Wer hört mit alten Lautsprechern

gst (Beitrag #2155) schrieb:

[Beim großen R im Norden gibt es Energieverbrauchs-Messgeräte für weniger als 20 Tacken, das Peak-Tech kommt mit relativ hoher Genauigkeit

Bei dem Dynavox Gedöhns ist aber noch ein Filtersystem für digitale und Analoge Geräte dabei und nätürlich 2 ungefilterte für Amp´s, zudem eine "
Ausphase" Funktion. Für die paar Taler wirklich ein Super Teil.
Die Bezeichnung des Geräte steht aber hinten drauf und ikch werde es nicht deswegen ausbauen, ich bin mir Sicher google kennt das Gerät auch ohne Bezeichnung

Mechwerkandi (Beitrag #2154) schrieb:

S97 (Beitrag #2152) schrieb: Und nein, Sie fragt sich NICHTS dergleichen, da sie diese Boxen schon mal hatte und gern wieder haben wollte ! Naja, wer so ein Kraut raucht, der hört auch Infinity. *wegrenn*

Ich wollt auch grad fragen: Warum?

highfreek (Beitrag #2157) schrieb:

Für die paar Taler wirklich ein Super Teil.

Wahrscheinlich also der Dynavox X7000 gibts sogar auch in schwarz ...

allerdings nicht unbedingt für n Appel & Ei


hier wurde er sogar von Kollegen geöffnet Besonders viel ist nicht drinnen.

Zaianagl (Beitrag #2158) schrieb:

Mechwerkandi (Beitrag #2154) schrieb: S97 (Beitrag #2152) schrieb: Und nein, Sie fragt sich NICHTS dergleichen, da sie diese Boxen schon mal hatte und gern wieder haben wollte ! Naja, wer so ein Kraut raucht, der hört auch Infinity. *wegrenn* Ich wollt auch grad fragen: Warum?

Hat was mit Geschmack zu tun..

Besser Geschmack als Geruch.

anderl1962 (Beitrag #2161) schrieb:

Besser Geschmack als Geruch. :D

Da auch????

Naja, wer eine Tabakdose, welche wir als Not-Übergang hatten, da unser Tabak nicht lieferbar war, als kriterium nutzt Infinity Lautsprecher abwertend als Charakterbeschreibung zu mißbrauchen, der zeigt nur anderen Nutzern hier auf welch tiefem Niveau sein Intelekt im Kindergarten stehen blieb

Hat einer die Grundig Fine Arts FA 3? War wohl die letzte und grösste aus der Fine Arts Reihe.

Zuletzt wurde hier im thread über die Fine Arts Two und Three berichtet, die ja recht gelobt wurden. Insofern die Frage wie die FA3 im Vergleich einzuschätzen sein dürften, wenn man weiss, dass die Two und Three rund 2x und fast 3x so teuer waren?.

Wer hört mit alten Lautsprechern...

Höre seit geraumer Zeit über die Telefunken TL700, verkabelt mit einem OFC Industriekabel 4x1,5mm² an einen Yamaha A960-II aus der Vollrevision.

Ich brauch nicht mehr :)
[ausser vlt. ne Wilson WATT Puppy 3, 4, oder 5, damit wäre es das HiFi-Heaven]

Bilder ?

Bilder ?

HiFi Lautsprecherbox TL 700 - Telefunken

Da würde ich aber definitiv mal die Elkos überprüfen (erneuern) ....

Telefunken TL700 Frequenzweiche

Die Frequenzweiche ist recht aufwändig!
Da lohnt ein Update definitiv.
Sieht man gerne.

Gruß Jörg

Die hauseigenen Boxen von Isophon klangen nicht so gut wie die Telefunken TL700. Ohne aufwendige Frequenzweiche bekommt man die Isophon Chassis nicht in den Griff.

Zwei paar JBL Ti 1000 hängen an zwei Marantz 19 Receivern,

Klang ist top, passt zusammen.

Ohne Bilder kann man auch übers Wetter schreiben......

