Alter PE 2020 (und andere Plattenspielerklassiker) vs. neuen Linn LP 12.

Apropos Telefunken Opus EL95 Endstufe...
ich habe einen restaurierten Sennheiser VKS 203
Stereo-Röhrenvollverstärker mit einer fast identischen Stufe
und 4x EL95 und EZ81 Gleichrichtung---feines Teil!
2x13 gemessene Watt mit neuen Röhren!
Klingt an effizienten Boxen wie den Dual Cl 172 extrem fein und offen, hat mehr Bass und Zunder als man von 2x13 Watt erwartet-- es müssen halt effiziente Boxen dran!
MM-Phonoteil (VVS2) ist auch gut!
Dieses kleine blaue Soft Design Kästchen hat einen besseren Klang als eine Brachialstufe von Luxman mit KT88.
Wer lachen will der lache...es gibt wirklich Klang Juwelen
die versteckt in irgendwelchen Ecken im Schatten von Hi-End Gelaber dahinvegetieren...die sollte man entdecken und instandsetzen...es lohnt sich.

Schaut mal hier:

http://www.tube-clas...0VKS203/VKS203De.htm

Habe selber ein paar olle Röhren, aber der Weisheit letzter Schluss sind die auch nicht. Klingen fein, können aber nicht sehr laut, übrigens an alten KLH aus den 60ern, ideal für Röhren. Man sollte immer auch ein wenig bei der Realität bleiben.

Hallo, ihr Lieben!

Ach, ihr Germanen mit eurem Bierernst, unmöglich das!

Egal, in welchem Forum, ihr verbeißt euch immer ineinander!
Wo bleibt die Leichtigkeit des Seins, wo das Spielerische?!

Was gut klingt, soll gut klingen, wozu das Konkurrenzdenken, Besseres als der andere zu haben?!
Dieses Herunterspielen, dieses Verächtlichmachen des anderen Produktes und damit auch des Besitzers!
Können wir uns nicht freuen an unserem schönen Hobby, das so viele Facetten hat?!

Friede sei mit uns und mit unserem schwachen Geiste!
AAAmen!!!

Raphael

raphael.t schrieb:

Hallo, ihr Lieben! Ach, ihr Germanen mit eurem Bierernst, unmöglich das! Egal, in welchem Forum, ihr verbeißt euch immer ineinander! Wo bleibt die Leichtigkeit des Seins, wo das Spielerische?! Was gut klingt, soll gut klingen, wozu das Konkurrenzdenken, Besseres als der andere zu haben?! Dieses Herunterspielen, dieses Verächtlichmachen des anderen Produktes und damit auch des Besitzers! Können wir uns nicht freuen an unserem schönen Hobby, das so viele Facetten hat?! Friede sei mit uns und mit unserem schwachen Geiste! AAAmen!!! Raphael

Hallo,

dem gibt es eigentlich nichts hinzuzufügen, absolut treffend formuliert. Meinungen vertreten ja, aber ohne Diskriminierung, Arroganz und Zynismus.

Yorck schrieb:

Achso irgendjemand wollte doch mal meinen Scott T33S Nixieröhren PLL Digitaltuner BJ 1972 sehen... (Habe zwei davon..die haben einen LOCHKARTENSPEICHER FÜR DIE SENDERFREQUENZEN, DAS KLAPPT SOGAR TREFFLICH!) (Der erste echte PLL Synthesizer der an Consumer verkauft wurde, klingt auch heute noch seidig und sonor die Empfangsleistungen sind immernoch auf Spitzenniveau, ein Restek oder Telewatt 2000 kanns nicht besser!) Leider gibt es kaum UKW Sendungen die dem feinen Klang-Potential dieses Außenseiters gerecht werden! Diesen komprimierten Kram kann man kaum ertragen!

Hallo,
ich war das.

Da hat der Mann gleich zwei davon

Wenn Du Zeit und Lust hast dann wäre ein eigener Fred für diese schönen Geräte sehr wünschenswert, bitte mit mehr und grösseren Bildern.

Ich würde mich freuen!

andisharp schrieb:

Klingen fein, können aber nicht sehr laut, ...

