1 sind für ~ 200,- EUR/Paar nicht nur akzeptabel, sondern meiner Meinung nach DAS Schnäppchen.
Die kosten auch regulär keine 200,- EUR/Paar, auf der LYNX Webseite stehen sie für 359,- EUR (schwarz) bzw. 399,- EUR (buche) das Stück. LYNX kommt aus Hannover und auch der ebay Verkäufer kommt aus Hannover, und ich glaube, der greift die Lautsprecher mit kleinen Macken, unauffälligen Fräsfehlern etc. am Werk ab und setzt sie dann bei ebay rein. Wie auch immer, so günstig kommt man sonst wohl nicht ran.
Ich kann die LYNX A1 nur empfehlen.

Gruss DiSchu

es gibt definitiv keine guten neuen LS für 200

Doch. Behringer Truth B2031P für 155 Euro/Paar. Allerdings Kompakte.

Günstige und gute gebrauchte: z.B. Grundig Box 650b, 660, 860, 1600, M600, M800, M1500. Preise bleiben bei den kleinen unter 50, bei den größeren unter 100. Die Standboxen aus diesen Serien sind auch empfehlenswert, sind aber selten und werden meist teuer.

Hier das kleinste Modell mit 16 cm Bass: http://cgi.ebay.de/w...5880&item=7504336388

Grüße,

Zweck

tja, dann wirds vermutlich vorläufig bei den lynx bleiben. weiterer vorteil: ich wohne auch in hannover. kennst du eventuell den (ebay-)namen vom händler, dann könnte ich schon mal anfragen... wegen dem modell und ob auch abholung möglich ist etc. ...


evtl. "easyspeake"?

hoppla, hatte ganz die vorherige liste übersehen... wird alles noch geprüft... ABER: JUHHUUUU! Bin nun stolzer besitzer eines pioneer sa-8500 mark II! für 178€ inkl. versand. tolle sache das! jetzt noch vernünftige ls, ohne dass der verstärker sich beleidigt fühlt und ich bin der glücklichste mensch der welt !

Ich werf dann mal als Boxen einfach mal Selbstbau in die Runde. Cyburgs Viech. Siehe hier: http://hifi-forum.de...1913&back=&sort=&z=1

Ich weiß aber nicht wie die im Vergleich zu den anderen sind... mir gefallen sie!

Gruß
Joey

zu zweckor: geprüft, aber nicht so begeistert wie von den lynx
zu joey: ohne jetzt eine feurige diskussion abwürgen zu wollen, aber für mich zumindest, ich alter anfänger ich, ist selbstbau zumindest erstmal nichts. zuviel unkenntnis und fehlerquellen...

so, nachdem ich das forum mit meinen unqualifizierten fragen nun lang genug genervt habe, (und das mit erfolg: tollen verstärker und tolle boxen gefunden!) hier noch meine allerletzte frage um meine neue anlage zu komplettieren: was für kabel sollte ich entsprechend dem pioneer und den lynx verwenden und wie ausschlaggebend ist das für den sound, bestimmte marken bevorzugt,? müssen es unbedingt 3m dicke oehlbach kabel sein, und auch hier unbedingt neu oder auch gebraucht, bestimmte arten von kabeln/steckern?

Gute Nachricht: Kabel klingen nicht Solide Baumarktqualität reicht, Querschnitt 2,5 mm^2. Günstig gibts das auch bei www.reichelt.de

Viel Spaß mit der Anlage

Zweck

da proste ich doch gleich zurück ! natürlich gute nachricht, hätte mich vermutlich auch etwas irritiert wenn aus den kabeln auch noch musik gekommen wär allerdings: sind diese ganzen 20-30€-pro-meter-kabel nur käuferverarschung bzw. merkt man die klangunterschiede erst dementsprechen bei 20-30.000€-anlagen?

Hallo,

na dann, herzlichen Glückwunsch!

P.S: das mit den Kabeln lass mal lieber, normale Kabel reichen völlig

Viele Grüße
Andreas

Nicht umsonst trägt die Foren-Abteilung, in der u.a. Kabelklang diskutiert wird, den Namen "Voodoo" Bisher sind selbst die Hohepriester des Kabelklangs mit ihren Superanlagen noch auf jeden Blindtest hereingefallen.