Hier gehts dann für dich weiter:

Wetter aktuell




Diesen Bilder-Hoster kann man als Alternative nehmen:
Pic-Upload.de
Nach dem Upload muss man auf 'Für Foren' anwählen, kopiert danach den Text und fügt ihn hier direkt in den Beitrag ein.

Oder den imgbb
Dann "BBCode ( vollansicht Link )" kopieren und einfach ins Textfeld kopieren.

Wie es halt so ist, viele Wege führen nach Rom😁

Grüße,

Siggi

IQ System One 2
T+A A2D MK1
beide sind auf den Hörraum über den gesamten Frequenzbereich eingemessen

Besten Gruß
Harry

Hallo, bei mir spielen seit sehr vielen Jahren meine erste guten Lautsprecher, Heybrook Solo B.
Die dürften aus den Enden der 80er / Anfang 90er sein.
Kann es sein, dass sie nicht mehr so „gut“ spielen wie früher? Oder liegt es an meinem schwindenden Gehör bzw. anderen Dingen?

Ich teste mal den Bildupload.

Neuerwerb von dieser Woche. Isophon Selbstbau Boxen mit 6 dB-Weiche. Die Dinger sind 65 cm hoch. Habe noch nie sowas Gutes aus deutscher Produktion gehört.

traveller23 (Beitrag #2176) schrieb:

Hallo, bei mir spielen seit sehr vielen Jahren meine erste guten Lautsprecher, Heybrook Solo B. Die dürften aus den Enden der 80er / Anfang 90er sein. Kann es sein, dass sie nicht mehr so „gut“ spielen wie früher? Oder liegt es an meinem schwindenden Gehör bzw. anderen Dingen? :)

Das kann natürlich sein, auch LSP altern, die Sicken (Gummis) verändern ihre Festigkeit und die Bauteile der Weiche verändern ihre elektrischen Werte. Das event. vorhandene Fluorid in den Hochtönern kann austrocknen und dann werden die immer leiser.

Eine Überholung ist möglich, der Ausgang von einer Überholung wird aber nicht zu 100 % Garantieren das der LSP genau wie Früher sein wird. Den wenn man Sicken erneuert sind die neuen Sicken auch nicht exact den Ursprünglichen entsprechend (Das geht nicht) . Auch ausgetauschte Weichen Teile entsprechen nicht immer exact dem Ursprung.

Trotzdem ist ein überholter LSP eine brauchbare Sache und die größten Fehler sind dann zumindest beseitigt, bzw abgeschwächt .

Moin, Moin,
... meine Cabasse Clipper ( Kauf - und Herstelldatum ) von 1980 sind auch heute noch klanglich " state-of-the-art " ,
meine absoluten Referenz- Lautsprecher für / bei klassischer Musik , der äußere Zustand - " 1 A " .

Welche Clipper sind es denn?

Gruß
Rainer

*hannesjo* (Beitrag #2179) schrieb:

... meine Cabasse Clipper ( Kauf - und Herstelldatum ) von 1980 sind auch heute noch klanglich " state-of-the-art " , meine absoluten Referenz- Lautsprecher für / bei klassischer Musik , der äußere Zustand - " 1 A " . :prost

Da würde ich mich der Vorrednerfrage in Anbetracht der laufenden regen Diskussion zur Reparatur von Cabasse-Klassiker MT-Treibern anschliessen

Gruss
Martin

flexiJazzfan (Beitrag #2180) schrieb:

Welche Clipper sind es denn? Gruß Rainer

Cabasse Clipper 312 M 2 - Kalottenhoch ( DOM 4 ) - und Kalottenmitteltöner ( DOM 12 ) .
Die Lebenslange Cabasse-Garantie für den Erstbesitzer habe ich nocht nicht in Anspruch
genommen , respektive ... nehmen müssen. Die Bass - Membranen und die Sicken vom
30 M 20 Bass sind auch nach " 45 Jahren " ☝ absolut " Top " , ohne Fehl und Tadel . 😉
Mein Benutzerprofil gibt bescheidene Auskunft, kleinen intimen - optischen Hinweis . 🤗
... etwas provokativ und hochgradig unfachmännisch ,
auch meine neueren Dynaudio's können " bei rein klassischer Musik / exzellenten Quellen "
meinen Cabasse - Lautsprechern nicht das Wasser reichen, besser gesagt - klanglich nicht
Paroli bieten. Die viel-zitierte/beschworene Authentizität spricht für sich- für Cabasse.