Hallo,
was heißt das denn genau?
Ist doch sicher relativ
Aus Mangel an Testgeräten kann ich selber da nix zu sagen.

Schade, dass hier jedes Thema verquascht wird. Die 8 Seiten könnte man problemlos auf 2 kürzen.

Wer noch nicht genug P-33 Hype hat, der möge auch den PE-34 beachten. Meiner Meinung nach noch robuster gebaut, 10 mm Lager sowie Antrieb über Reibrad und Entkoppungsriemen.
Plattenteller: Gewicht 1,7 kg, Zinkdruckguss, 268 mm Durchmesser

Yorck schrieb:

Liebe Leute, liebe Multimillionäre, High End Bewunderer, liebe Tüftler und Phono-Tuner, manchmal passieren unverhofft seltsame Dinge;-) Ich weiß nicht ob irgendjemand hier schon einmal vom Größenwahn befallen war und dreist genug war, sich einen Deutschen Plattenspielervollautomaten der späten 60er oder frühen 70er zu greifen (Dual 1019 / 1219/ 1229 / 701 / PE 2020 oder Pe 33 Studio) und dann zu schauen, was passiert ...

... eigentlich traeum' ich ja schon seit ca 20 jahren von einem LP12 ... nachdem ich aber vor etwa 3 jahren meinen philips plastik-bomber gegen einen dual 1229 (fuer eur 2,- vom flohmarkt) ersetzt habe und nun das hier lese ...

Hallo,

Spar Dir um Gottes Willen das Geld für einen LP 12...
wirklich - es lohnt sich nicht, es sei Du brauchst das Image und den Namen....Der kocht trotz Mondpreis auch nur mit Wasser...und nichtmal mit WEIHWASSER

Dein Dual ist bereits, guter Zustand und guter Tonabnehmer vorausgesetzt,
das ENDE der klanglichen Phonofahnenstange, in den USA werden gute 1229 für über 400 Euro gehandelt...würden die schlecht klingen oder unsolide oder anfällig sein, glaubt Ihr ein Ami würde sich so ein Konstrukt antun??

Einen besseren Tonarm als den des DUAL 1019/1219/1229 oder 701
gibt es kaum, und wenn, holt der auch nicht mehr Klang raus, weil das Ende der Fertigungstoleranzen der Aufnahmen schon erreicht ist.
Ein 12 oder gar 16 Zoll Arm mag einen vom Look blenden, er hat aber
mehr Nachteile als Vorteile- MASSE= Lagerreibung= Trägheit
Tonabnehmer und Rillenbelastung??? Mehr als 9 Zoll ist, streng genommen, sinnlos, mehr geht nicht---es sei man will es konsequent tangential, das aber geht nur mit einem Rabco gut, wenn der nicht zickt..und das ist für mich too much- und bringt klanglich auch wieder nichts was hörbar wäre..

Nein- wirklich zu träumen braucht man vom Geldausgeben für Vodoo-Luftblasen nicht... bedenkt- wieviel Klang wird durch mittelprächtige Phonopressungen und schlechte Einstelllung verschenkt??

Beste Grüße
Dirk

@ haffe:
... dann werd' ich das geld lieber in groessere LS investieren

Super Idee, Gratulation!
Das nenne ich einen wahren Charakter.
Lautsprecher sind immernoch das schwächste Glied
in der Kette....brauchst aber keine neuen Boxen kaufen, viele neue
Qualitäts- oder gar HIGH-END Boxen, die die Hifi Presse als hervorragend einstuft, messen sich so, klingen aber oftmals, als müßten sie jede einzelne Note aus sich "herausquetschen"...sooooo angestrengt und hart arbeitend.
So spaßverzehrend...(wie viele hier, die keinen Sinn für ungewöhnlich clevere
Klang-Lösungen haben..))
Ich nenne jetzt keine Namen, weil jeder anders hört...
Jedoch schau mal bei Ebay rein unter Hifi Raritäten, mit etwas geübtem Sachverstand oder der Hilfe vieler netter, kompetenter Guthörer hier,
findest Du die für Deinen Raum bestklingendsten Schallwandler, teils für ein Butterbrot. Es sei du brauchst das Marken-Image um Freunde zu beeindrucken...
Ich habe einen Tip, probier mal gute SONAB OA14 und lass Dich nicht bekehren,
von Leuten die sagen, dass das nicht klingen kann weil es nicht klingen darf weil es nicht viel kostet....hörs Dir an...und urteile!
z.B. Ebay 230118633243

P.S. größer ist nicht immer besser....