Grüße,

Zweck

Gratulation zu dem Pioneer, war nun nicht eben ein Schnäppchen, aber der ging auch schon über 200 EUR weg.
Habe den 7800 II und bin ob dessen einfachen, übersichtlichen Gestaltung begeistert.

Zu den Boxen: Ich mag ja die Grundig Boxen
http://cgi.ebay.de/w...em=7505118257&bw=yes

@bukowsky 200 EUR für den 9260 ist aber auch nicht wenig...

wurstibier schrieb:

evtl. "easyspeake"?

Richtig!

Hallo lulabu

lulabu schrieb:

@bukowsky 200 EUR für den 9260 ist aber auch nicht wenig...

für ein gutes Stück würde ich es ausgeben

Moin Lulabu!

Ohne Frage sehr gute Lautsprecher, aber EINE Box mit Spuren auf dem Tieftöner für 25 Euro?
Ich nehme mal an, dass das eine Beispielauktion sein soll

Die Professionals sind wirklich Prima! Betreibe - leider mit nicht originalen Hochtönern - die Aktivboxen 30 Prof. Der Mittel- und Hochtonbereich hat mich nicht überrascht, aber das mulmige Gefühl im Magen bei Metallica- LPs ist schon Wahnsinn.

Kann mich also Zweck0rs Empfehlungen hinslichtlich der Lautsprecher anschließen.

jaa, habe den Text gar nicht gelesen, wollte ja eine Aktivbox empfehlen, aber wenn man schon einen großen Pioneer hat, wäre das doppelt gemoppelt.

Eben!

Die Box 1600 ist übrigens auch sehr hörenswert: Passiv und geht bestimmt gut mit dem Pio.

habe hier ein paar grundig 850a professional mit einem marantz 2265bl im einsatz. kann die grundig boxen der späten 70er nur empfehlen!

hast du dir die lautsprecher schon geordert? ich würde mir an deiner stelle noch die diamond serie von wharfedale ansehen! die gibt es auch neu zu sehr günstigen preisen, sehen imho super aus und klingen so gut wie einige bedeutend teurere lautsprecher!

werde das mal prüfen...

@Pinkrobot

Warum nicht Luxman? Bei Marantz, Luxman und Revox zahlt man den Namen mit. Alles wertige und schöne Geräte ohne Frage, aber den gleichen oder besseren Klang gibts auch preiswerter.

Auch bin ich der Ansicht, das gut Röhrenelektronik wirklich glücklich macht - ok, früher haben die auch Marantz und Revox Röhrentechnik gebaut, aber ein Röhrentuner von Marantz - wie der 10B - für > 1000 bis 2300 Euro halte ich für etwas übertrieben - ok, im Vergleich zu neuen, gleich teuren Transistorgeräten schlägt der sich dann vielleicht gar nicht mal schlecht.
Also für mich sind die wahren Vintage-Geheimtips alte günstige Röhrengeräte aus den 60ern.
Luxman und Marantz versuchen mit Holz und silber/Champagner bzw., Goldfront den Charme der 60er zu erhalten, aber ich denke das geht nur mit Röhrentechnik - die, wenn neu, von mir aus auch Chromblitzen darf.
Wenn ich Geld hätte, würd ich mir die Macintosh oder Conrad Johnson Röhren mal testweise nach Hause kommen lassen.
Das ist ja so der Klang, wo ich hinwollte.
Da komm ich mit minem Röhrenamp / Plattenspieler schon gut ran.
Stelle Dir vor, McIntosh und Conrad Johnson würde an die Japaner verkauft, die dann vierzig Jahre Lang unter dem alten Namen die Marken runterwirtschaften würden.
Wenn man dann noch einen "alten" Amp für ein paar Euro einsacken könnte, würde man an eine "gute Normalo" Marke wie Luxman etc. keinen Gedanken verschwenden.
Eine ähnliche Geschichte gab es mit Marken wie "The Fisher" u.a. Schau Dir mal den Aufbau von einem halbwegs neuen McIntosh Röhrenverstärker - ca. 3.000 - 5.000 Euro - an.
Dann schau Dir mal den Aufbau von einem - gute erhaltenen - The Fisher X-100 A an - sieht irgendwie fast gleich an oder ? Klingt auch fast gleich - kostet aber nur 180-250 Euro.