Danke! Die sehen ja wirklich top aus! Im Gegensatz zu den Mitteltönern aus Hartschaum , deren problematisches Alterungsverhalten in einem anderen Thread thematisiert ist. Trotz aller, teils exotischer, Versuche, ganz neuartige Schallwandler zu erfinden, setzt der "konventionelle" Dreiwege LS noch immer den Maßstab.
Gruß
Rainer

flexiJazzfan (Beitrag #2183) schrieb:

Danke! Die sehen ja wirklich top aus! , setzt der " konventionelle " Dreiwege LS noch immer den Maßstab. Gruß Rainer

... sehe ich auch so - nichts geht über einen " anständig " konzipierten und gewissenhaft gefertigten 3 - Wege Lautsprecher.
Der absolute Qualitätsfreak - Prof. Georges Cabasse ( R.I.P ) war in jeder Hinsicht ... der Zeit weit voraus.

*hannesjo* (Beitrag #2184) schrieb:

Prof. Georges Cabasse ( R.I.P ) war in jeder Hinsicht ... der Zeit weit voraus.

So ist das eben,
Wer früher stirbt, ist länger tot.

So Cabasse-Dinger hatte ich auch mal. Gruselig. Wenn es mal lauter wurde, gerieten die Teile völlig aus der Balance.

Wie du schon " sagst " ... kommt immer auf den Pegel an ... ☝
Bei schlappen 1000 Watt Impuls - Musikleistung der Cabasse Clipper kann DAS schon einmal passieren.
Da tanzen dann schon mal die alten Holz - Dielen, die Mitmenschen der näheren Nachbarschaft , und die
Waschmaschine im Keller. DA kann dann das " Gruselige " auch selbstverständlich seinen EINZUG halten .
Der äußerst solide Kennschalldruckpegel " von 94 dB pour 1 Watt , mesuré à 1 mètre " kann davon / dabei
auch ein kleines, französisches Liedchen / Chanson singen - respektive auch beisteuern.

Gruß, hannesjo- der Vergreiste. - à votre santé.

*hannesjo* (Beitrag #2186) schrieb:

Bei schlappen 1000 Watt Impuls - Musikleistung der Cabasse Clipper kann das schon einmal passieren. Da tanzen dann schon mal die alten Holz - Dielen, die Mitmenschen der näheren Nachbarschaft , und die Waschmaschine im Keller.

Vielleicht sollte man da noch mal die Statik überprüfen lassen, ob das alles so richtig ist?

" 😅 " - ein Schelm , wer Böses dabei denkt - der Statiker hatte wohl auch ...
Die gepfefferte Abschluss- Rechnung vom Hausbau sah jedenfalls soo aus ...
dass sich die Trage - Balken nur so bogen , und der Geldbeutel kollabierte.

daß mal ein walnußbaumfarbenes Paar Bose 901 IV samt Original EQ an einem Hitachi HA 5300 über wenige Jahre in Betrieb war hatte ich schon erwähnt ? Das Durchschleifen des EQ war easy, hatte der Hitachi doch rückseits genau dafür eine Anschlußmöglichkeit.

Passt vom Alter in diesen Thread.

Spassig wars wirklich eine zeitlang , dann wurde es nerfig bis schlimm. Vor Allem die Höhenwiedergabe hat BOSE nie adäquat in den Griff bekommen. Späte finale Erkenntnis: Das ist kein HiFi.