Beste Grüße
Dirk

Der PE 34 ist in der Tat ein schönes solides Gerät...
hat, wie ich sehe auch so einen Pesenantrieb wie der Philips....
kann sich wirklich sehen lassen...
der Teller ist aber etwas leichter als der des 33 Studio (2,6 Kilo)
oder des PE 2020 (3,5 Kilo)..naja das muß nichts heißen...
Schönes Teil wo findet man das??

@ haffe:

... da ich ohnehin nicht zu der spezies gehoere die einfach in ein geschaeft gehen koennen und dann etwas kaufen und zufrieden sind ... dauert das bei mir immer etwas laenger bis ich mich entschieden habe. muss ja dann schliesslich auch gefallen bei den LS moechte ich allerdings meiner bisherigen 'marke' treu bleiben - bin sehr zufrieden, kenne aber auch nichts anderes - und haette gern mal eine rsiia od b oder so

Wäre ja auch schrecklich wenn jeder nen PE2020, etc hätte nur weil man der Meinung ist, was besseres gibts nicht.

Sehe auch kein Grund meine z.b Anlage in irgend einer Form zu ändern, nicht wirklich.

Wo bleibt da die Invidualität.

N'abend zusammen,

ich möchte nochmal kurz auf den intitialen Hörtest mit dem PE und den Konkurrenz-Drehern, u. a. meinem Lenco, zurückkommen. Ich denke, es liegt weniger am Laufwerk, sondern am Charakter des verwendeten Tonabnehmers.

Am PE klebte ein Philps 412, am Lenco ein V15. Das 412 klang einfach etwas besser, das hatte was. Hat einer von euch Experten einen 412er-Systemkörper übrig, den würde ich nehmen (an einer Nadel bin ich schon "dran").

Das soll nicht heissen, dass der PE ein schlechtes Gerät ist. Da kam schon ordentlich was raus, Respekt - diese Masseführungsgeschichte hatte es gebracht. Wir sehen uns dann wieder, wenn ich am Lenco auch ein 412 habe und Dirk sich nach dem Hörtest mit dem PE wieder schleicht (Wettrüsten reloaded) .

Ernsthaft, schönes Teil, aber der TA macht die Musik. An meiner Anlage passte das super. Kann aber an der nächsten schon wieder andersrum sein

Lg,
Torben

Hatte auch mal 'nen PE (Nummer weiß ich nicht), der hat mehr gebrummt als Musik gespielt.
Und wer brummt, kommt auf'n Sperrmüll - soll er doch da weiterbrummen

total-off-topic-aber-das-muss-sein:

lakritznase, du trinkst ja auch kölsch... solche leute sind zu allem fähig..

liebe grüsse aus düsseldorf,
torben

Kölsch ja, aber das heißt ja nicht, dass ich nicht alte kaputte Brumm-Krauter von guten Plattenspielern unterscheiden kann.

Hey Lakritznase,
tse tse traurig wenn man nicht im Stande ist sowas simples wie Brumm systematisch zu beseitigen....das sind die Grundlagen der Elektronik...)))
Wenn ich so manche Spezies High Endig abgehoben über Zargenklang oder Plattentellerauflagen philosophieren höre und dann sowas hier lese...ach Du lieber Gott)))
Wenn das nächste mal Dein Auto nicht anspringt weil die Batterie leer ist...ab in die Schrottpresse damit?
Joo Torbi, lass uns nochmal vergleichen- ich orakel Gleichstand- weil beide Player nichts falsch machen...
Mehr als 100% aus der Rille kann man eben nicht kratzen...
Beste Grüße
Dirk

@ york
wenns nicht mehr lohnt ein haufen elend fertig zu machen muss er halt auf die deponie





und selbst elvis hat schon in seine karren geschossen wenn sie nicht ansprangen

Warum MUSS ich denn erst einen Elektronik-Grundlehrgang machen, damit ich mit dem ach-so-gelobten PE meine MUSIK hören kann?
Das erschließt sich mir nicht recht.