Aber vielleicht ist mir bei Luxman auch irgendwas entgangen und es gibt da den supergeheim Tip - dann bitte ich um Aufklärung.

mit HighEnd-Archiologischen Grüssen
Taritan

Nun ja, es gibt tatsächlich Luxman-Geräte die sehr preiswert sind und ein echter Geheimtip, im Einsteigerbereich. Ich meine die Receiver der R-Serie (R-1030, 1040, 1050 usw) ab ca. 1976. Die kriegst du für sagenhafte ca. 25-150 EUR je nach Modell, und sie klingen wirklich gut. Meine "Klassiker-Leidenschaft" began mit so einem 1030.
Du scheinst sehr an der Röhrentechnik zu hängen, aber das ist Geschmacksache und wieder ein völlig anderes Thema.
Gruß
doc

P.S. ich finde, auch die größeren Luxmans sind ihr Geld wert, es sind halt nur keine Schnäppchen. Wenn ich durch Zufall billig an so einen Amp käme, ich würde zuschlagen.

@ Pinkrobot
Habe mir gerade mal den Luxman R-1030 bei Google/Bilder angeguckt. Der ist wirklich sehr hübsch. Wenn er genauso wertig klingt, und empfängt, wie er aussieht ist das wirklich ein Geheimtip. Ich steh auch auf grosse Drehknöpfe und Holz.
Das Gehäuse errinnert sehr an "The Fisher" - grins.

Zum Thema Röhren und Geschmack: Ich habe als "Digitalo" mit CDs angefangen - jetzt hör ich Platte. Ich hatte verschiedenste Verstärker, z.B. Thorens/Restek Minimodul und Electrocompagniet Jubiläumsendstufe - klang toll. Aber auch ein Mission Cyrus 3i ist ein rund und räumlich klingender Vollverstärker auf hohem Niveau - allerdings die Electrocompanietendstufe war noch besser - weil noch räumlicher und souveräner.
Allerdings habe ich den subjektiven Eindruck, das mein Röhrenverstärker absolut präsent und dabei völlig entspannt klingt. Die Töne klingen einfach noch schöner aus und das Klangbild ist präsenter und musikalischer - als bei meiner Electrocompagnietendstufe.
Mein Röhrenverstärker war eine Notlösung, da ich mir den Cyrus 3i nicht nochmal leisten konnte. (ich kannte das Gerät nicht).
Ich habe den Röhrenamp bei Ebay von Tobi (danke,danke,danke) für 167 Euro erstanden. (Tobis Artikelbeschreibung hatte mich neugierig gemacht) Als ich dann nochmal etwas Geld hatte, hab ich meiner Freundin noch einen X-100 in den USA ersteigert. Inkl. Shipping und Transformator ca. 300 Euro.
Für mich ist das Thema Verstärker damit durch - als ich damals die Electrocompagniet Endstufe hatte, war ich allerdings auch sehr glücklich.
Ich habe letztlich meinen Knight Tuner von ca. 1965 gegen einen Röhrentuner (Paco Industr.) von ca 1960 ersetzt.
Der Knight klang sehr präsent und räumlich und auch schön rund und musikalisch. Doch im direkten Vergleich hört ich doch eine minimale "Transistorhärte" raus. So als ob im Hochtonbereich etwas minimal digitalisiert worden wäre.
Ich denke, man kann mit Transistortechnik durchaus leben, aber mit Röhrentechnik stellt sich doch ein massives Glücksgefühl ein. Wieviele "Transistorhörer" sind immer noch irgendwie unzufrieden und geben Unsummen für irgendwelche Kabel aus, um an dem Klang ihrer Anlagen herumzubasteln - grins.
Mich können alle Burmesters und Accuphases inzwischen nicht mehr reizen. Wenn Du das auch von Deinem Luxman sagen kannst, dann würd ich gern mal einen guten hören.
Die Geheimtips kenn ich ja inzwischen - wie heissen die Highlights mit denen Du hörst?