Alle machen mal Fehler , den ich damals nicht so wahrhaben wollte --- also bitte nicht bashen. Mit dem Alter kam die Reife und ich wurde ja mittlerweile einsichtig

übrigens das Bilderupload dauert ewig und ich hab es aufgegeben.

siehe Beitrag #2173

Man kann nicht soviel von der Höhenwiedergabe der Bose 901 erwarten, wenn man nur Breitbandlautsprecher verwendet. Seinerzeit wurden die für 2800 DM angeboten und mit dem beigelieferten Equalizer sollter ein halbwegs "netter" Frequenzgang erzielt werden. Da musste der Endverstärker schon potent sein, um auch größere Lautstärken wiederzugeben und die hohen Töne wollten bei (Konuslautsprechern!) immer noch nicht so recht. Aufgrund der Aufstellungsvorschriften konnte in einigen Räumen schon ein räumlicher Eindruck hergestellt werden, gegen den platt gegen die Wand gestellte Lautsprecher seinerzeit nicht konkurrieren konnten. Aber welche Systeme standen denn damals schon halb im Raum drin, wenn nicht Bose?

highfreek (Beitrag #2178) schrieb:

Das kann natürlich sein, auch LSP altern, die Sicken (Gummis) verändern ihre Festigkeit und die Bauteile der Weiche verändern ihre elektrischen Werte. Das event. vorhandene Fluorid in den Hochtönern kann austrocknen und dann werden die immer leiser. Trotzdem ist ein überholter LSP eine brauchbare Sache und die größten Fehler sind dann zumindest beseitigt, bzw abgeschwächt .

Danke für die Info! Überholen werde ich sie nicht lassen. Da kann man sich wahrscheinlich gleich neue kaufen.

Ich schau mal, wie das so weiter geht.

Kleine Anmerkung: "Fluorid" ist gut für die Zähne. "Ferrofluid" ist im Magnetspalt mancher Hochtöner. Man muss die automatische Rechtschreibprüfung manchmal zurechtweisen!
Gruß
Rainer

gst (Beitrag #2191) schrieb:

Man kann nicht soviel von der Höhenwiedergabe der Bose 901 erwarten, wenn man nur Breitbandlautsprecher verwendet. Seinerzeit wurden die für 2800 DM angeboten und mit dem beigelieferten Equalizer sollter ein halbwegs "netter" Frequenzgang erzielt werden. Da musste der Endverstärker schon potent sein, um auch größere Lautstärken wiederzugeben und die hohen Töne wollten bei (Konuslautsprechern!) immer noch nicht so recht. Aufgrund der Aufstellungsvorschriften konnte in einigen Räumen schon ein räumlicher Eindruck hergestellt werden, gegen den platt gegen die Wand gestellte Lautsprecher seinerzeit nicht konkurrieren konnten. Aber welche Systeme standen denn damals schon halb im Raum drin, wenn nicht Bose?

Bose empfahl einen hinteren Wandabstand von 40cm und 90cm zur äusseren Wand. Ist denn das schon "halb im Raum" ???. Der Hochton war prinzipbedingt unpräzise und verwaschen, allein schon deshalb weil das Signal neun Schwingspulen in Reihe durchläuft, als große Unwägbarkeit. Das konnte gar nicht gut bzw. hifi-gerecht werden, trotz hochbeworbener Novität, der sog. "HVC-Schwingspule" und dem mitgelieferten Serien-EQ.

SirCong (Beitrag #2194) schrieb:

Der Hochton war prinzipbedingt unpräzise und verwaschen, allein schon deshalb weil das Signal neun Schwingspulen in Reihe durchläuft, als große Unwägbarkeit.

So einfach ist das nicht. Man sehe sich den Schaltplan an:
https://uk.pinterest.com/pin/352266002123220159/
Das ist wohl eher so was wie Reihe-Parallel....

die BOSE 901 Serie IV besaß 9 Chassis a 0.9 Ohm.

https://uk.pinterest.com/pin/327073991699252747/

Reihenschaltung ergibt verstärkerfreundliche ~ 8 Ohm. Wie es bei Serie II oder III aussah vermag ich nicht zu sagen.