Ich finde es sehr viel schöner, wenn ich einen Plattenspieler einfach anmachen kann und dann Platten hören kann.

Und dass Schrott in den Sperrmüll gehört, das sollte jedem umweltbewussten Menschen klar sein. Wohin denn sonst?

Gruß

Hi Lakritznase,

ok, das Brummen ist schon reparabel. Ich könnte es aber auch nicht, hab davon keine Ahnung. Ich hab einen 1019 auch wieder dahin getan, wo er herkam - auf den Spermüll. Weil ich die Gleichlaufschwankungen nicht in den Griff gekriegt habe. Insofern, mach dir keinen Kopp..

Dirk,

ach, es geht doch nicht um "besser" "schlechter" oder "Gleichstand". Das Philips-System war's, was den subjektiv besseren Klang erzeugt hat. relax Viel du noch zu justieren hast, junger Padavan

Lg,
Torben

Jim Ki...Deine Boxen schallen mit dem seitlichen Woofer direkt auf den Plattenspieler...entsorg mal die Boxen

Yorck schrieb:

Jim Ki...Deine Boxen schallen mit dem seitlichen Woofer direkt auf den Plattenspieler...entsorg mal die Boxen :D

und deine hobbys sind autos

wenn ich platte höre dann sowieso uber ein anderes boxen paar

Das Philips-System war's, was den subjektiv besseren Klang erzeugt hat. relax

Jetzt verwirrt ihr mich ... Wenn es nur das System war, welches den Unterschied gemacht hat, dann war es ja gar nicht der PE2020, der alles entschieden hat?!

Der Folgerung nach ist also das genannte Philips-System das Beste, was man unter seinen Tonarm hängen kann, oder?

Was kostet das im Durchschnitt? Das könnte ich ja noch mal ausprobieren, evtl. bringt es was?

Wobei es aber auch nicht gegen Brummen helfen kann (technisch gesehen).

Hallo Lakritznase,
PE brummt an DIN ja nicht, wenn Du nen DIN Eingangsverstärker hast- PLUG UND PLAY..
aber an Cinch gehts halt nicht- das ist Physik...
Hmm so einen EMT anzuschließen...hmm ich sag nur
Cannon Stecker und symmetrische Signaführung mit Zwischenübertrager- WAHRHAFT SEHR PLUG UND PLAY...
EMT deshalb entsorgen weil gar kein Ton an Cinch kommt????

York, der PE**** HAT an DIN gebrummt. Fakt.

Was hat das jetzt mit EMT zu tun? Das ist 'ne Marke, weiß ich. Aber ich wollte es ja an meinen Spieler anschliessen. Wozu brauche ich da einen Adapter - und vor allen Dingen, welchen?
Oder brummt es sonst?

Hi Lakritznase,

alles subjektiv. Ich sag ja nur, dass man Plattenspieler nicht vergleichen kann, wenn unterschiedliche Systeme dranhängen. Das 412 klang in meinen Ohren sehr gut, im Hochton offener als mein Shure v15.

Aber ich denke, das ist nicht der Punkt, auf den Dirk hinauswill. Es ist der folgende: Der PE kam "von der Stange" mit verbesserter Masseführung und vernünftigen Kabeln. Mein Lenco L78 hat eine Riesenzarge bekomen, ist also nicht Serienausstattung. Der Punkt ist, dass der PE vom Dirk in der Werksausführung (nach der korrekten Masseverlegung) nicht sofort hörbar qualitativ schlechter klang (verschwommen, dünn, irgendwas). Daraus folgert Dirk, dass der PE in der Werksausführung durchdacht ist und keines Updates bedarf. Diesem Gedankengang kann ich sogar folgen.

Was sich nun besser anhört (PE oder sonstwas) kann man nur mit gleichem System an der gleichen Anlage entscheiden, denn dann erst wird der Einfluss des Laufwerks hörbar. Gut möglich, dass der Lenco dann wieder vorne ist? Ich weiss es nicht.

Verwirrrung nun komplett`?

Und bis dahin heisst es - entspannen und Platte auflegen. Riesig waren die Unterschiede eh nicht - und der Lenco war auch noch verstellt.

Lg,
Torben

Jetzt posten wir zwar wild durcheinander - aber ich KANN es einfach nicht verstehen: Du schreibst, er "kam von der Stange mit verbesserter Masseführung" und dann hat Dirk noch eine "korrekte Masseverlegung" gemacht.

Das widerspricht sich doch, wenn er die vom Werk eingestellte verbesserte Masse korrigiert. Hört sich für mich nach Verschlimmbessern an ...

Ok, Dirk hat irgendwas an der Masseverlegung gebastelt, hat was mit dem Umbau von DIN auf Chinch zu tun.

Alles andere war Standard, nur wohl konsequente Umrüstung auf gängige Anschlüsse. Was genau, musst du bei Dirk erfragen. Ich bin Laie, ich kann nur die Nadel aufsetzen mich aufs Sofa fläzen (wenns sein muss auch mit nem Kölsch ) und hören was kommt.

Lg,
Torben

Ganz schön flexibel für nen Düsseldorfer.

Zur Zeit gibts die 412er noch nachgeworfen....wenn sie bekannter wären dann.....
Die sind schon sehr gut...so verflucht gut, dass man
nicht glauben mag, wo ein Koetsu "besser" sein sollte...??
Es kann nur anders klingen nicht besser...
Das ist alles eine Geschmacksfrage...
Übrigens habe ich nie gesagt das der PE besser war ich sagte dass er so wie er war minimal offener an dem Tag geklungen hat als der Lenco mit V15/3 und Jico Nadel...
jetzt haben wir aber zusammen mit Torben herausgefunden, dass die Jico Nadel nicht der Weisheit letzer Schluß ist...
wir haben am Lenco L78 die Jico SAS Nadel, eine orig. NOS
Shure VN35E und eine orig VN35MR gehört...
die MR ist zu weit und verfälscht zuweilen leider das Klangbild in Richtung zu weiten Stereo "Effekts", dabei schluckt sie schonmal süffisant einige Details...das muß man mögen---kann passen, kann aber auch Nerven..
die Jico SAS hat in den Mitten eine etwas colorierte Präsenz, die orig. ganz einfache NOS Shure VN35E elyptical klingt am natürlichsten auf dem V15/3...sehr nah dran kommt noch eine ED SAUNDERS VN35E Nachbau-Nadel aus den USA...die hat Torbi jetzt auch bestellt, weil die org VN35E nur ganz schwer zu bekommen ist...über andere Nachbauten hülle ich gnädig den Mantel des Schweigens...einzig Pfeifer hatte eine Nadel für das V15 die, wenn man eine gute erwischte ganz offen klang...aber das kann man nur von dieser einen, meinen Nadel versichern, andere mit Pfeifer Logo können durchaus unbrauchbar sein, oder auch gut- keine Ahnung.,..
Das 412 /2 mit orig. Nadel klingt sowohl oben wie auch beim Bass sehr natürlich- da kommt das V15-3 nur schwer dran...
Ist aber Geschmackssache...
Was gar nicht passte war der Klang des Linn LP12, dessen MC war eine Fehlkombination mit dem Rest der Kette...da war der PE2020 mit 412/2 einfach stimmiger----
Die ganze Idee hinter diesem Thread ist ja zu betonen dass man den schrulligsten Player der Welt haben kann oder den teuersten- wenn beide Geräte solide gebaut sind und gut gewartet, kann man hauptsächlich nur noch mit den Tonabnehmern richtig KLANG gewinnen oder zerstören...
Es lohnt halt nicht 8000 Euro für einen Linn mit Boutiquensystem auszugeben, wenn ein PE für 40 Euro mit einem besser an die Kette angepassten 412/2 es einfach stimmiger hinbekommt..Generell kann man einen PE2020 nicht toppen weil er keine Fehler macht und bereits 100% aus den Platten rausholt----eher erwischt man eine schlechte Aufnahme...
Beste Grüße
Dirk

andisharp, ich hab ne Weile in Bonn gewohnt. Da muss man einiges einstecken, zB Kurfürsten Kölsch. Danach ist man froh, wenn man Malzmühle bekommt. Wobei, jetzt so'n Frankenheim zur Nacht, das wärs.