Es ist wohl ähnlich wie bei den riesigen Infinitiys, wo man auch eine Kombination von Serien- und Parallelschaltung anwenden musste. Was das elektrotechnisch für Auswirkungen hat, weiß ich nicht.
Gruß
Rainer

Die Extended Schaltung bei den Ur-Kappa war ein "Trick" den Amp zum Strom liefern zu zwingen um den Tiefbass zu erreichen.
Its not a Bug, its a Feature.

Bei 0,9 Ohm kann ein grosser Querschnitt für den Spulendraht gewählt werden. Das erhöht die Belastbarkeit.

SirCong (Beitrag #2196) schrieb:

Reihenschaltung ergibt verstärkerfreundliche ~ 8 Ohm.

Das ist ja wie bei den ganz alten Weihnachtskerzenketten.
Fällt eine Kerze aus, ist die ganze Kette dunkel und dann ging das suchen los.
70er Jahre Technik.

.JC. (Beitrag #2200) schrieb:

SirCong (Beitrag #2196) schrieb: Reihenschaltung ergibt verstärkerfreundliche ~ 8 Ohm. Fällt eine Kerze aus, ist die ganze Kette dunkel und dann ging das suchen los. :.

Wenn das verlinkte Schaltbild (für angegeben Mk II und Mk III) auch für Mk IV gilt, hätten wir eine Serienschaltung von jeweils 3 Systemen, 1-3-7, 5-9-2, und 8-6-4. Diese sind alle wieder parallel geschaltet. Bei einem Gesamtwiderstand von 8 Ohm hätte jeder Zweig 24 Ohm, und dann passt es wieder. Eine Kombi aus Serien- und Parallelschaltung. Dass irgendein System 0,9 Ohm hätte, kann ich nicht erkennen.
Bose hat damit geworben, eine Mischung aus Direct/Reflection-System herzustellen und damit als eine der ersten den Raum ziemlich direkt in die Klangwiedergabe einzubeziehen. Die Ausführung und mit welchen Systemen ist sicher sub-terrar.

Vor allem wenn man sich mal klar macht das "der Raum" in der Produktion der Konserve ja schon selbst mit abgemischt wurde.
Bei den 901 hat man den Raum dann sozusagen doppelt...

Zaianagl (Beitrag #2202) schrieb:

Bei den 901 hat man den Raum dann sozusagen doppelt...

So einfach ist auch das nicht. Bose pflegt, zumindest in Teilbereichen, im Gegensatz zu anderen Herstellern ein ausgeprägtes Systemdenken.
Raum, Boxen, Eq, Verstärker, das hat alles so seinen Sinn. Die gelegentlich dargestellten negativen Wahrnehmungen finden ihren Grund oft in dem Umstand, das diesem Systemdenken nicht ausreichend gefolgt wird.
Reißt man das auseinander, ist das Ergebnis vorhersehbar.

gst (Beitrag #2201) schrieb:

.JC. (Beitrag #2200) schrieb: SirCong (Beitrag #2196) schrieb: Reihenschaltung ergibt verstärkerfreundliche ~ 8 Ohm. Fällt eine Kerze aus, ist die ganze Kette dunkel und dann ging das suchen los. :. Wenn das verlinkte Schaltbild (für angegeben Mk II und Mk III) auch für Mk IV gilt, hätten wir eine Serienschaltung von jeweils 3 Systemen, 1-3-7, 5-9-2, und 8-6-4. Diese sind alle wieder parallel geschaltet. Bei einem Gesamtwiderstand von 8 Ohm hätte jeder Zweig 24 Ohm, und dann passt es wieder. Eine Kombi aus Serien- und Parallelschaltung. Dass irgendein System 0,9 Ohm hätte, kann ich nicht erkennen. Bose hat damit geworben, eine Mischung aus Direct/Reflection-System herzustellen und damit als eine der ersten den Raum ziemlich direkt in die Klangwiedergabe einzubeziehen. Die Ausführung und mit welchen Systemen ist sicher sub-terrar.

@gst

Nochmal;

Die Serie IV war komplett reihenverschaltet.

Ein Einzelchassis besaß eine Nominalimpedanz von 0,9 Ohm.