Ich verabschiede mich für heute vom Compi und gehe noch mal kurz zum Kühlschrank. Vielleicht ist ja sogar noch Iserlohner da.

Lg,
Torben

Ja, ja, erst Kurfürsten dann Klo bürsten.

Die ganze Idee hinter diesem Thread ist ja zu betonen dass man den schrulligsten Player der Welt haben kann

Ich dachte bisher immer,der LP 12 mit seinen unzähligen Updates wäre der "schrulligste" Player der Welt.

son ne kiste würde ich mal versuchen. wie teuer sind die bei ebay und werden sie überhaupt angeboten, oder sind sie zu exotisch?

Dirk, genauso ist es. Viel hilft nicht viel. Das ist, da sind wir beim Seitenthema, typisch Düsseldorf. Viel Geld und schlechter (Hör)geschmack, das wird bisweilen nichts. Der Lenco ist ja auch so ein Low-Budget-Projekt.

Obwohl ich immer noch den Verdacht habe, dass ser LP12-Mann an dem Gerät irgendwelche Rädchen gedreht hat.

Bonne nuit,
Torben

Hähähä ja das mag stimmen
aber ein PE2020 ist eben der MR BEAN unter den GUTEN Kisten der späten 60er...null Look- aber nen Zobel innen...das mag ich eben...

torbi schrieb:

total-off-topic-aber-das-muss-sein: lakritznase, du trinkst ja auch kölsch... solche leute sind zu allem fähig.. liebe grüsse aus düsseldorf, torben

Aber bitte nicht mit Kölsch anstossen!

Naja, der LP12 trägt den Pelz auch nach innen, von aussen sieht man ihm die Pleite des Besitzers nicht an

Zusammenfassend bleibt für mich leider nur dieses Zitat, auch wenn es aus dem Kontext gerissen ist:

...können durchaus unbrauchbar sein, oder auch gut- keine Ahnung.,..

Schade eigentlich ...

Yorck schrieb:

Jim Ki...Deine Boxen schallen mit dem seitlichen Woofer direkt auf den Plattenspieler...entsorg mal die Boxen :D

ach und im übrigem ist mein technics mit sicherheit besser als der pe . hast du auch den schutzleiter angeschlossssen?

Das ist ja fast ein Kreuzzug hier... Hat wohl auch viel mit Autosuggestion zu tun, oder??

Hallo Lakritznase,
der PE hat an DIN gebrummt??
Tonabnehmereinschubkontakte mit Glasfaserpinsel reinigen,
Tonabnehmersystem prüfen? Richtig verkabelt, Philips z.B. hat die Verkabelung trotz gleicher FArbmarkierung diametral entgegengesetzt wie Shure, darauf bin ich auch reingefallen, muß man wissen, wenn plötzlich die Rechten Signale die Masse der linken Seite und die die Linke Seite die MAsse der rechten bekommt, das ist fatal...
wenns trotzdem brummt, Dinstecker im Eimer weil einer drübergelatscht ist und Masse weg ist...ach es kann tausenderlei sein...haste nen PE haste was Reeles- ist wie GRAETZ oder Metz so ein Traditionshersteller gewesen und gut in seinem Segment, wenn aber ein Defekt am Anschlußkabel oder oxydierte Headshellkontakte vorliegen- pfft kann PE nix für...ich habe einen Sony der brummt, Kabel Schrott, eine Bandmaschine von Uher, die brummte auch, pfft hatte der Vorbesitzer dummerweise einen Schukostecker drangemacht samt Toasterleitung...an Geräte die Ab Werk ohne Schukostecker kommen sollte ohne Spezielle Vorkehrungen auch kein Schukostecker dran..sonst Brummschleife über Gerätemasse/Schutzerde....
Naja kann einem mit jedem Player passieren...
Meist aber ist es ein Kontaktfehler...oder auch einDefekt im Phonoeingang des Amps...Elko im Eimer?
Ich habe ja gesagt, wenn Cinch auf Din, kein Adapter nehmen, Masse auftrennen am Kurzschließer und Masseverbindungsbrücke zum Chassis entfernen...Einzige GErätemasseverbindung dann nur noch über Massekabel zwischen Amp und Player...dann null Brumm...
Wenns dann noch brummt Einstreuung oder falsches Kabel...
Beste Grüße
Dirk

Der ganze Thread hat durchaus richtige Ansätze, ufert nur zu sehr aus. Klar ist es keine Kunst ein geeignetes Laufwerk zu bauen, das konnten viele. Am wichtigsten ist und bleibt der Tonabnehmer, der Rest, auch der Arm ist bei weitem nicht so wichtig. Viele sogenannte Neuanalogies haben davon leider nicht den blassesten, deshalb vertrauen sie dem Geschwafel von selbsternannten Koryphäen.


Dieses Phänomen darf man auch in diesem Forum leider nur zu oft beobachten.

Och Jim Ki, der Technics ist gut genug..der PE ist gut genug...alles was ich sage ist doch dass ein PE 2020 so gut ist dass Du mit allem kommen kannst was die Industrie hergibt...in KOmbination mit dem falschen Abtaster klingts nicht...und dann hilft auch kein dickes Scheckbuch oder die Vodookeule----oftmals muß dann extra mit Klangschalen oder so einem Killefitz der Teufel ausgetrieben werden..das wirkt dann auch beim Besitzer dank Plazeboeffekt...
Nur der Gast schüttelt den Kopf, sagt aber aus Höflichkeit nix....hier hatten wir aber den Fall, dass mein Chef mich bat, weil er sicher war, dass er den weltbesten Plattenspieler hat, schreibt ja Stereoplay so: REFERENZKLASSE LINN LP 12 oder so ähnlich...
Tja und als der 40 Euro PE mit 412/2 dann nichts falsch machte aber eben in Kombination mit dem Burmester und B&W Zeugs...vieles angenehmer...
klappte ihm der Unterkiefer runter- und ich sags nochmal ich mache mir einen Jux daraus einen PE 2020 zu haben den keiner kennt und der aussieht wie Kermit der Frosch aber so gut klingt, dass eben nichts mehr zu verbessern ist...würdest Du in Düsseldorf wohnen ich würde es Dir demonstrieren...
Technics, DUAL 701----dürften in der gleichen Liga spielen,
der DUAL 701 von mir klingt mit gleichem System weder besser noch überhaupt anders als der PE 2020..das ist doch beruhigend...
Beste Grüße
Dirk

Danke Dirk, für die ausführlichen Erläuterungen;

darf ich daraus schliessen, dass das genannte Philips an meinem Schneider-Plattenspieler (nicht lachen, der ist schon gut) keine nennenswerten Verbesserungen bringen würde?

Der Schneider ist per Cinch angeschlossen und brummt gottseidank nicht.

Was vollkommen untergeht ist das zB Massenlaufwerke nicht nur (oft) teuer sind sondern auch einen Gegenwert darstellen....... zum einen sind sie einfach unheimlich Hübsch Optik und Haptik sind ohne Frage über jeden zweifel erhaben da das Hobby ja alle Sinne anspricht!!!!!! und sie erzielen in der Regel beim Wiederverkauf den entsprechenden Preis somit auch mehr als nur Wert stabil

Was spricht dagegen sich Claudia S ins Wohnzimmer zu stellen anstatt Tante Erna

Geschmackssache würde ich sagen, Masselaufwerke sind eher die Primitivlinge unter den Drehern. Keine ausgefuchste Dämpfung, keine clevere Antriebsmechanik, einfach nur Gewicht. Mich spricht so was nicht an